Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Réagir sur l'actualité ou la vie quotidienne, faire part de son humeur, lancer un débat... Ce forum généraliste est dédié à tous les thèmes qui vous préoccupent (en dehors des Dossiers ci-dessous).

Modérateurs : superuser, Yves

maive

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par maive »

Le plafond de ressources pour un couple est 681,95 €. En dessous, vous avez droit au rSa.
Je viens de refaire le test rsa et je suis négatif ( 8€/mois), franchement vu les emmerdes.
Et je suis en ARE.
Maintenant 3x 675=2025 , déclaré dans la case salaire , le rsa sera 683 euros/mois

Donc je déduis que dans un couple si l'un perçoit l'ARE , le couple même avec enfant n'aura pas de rsa
maive

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par maive »

(à hauteur de 650 € ce serait : l'ASS + d'autres revenus ou l'ASS majorée).
Je sais pas , pour moi sortant d'un contrat dit avenir de 2 ans je perçois l'ARE et les mois de 30 jours 654€30(je ne parle pas de janvier ou février) et sans autre revenu dans le couple , sauf ALF (heureusement) et les resto... malheureusement.
RaoulPiconBière

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par RaoulPiconBière »

Alors ça doit être une histoire de plafond de ressources.
Juste en dessous ... pil-poil ... pour ouvrir droit à .... rien !
(à cause du forfait logement sans doute)

A ce niveau, vaut mieux se "planquer",
parcequ'au rSa, "ils" sont "foutus" de compter ce que vous donnent les Resto's.
tristesir

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tristesir »

Après les contrats aidés subventionnés par l’Etat et destinés à remplacer les titulaires par des salariés précaires et sous-payés, le RSA officialise la précarité et le salarié pauvre.

Le RSA entérine l’idée qu’il est normal d’avoir un boulot sous-payé, à temps partiel. Plus, c’est un retour au travail forcé, en faisant occuper les boulots disponibles dans les secteurs dégradés. Le RSA repose d’abord sur l’idée que, si les chômeurs ne travaillent pas, c’est parce qu’ils n’y ont pas intérêt. Ce ne serait donc pas à cause des plans de licenciements en série et des milliers de suppressions de postes dans la fonction publique…
Suite: http://www.npa2009.org/content/rsa%C2%A ... 3%A9%C2%A0
tristesir

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tristesir »

Un document pdf que j'ai trouvé sur la toile:
Les effets du revenu de Solidarité active (rSa) sur les gains du retour à l’emploi

Ce document présente les effets de la mise en oeuvre du rSa en substitution du RMI, seul ou avec la prime pour l’emploi. Il est montré que le rSa a des effets spectaculaires : il supprime les zones où l’emploi ne rapporte pas, dans la quasi-totalité des localités et des configurations familiales. Pourtant, une allocation un peu moins généreuse, avec un taux marginal de prélèvement jusqu’à 40 % au lieu de 30 %, pourrait produire le même résultat. Cette conclusion plaide pour un resserrement du barème du rSa.
http://www.cnle.gouv.fr/?Les-effets-du- ... Solidarite
tristesir

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tristesir »

Le "résumé" de l'étude:
Résumé
Partant d’un inventaire des prestations sociales locales et/ou extra-légales offertes
en 2007 dans 13 villes françaises dont Paris, Lyon et Marseille, nous mesurons les
gains du retour à l’emploi pour les allocataires de minima sociaux (RMI et API)
selon leur configuration familiale.
Les multiples réformes des prestations nationales et légales effectuées depuis notre
première étude publiée en 2002, en particulier celles de la prime pour l’emploi,
n’ont pas été suffisantes pour garantir que le retour à l’emploi rapporte aux
allocataires de minima sociaux. Dans la plupart des localités et pour la plupart
des configurations familiales, un mi-temps au Smic fait perdre des revenus
relativement à l’assistance et un temps complet ne garantie pas toujours que
l’emploi rapporte à celui qui l’occupe. Les effets positifs des réformes menées
depuis la fin des années 1990 ont été compensés par ceux d’autres mesures tels
que la généralisation des aides aux transports données par les régions, le
développement des tarifs sociaux du téléphone et de l’électricité, ou l’exonération
de redevance télévision.
Puis, nous simulons les effets de la mise en oeuvre du rSa en substitution du RMI,
seul ou avec la prime pour l’emploi. Nous prenons en compte les réactions des
droits connexes aux hausses des transferts nationaux. Nous constatons que le rSa a
des effets spectaculaires : il supprime les zones où l’emploi ne rapporte pas, dans
la quasi-totalité des localités et des configurations familiales. Nous montrons enfin
qu’une allocation un peu moins généreuse, avec un taux marginal de prélèvement
jusqu’à 40% au lieu de 30 %, pourrait produire le même résultat. Cette conclusion
plaide pour un resserrement du barème du rSa.
Je ne suis pas sûr de bien comprendre mais ce que je comprends se résume à:
Diminuer les droits connexes ainsi ses fainéants d'ex-érémistes vont retourner se faire exploiter illico-presto.
Invité

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par Invité »

Bonjour,

Voici mon post et le lien pour le faire vivre :
http://www2.actuchomage.org/forum/index ... pic#p83314

RSA A PROPOS DU QUESTIONNAIRE INDISCRET...
de tonyfreshboy le 12 Juin 2009

slt à tous,

Sur le formulaire de demande de rsa, le questionnaire est scandaleux:

On nous demande si on de l'argent de côté disponible?

Si oui, combien sur son compte chèque? idem pour les livrets: le livret A, le LDD, LEP etc..

La somme est demandée sur les 3 derniers mois...

Que répondre, à votre avis? en supposant que on en a de côté pour les pépins et que les sommes sont coquettes?

Ont-ils le droit d'aller aussi loin?

Que peut-on faire pour que cette question soit retirée par la CNIL?

A quoi s'expose t-on?

Qu'avez vous fait vous? Que comptez vous faire? Que répondre et risque t-on de ne pas le toucher: si on répond qu'on à de l'argent de côté???

Et la question absurde vous vivez seul? si oui, avez vous une pension alimentaire? si non pourquoi? si vous avez des parents ( incitent-ils à attaquer ses parents pour obtenir une pension d'eux?... Si on refuse,il faut dire pourquoi, alors, qu'on est majeur et vaccinés!!! Que répondre là aussi? Au secours? S.O.S???

Elevons nous tous contre ça!!!

Alertons tous les medias télés et presses écrites: pour qu'ils et qu'elles dénoncent ça et qu'ils finissent par retirer ces questions qui n'ont pas lieu dêtre!!!

Vos réactions et solutions,svp?

Que dit la loi?

Vos témoignages à tous sont les bienvenus!

Faites vivre ce post ausi longtemps qu'il le faut: jusqu'a ceux que les médias en parlent et que l'opinion publique soit au courant et s'insurgent!!

Et que les associations fassent bouger les choses ainsi que la cnil , pour qu'ils finissent par enlever ces questions du dossier de demande de RSA!!!

PS: l'union fait la force...

MERCI!!!
tristesir

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tristesir »

Apparemment pour ce que je comprends, la com' pour le RSA dissimule la refonte de tous les droits connexes (la carte de transport en Ile-de-France incluse) pour qu'ils soient tous adossés à un barème liés aux ressources. Cela va faire très mal !!!

Le but est bien de supprimer tous les "avantages" liés à un statut pour que les gens ne puissent plus échapper à l'exploitation dans des emplois de larbins...

PS:
Un texte trouvé sur internet,
C'est un commentaire sur le rapport Desmarescaux rédigé apparemment par un de ses auteurs:
Rapport Desmarescaux : mieux prendre en compte le niveau de ressources dans la définition des droits connexes locaux
(...)
Une déclaration et un guide

Le rapport préconise ainsi une "meilleure connaissance des informations concernant les demandeurs, notamment grâce à la généralisation de la consultation de l'outil informatique Caf-pro géré par les CAF", une "définition partagée du niveau de ressources et de leur prise en compte dans la définition des aides facultatives" et une "collaboration volontaire entre les partenaires sur un même territoire pour une meilleure lisibilité et une plus grande transparence des dispositifs d'aides locales".
Concrètement, une "déclaration commune de principe" va être bientôt proposée à la signature des partenaires (déclaration dont le projet figure en annexe du rapport - voir ci-contre en téléchargement, annexe 9). Lors de la remise du rapport, Martin Hirsch a indiqué à ce sujet que l'AMF et l'Unccas, qui représentent les acteurs pour lesquels les évolutions proposées auront le plus de conséquences, à savoir les communes, ont d'ores et déjà "donné leur accord" à cette déclaration.
En outre, afin de "sensibiliser les élus" et les agents à cette problématique, un "guide pédagogique" incluant des "simulations d'ajustements" va être diffusé par les services du haut-commissaire. Un guide certainement utile... car il sera évidemment plus compliqué pour un service municipal d'établir des barèmes gradués (pour établir, par exemple, le niveau de ses aides à la restauration scolaire ou aux loisirs) que de se contenter, comme c'est parfois le cas aujourd'hui, d'accorder une aide aux bénéficiaires de minima sociaux et d'exclure d'office les autres publics.
Certaines collectivités ont toutefois déjà anticipé les changements induits par la loi sur le RSA. Tel est par exemple le cas de la région Ile-de-France, le Stif ayant accepté de transformer la gratuité des transports actuellement accordée aux bénéficiaires du RMI en une gratuité ou réduction importante accordée sur la base des ressources des personnes. S'agissant des transports d'ailleurs, Sylvie Desmarescaux a eu l'occasion de s'entretenir avec le Gart afin que d'autres autorités organisatrices de transports suivent la même voie en matière de tarification sociale.
http://www.localtis.info/servlet/Conten ... 2362328606
tristesir

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tristesir »

Aujourd'hui, j'ai reçu un courrier m'informant des modalités du renouvellement de l'abonnement gratuit aux transports de l'île-de-France. Ce renouvellement se fera désormais en fonction du revenu (aucune indication plus précise dans ce courrier sauf erreur) et non plus en fonction du statut.
tristesir

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tristesir »

Dès les premières réflexions sur sa création, le RSA comportait certes deux volets bien distincts : le RSA socle - centré sur l'insertion et qui regroupe les actuels bénéficiaires du RMI et de l'allocation de parent isolé (API) - et le RSA chapeau, qui s'adresse aux "travailleurs modestes", c'est-à-dire à des personnes en situation d'emploi à temps plein ou à temps partiel mais percevant de faibles rémunérations.(...)

Quels effets sur la qualité des emplois ?


S'agissant du RSA chapeau, une fois le dispositif stabilisé (ce qui devrait être le cas au début de l'an prochain), il restera à mesurer son impact effectif à court et moyen terme. Selon les estimations des services du haut-commissaire, le RSA devrait compter, en régime de croisière, environ 3,1 millions de foyers (soit environ 6,8 millions de personnes). Sur ce total, environ 60% devraient correspondre à des "travailleurs modestes", c'est-à-dire à des personnes en situation d'emploi gagnant moins de 880 euros par mois pour un individu isolé.
L'objectif est de voir 700.000 personnes repasser rapidement au-dessus du seuil de pauvreté. Mais tout dépendra du rythme de montée en charge de ce RSA chapeau.
Le paysage est beaucoup plus incertain pour le RSA socle. Au fil de ses estimations, la commission d'évaluation des expérimentations n'a cessé de revoir à la baisse l'impact du RSA sur le retour à l'emploi. La perspective annoncée par l'Unedic de 640.000 chômeurs supplémentaires en 2009 pourrait d'ailleurs bien remettre en cause le gain de 9% d'insertion professionnelle constaté, sur la phase expérimentale, par la commission d'évaluation.
A défaut d'effet quantitatif significatif, l'attention pourrait se porter plutôt sur la qualité des emplois de débouchés pour le RSA socle ou, a contrario, sur les éventuels effets pervers sur la qualité des emplois pour le RSA chapeau. La principale crainte sur ce dernier point - exprimée notamment par la CGT, la Fnars ou le collectif "Nouveaux Droits" - est que le RSA chapeau constitue une "trappe à précarité" en encourageant les employeurs à proposer des emplois à temps partiel et/ou faiblement rémunérés. Dans un entretien au quotidien Le Parisien/Aujourd'hui en France du 1er juin, Martin Hirsch se montre catégorique : "Le mécanisme est complètement neutre" et l'employeur "n'aura aucun avantage, par exemple, à mettre [son salarié] à temps partiel". La réponse définitive à cette question devrait figurer dans le rapport annuel prévu par l'article 32 de la loi du 1er décembre 2008 et dans les travaux du comité d'évaluation, chargé de préparer la "conférence nationale" sur le bilan du RSA, qui doit se tenir avant le 1er décembre 2011.
http://www.localtis.info/servlet/Conten ... 3917386686
tranquille2

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par tranquille2 »

Mon avis sur la question tranche un peu : je suis d'accord avec le fait que la solidarité familiale doit d'abord intervenir, avant la solidarité nationale.
Si mes parents (biologiques s'entend) avaient pris leurs responsabilités et m'avait fourni l'argent nécessaire pour répondre à mes besoins de base le temps de mes études, je n'aurai pas connu des périodes de grandes galères et de précarité prolongée (en temps cas, je l'imagine).
Mais en ce temps-là, je ne connaissais pas le code civil français et personne ne m'en a informé... J'ai du travailler en même temps et ce n'est que 20 ans après que j'ai enfin réussi à obtenir un diplôme dans le domaine de travail qui me convient.
Maintenant, si l'application de cette obligation doit passer par la justice, un procès et tout le pataquès, c'est un problème.
La question aussi qu'il y ait sur le formulaire rsa le montant de l'aide est en suspens ; est-ce que le rsa doit en tenir compte ou pas ? pour moi, non, au contraire des revenus et bourses attachés à la personne qui travaille ou qui les reçoit.
romain23

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par romain23 »

Si mes parents (biologiques s'entend) avaient pris leurs responsabilités et m'avait fourni l'argent nécessaire pour répondre à mes besoins de base le temps de mes études, je n'aurai pas connu des périodes de grandes galères et de précarité prolongée (en temps cas, je l'imagine).
Mais en ce temps-là, je ne connaissais pas le code civil français et personne ne m'en a informé... (quote tranquille 2)

On pourrait aussi inverser la question dans le style: Si l'Etat français t'avais informé que tu as droit à des bourses de la collectivité pour poursuivre tes études!Bourses locales, regionales, nationales , aide diverses aux jeunes étudiants!

Ex: Mon fils perçoit des bourses des lyçées et des bourses au merite. Comme il vit chez moi ( encore mineur, et meme après, les moyens ne seront pas suffisants pour un appart independant) et que les bourses sont vires sur mon compte, doit-on en deduire que je me ferais sucrer le differentiel RSA , parce qu'il bosse bien au lyçée et qu'il perçoit des bourses?

En conclusion, doit-il devenir un cancre afin que sa mère puisse continuer à se nourrir et à le nourrir, ?
RaoulPiconBière

Majorité légale

Message par RaoulPiconBière »

@ tranquille2

Il faut se poser la question d'un autre point de vue, celui de la responsabilité et de la condition de citoyen adulte.
Il n'est pas possible d'exclure un citoyen adulte de l'aide sociale sans lui retirer sa qualité d'adulte responsable.
En le renvoyant à la responsabilité familiale, l'Etat l'exclu de ses droits de citoyen.
Ce qui revient à faire des précaires des "enfants à vie" entièrement dépendants de leurs parents.

Aprés 25 ans, légalement, l'individu est un citoyen adulte, émancipé, ayant les mêmes droits que ses descendants ou ascendants, dans tous les domaines. (Et plus jeune dans des domaines particuliers).

Si l'Etat me renvoie à la responsabilité de mes parents en me laissant à leur charge tant que je suis sans ressources, qu'ais-je à faire de l'Etat ?
Ce dernier ne ferait que prélever lorsque je travaille et me renverrais chez ma mère dès que je suis au chômage ?

Pour le coup, je me prendrais pour une Putain face à un proxénète et j'aurais raison.
auxi

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par auxi »

Mon avis sur la question tranche un peu : je suis d'accord avec le fait que la solidarité familiale doit d'abord intervenir, avant la solidarité nationale.
(Tranquille2)

Certainement pas. Avant tout, encore faut-il qu'elle soit matériellement possible, cette "solidarité". On nous abreuve, via la pub, d'images de seniors pleins aux as, finissant tranquillement au soleil entre deux voyages aux antipodes… Alors que tant subsistent avec des retraites minuscules, sans même parler de la misère sordide de beaucoup de "maisons de retraite"… Le papymamy biz', vaste sujet. Au moins aussi tabou que le chôm'biz.
À propos du caractère infantilisant – encore ! – de la "solidarité familiale", Raoul a tout dit, je crois.

J'ajoute que la solidarité nationale est elle-même fort exigeante, puisqu'elle peut aller, cela s'est vu, jusqu'à requérir impérativement le sacrifice suprême sur un quelconque champ de bataille, au nom des intérêts supérieurs de la bourgeoi… ahem, de la Patrie. À ce tarif-là, on peut éventuellement s'attendre à ce qu'elle soit un peu solidaire, la solidarité nationale.
Dernière modification par auxi le 18 juin 2009, modifié 1 fois.
maguy

Re: Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

Message par maguy »

Mon avis sur la question tranche un peu : je suis d'accord avec le fait que la solidarité familiale doit d'abord intervenir, avant la solidarité nationale.
NON !!! je ne suis pas d'accord.

Mes parents m'ont faite en bonne santé et pas trop c..., ils m'ont inculqué certaines valeurs d'honnêteté, je ne me serais jamais vue en train de les trainer en justice pour faire des études ! Mes études, je les ai faites en travaillant, on peut toujours se débrouiller en cours du soir.

Je suis un peu outrée
Répondre