Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

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Yves
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Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Yves »

Ci-dessous un communiqué de presse du Secrétariat d'État au Commerce, sur la lutte contre la fraude à travers les numéros surtaxés.

Je dois dire que ça fait plaisir que quelques salopards d'arnaqueurs se fassent choper. Mais ça continue à grande échelle. Je reçois en moyenne trois à quatre messages par semaine (sur répondeur fixe et boîte vocale portable) m'invitant à rappeler un numéro (surtaxé) pour récupérer un colis (imaginaire), pour un problème de facture ou ce genre de conneries. Ce que je ne fais jamais.

Je suis bien certain que des dizaines de milliers, des centaines de milliers de personnes tombent dans le panneau car elles attendent effectivement un colis. Ce n'est pas l'expéditeur qui les invite à rappeler un numéro surtaxé, bien un arnaqueur. Au final c'est argent perdu et colis inexistant. :mrgreen:

Les sanctions sont très lourdes. Ce qui prouve que ça rapporte (très) gros !

+++++++++

Martine PINVILLE se félicite de l’efficacité des contrôles de la DGCCRF contre les pratiques téléphoniques trompeuses et agressives

Dans le cadre de la lutte contre les pratiques frauduleuses des émetteurs de numéros de téléphone surtaxés, Martine PINVILLE, Secrétaire d’État chargée du Commerce, de l’Artisanat, de la Consommation et de l’Économie sociale et solidaire a annoncé la condamnation en première instance de deux sociétés le 13 juillet dernier par le tribunal correctionnel d’Agen. Ce jugement fait suite à une enquête lancée en 2013 par la Direction Générale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes (DGCCRF) et s’inscrit dans l’action du gouvernement pour la protection des consommateurs.

Les deux sociétés 123soleil.com et holding123mediacorp ont été condamnées à verser respectivement 300.000 € et 500.000 € d’amende pour pratique commerciale trompeuse et pratique commerciale agressive. Leur gérant a quant à lui été condamné au paiement d’une amende de 250.000 €, et à deux ans de prison avec sursis.

Les deux sociétés et leur gérant pratiquaient le « ping-call » : des appels en absence étaient émis auprès de millions de numéros de téléphone chaque mois, dans le but d’inciter l’utilisateur à rappeler au même numéro, et ainsi d’encaisser les frais liés à la communication téléphonique. Le coût de la communication pesait alors sur l’utilisateur, sans que le caractère surtaxé de l’appel ne lui ait été notifié. Ces appels étaient émis à partir de l’utilisation frauduleuse de numéros de téléphone surtaxés attribués par différents opérateurs de téléphonie, notamment les numéros suivants : 3247, 3287, 3684, 3687 et 3261. De 2013 à 2015, les enquêtes menées par la DGCCRF ont mis en évidence une amplification des pratiques frauduleuses.

« Le Gouvernement est particulièrement attentif à la préservation de la tranquillité des utilisateurs de téléphones fixes et mobiles et au respect de leurs droits. Nous sommes déterminés, avec la DGCCRF, à mettre fin aux numéros surtaxés qui nuisent à la confiance des Français dans leurs liens avec les professionnels, et pèsent sur le portefeuille des ménages », explique Martine PINVILLE.

Tout en se félicitant de l’efficacité des contrôles menés par la DGCCRF, Martine PINVILLE appelle les utilisateurs à faire preuve de vigilance face aux sollicitations reçues par téléphone émanant de numéros inconnus, et à recourir aux dispositifs publics existants. Un annuaire inversé des Numéros SVA (Services à Valeur Ajoutée) permet ainsi de vérifier si un numéro surtaxé est utilisé frauduleusement en identifiant à partir du numéro, le professionnel et le tarif de ses appels.
Sam2009

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Sam2009 »

Bonjour.

Un de condamné, et dix qui réapparaissent. Pire que l'hydre de Lerne.

Depuis plus d'un moins, alors que je suis en liste Orange, inscrit à Bloctel, deux à trois fois par jour, jusqu'à plus de 20H , appel du 32421, ou numéro complet 0032332421
Numéro déjà signalé de multiples fois en recherchant sur Internet. :evil:
Fricero

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Fricero »

Plusieurs solutions
- soit il croyait qu'il n'y avait rien d'illégal
- soit, planqué, il était sur qu'on ne le chope jamais - raté -
- soit il a un petit pois dans le cerveau : il attend qu'on vienne le cueillir

M SAPIN vient de lui envoyer un télégramme de remerciement : il va faire rentrer 1 050 000 € dans les caisses de l'Etat :mrgreen:
Statovore

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Statovore »

Le problème, ce n'est pas de condamner ceux qui commettent ces actes mais surtout de condamner les opérateurs qui non seulement ont fournit les moyens technique de le faire, mais n'ont pas voulu protéger leurs clients de tels agissement.

En effet, il est très facile de voir qu'une personne émet une grosse proportion d'appel qui aboutissent jamais avec un temps trop court.


Il y a une autre arnaque du genre qui est d'attendre que vous décrochiez pour vous passez un bande sonore d'une personne qui essaye de vous parlez mais qui fait mine de ne pas vous entendre pour vous poussez à rappeler.

La encore, ce serais assez facilement détectable en comptant le nombre de fois ou une personne s'est faite rappeler ce qui associé à la liste des lignes surtaxé doit ramener rapidement un petit nombre de société.
Fricero

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Fricero »

Statovore a écrit :Le problème, ce n'est pas de condamner ceux qui commettent ces actes mais surtout de condamner les opérateurs qui non seulement ont fournit les moyens technique de le faire, mais n'ont pas voulu protéger leurs clients de tels agissement.
Ils ne sont pas assermentés et c'est pas à eux de dire si c'est légal ou pas
L'arnaqueur ouvre une ligne et demande des n° surtaxés
Statovore

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Statovore »

fricero a écrit :Ils ne sont pas assermentés et c'est pas à eux de dire si c'est légal ou pas
L'arnaqueur ouvre une ligne et demande des n° surtaxés
Tu sais que ton voisin vend de la drogue. Tu lui prête une machine à fermer les sacs. Celui-ci se fait prendre a fermer ses sachets de drogue avec TA machine, tu peux être considéré comme complice parce que tu lui a fourni une partie des moyens nécessaire à son infraction.
La, c'est pareil.


Ce genre de méthode est connu depuis plus d'une dizaine d'année, l'entreprise fournit les moyens technique de réaliser l'opération et va même aider à sa mise en place et elle préfère ne rien signaler de peur de perdre "des bons clients".


D'après toi, pourquoi un certains nombre de fournisseur de boite mail ont mis en place des systèmes anti-usurpation d'adresse mail, anti-hameçonnage et anti-spam ? C'est parce que comme ça, on ne peut plus les accuser de complicité car ils ont fait l'effort de mettre en place des systèmes pour limiter le phénomène et donc il prouve leurs intention de ne pas participer à ces infractions.
Fricero

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Fricero »

T'as pas tort
C'est comme les constructeurs automobiles qui te vendent des voitures qui vont à 200 km/h alors que c'est limité à 130 km/h
Tout ça pourquoi : pour ne pas perdre de clients et faire de l'argent
Ils donnent des moyens techniques aux chauffards pour commettre une infraction

A chaque accident pour vitesse excessive, ils devraient être condamnés lourdement

Et on peut citer encore plein de professions qui devraient finir aussi à chaque fois devant les tribunaux
José

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par José »

Les opérateurs sont tenus légalement de répondre aux services de la Direction-Générale des Finances Publiques en matière de "contribution à l'audiovisuel public". Lorsqu'ils sont interrogés (articles L81 et L96 E du Livre des Procédures Fiscales), ils doivent indiquer qui a souscrit un abonnement qui laisserait supposer l'existence d'un appareil récepteur de télévision ou d'1 dispositif assimilé.
L'Etat pourrait peut-être mettre en place un dispositif similaire pour traquer la fraude aux numéros surtaxés ?
Statovore

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Statovore »

fricero a écrit :T'as pas tort
C'est comme les constructeurs automobiles qui te vendent des voitures qui vont à 200 km/h alors que c'est limité à 130 km/h
Tout ça pourquoi : pour ne pas perdre de clients et faire de l'argent
Ils donnent des moyens techniques aux chauffards pour commettre une infraction
Par contre, c'est appliqué aux 2 roues vendu en France qui doivent être bridé à une certaine puissance ou une certaines vitesse selon les cas.

Certains constructeurs pourront argumenter qu'ils vendent des véhicules à caractère sportif donc utilisable sur circuit automobile ou encore que le véhicule à une homologation européenne ou les limites de vitesse ne sont pas les mêmes et ils suffit que le véhicule soit équipé d'un systeme de navigation GPS pour mettre une alerte périodique indiquant un excès de vitesse, de créer un mode "sport" ou l'ajout d'une clé supplémentaire pour débrider le véhicule (cas de certains véhicule sportif) pour se décharger de la responsabilité.
fricero a écrit : A chaque accident pour vitesse excessive, ils devraient être condamnés lourdement
On ne peut-être complice que d'une infraction, d'un délit ou d'un crime, pas d'un accident qui par définition est fortuit. On peut à la rigueur être accusé de mise en danger de la vie d'autrui mais ce sera plutôt réservé aux cas de défaillance mécanique ou de défaut de conception créer une augmentation anormale du risque.

En plus, ils faut prouver qu'il y avait bien "excès de vitesse" (90 au lieu de 50) et pas juste une "vitesse excessive eu égard aux circonstances" (glissade sur une plaque de verglas a 30km/h dans une zone 50).
Statovore

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Statovore »

José a écrit :Lorsqu'ils sont interrogés
Voila le mot derrière lequel se cachent certaines personnes. Personne ne portera plainte pour un si faible dommage individuel donc les autorités n'interrogeront jamais l'opérateur pour remonter à l'escroc.
Et comme les actions de groupe ne sont pas encore fréquente en France, cela peut continuer longtemps alors que les opérateurs ont facilement les moyens technique de sortir chaque jour une liste de suspect qu'ils peuvent signaler.
Fricero

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Fricero »

Statovore a écrit :
fricero a écrit : A chaque accident pour vitesse excessive, ils devraient être condamnés lourdement
On ne peut-être complice que d'une infraction, d'un délit ou d'un crime, pas d'un accident qui par définition est fortuit. On peut à la rigueur être accusé de mise en danger de la vie d'autrui mais ce sera plutôt réservé aux cas de défaillance mécanique ou de défaut de conception créer une augmentation anormale du risque.

En plus, ils faut prouver qu'il y avait bien "excès de vitesse" (90 au lieu de 50) et pas juste une "vitesse excessive eu égard aux circonstances" (glissade sur une plaque de verglas a 30km/h dans une zone 50).
Tu chipotes
Si t'es responsable d'un accident à 150km/h sur autoroute, t'as commis une infraction (ici, un délit, t'es renvoyé en correctionnelle)
Le constructeur est donc complice, il te fournit les moyens techniques de commettre une infraction
En plus, quand le constructeur te vend une 206, il ne peut pas ignorer qu'un jour ou l'autre tu sortiras du circuit de vitesse pour aller faire un peu de route
Statovore

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Statovore »

fricero a écrit : Tu chipotes
Si t'es responsable d'un accident à 150km/h sur autoroute, t'as commis une infraction (ici, un délit, t'es renvoyé en correctionnelle)
Délit qu'il faudra quand même prouver. Si l'infraction principale n'est pas prouvée, il ne peut y avoir de complicité.

Une personne ayant percuté un véhicule sur l'autoroute à une vitesse de 130 km/h peut aussi bien être une personne qui roulait à 200km/h et qui n'a pas eu le temps de freiner qu'une personne qui s'est endormi au volant en roulant au régulateur ...

Dans les deux cas, l'impact et les dégâts seront les mêmes donc a moins d'avoir réussi à flasher le véhicule une centaine de mètre avant ou d'avoir des témoins affirmant qu'il étaient à 130km/h et qu'ils se sont fait dépasser à toute vitesse, ce sera difficile d'accuser la personne d'avoir commis un délit donc d'accuser un constructeur de "complicité".


Après, je me demande si les constructeurs ne sont pas plus poursuivi à cause d'une autre protection : Le permis de conduire. :mrgreen:
En instaurant le permis de conduire, c'est l'état qui porte la responsabilité de ne laisser rouler que les gens ayant le discernement et les capacités nécessaire. De ce fait, la responsabilité de la défaillance ne porte plus sur le constructeur mais sur l'état.
Il y a le cas de la personne qui achèteraient une voiture neuve sans avoir le permis mais comme je suppose que les constructeurs ne vendent pas directement aux particuliers, ce sont les revendeur qui portent alors la responsabilité.
Fricero

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Fricero »

Statovore a écrit :
fricero a écrit : Tu chipotes
Si t'es responsable d'un accident à 150km/h sur autoroute, t'as commis une infraction (ici, un délit, t'es renvoyé en correctionnelle)
Délit qu'il faudra quand même prouver. Si l'infraction principale n'est pas prouvée, il ne peut y avoir de complicité.

Une personne ayant percuté un véhicule sur l'autoroute à une vitesse de 130 km/h peut aussi bien être une personne qui roulait à 200km/h et qui n'a pas eu le temps de freiner qu'une personne qui s'est endormi au volant en roulant au régulateur ...

Dans les deux cas, l'impact et les dégâts seront les mêmes donc a moins d'avoir réussi à flasher le véhicule une centaine de mètre avant ou d'avoir des témoins affirmant qu'il étaient à 130km/h et qu'ils se sont fait dépasser à toute vitesse, ce sera difficile d'accuser la personne d'avoir commis un délit donc d'accuser un constructeur de "complicité".
Encore une fois, tu chipotes : il y a des milliers d'accidents chaque année en France à cause de la vitesse
Je pense qu'on arrivera bien à trouver 1 ou 2 cas où l'on pourra renvoyer le constructeur en correctionnelle car il a donné les moyens techniques au délinquant pour commettre son infraction
Tout comme un opérateur téléphonique qui te fournit des n° surtaxés sans vérifier ce que tu en fais
Statovore

Re: Fraude aux numéros surtaxés - Arnaque au Ping Call !

Message par Statovore »

fricero a écrit : Encore une fois, tu chipotes : il y a des milliers d'accidents chaque année en France à cause de la vitesse
Ce n'est pas du chipotage. Tu crois qu'ils font de véritable enquête sur tout les accidents ? Non.

Tu constateras qu'il n'y a aucun accident pour cause mécanique car cela nécessite une vrai enquête avec de vrais expert.
Tu constateras que les suicides ne sont pas non plus dans ces statistiques. Pourtant, chez une personne voulant se suicider on peut retrouver les grandes cause de mortalité tel que l'absence de ceinture, l'alcool et l’excès de vitesse dans une ligne droite pour finir contre un véhicule arrivant dans l'autre sens ou dans une pile d'un pont.
fricero a écrit :Je pense qu'on arrivera bien à trouver 1 ou 2 cas où l'on pourra renvoyer le constructeur en correctionnelle car il a donné les moyens techniques au délinquant pour commettre son infraction
On a beau avoir des accidents de la route avec des gens alcoolisé, les seuls cas de poursuite que j'ai vu sont contre les débits de boisson, boite de nuit ou particulier et non pas contre les vignerons, brasseurs ...
Ils sont protegé par le dernier maillons de la chaine qui sert de fusible.
Les constructeurs automobile doivent à mon avis être protégé de la même manière d'un coté par le permis de conduire, de l'autre par les personnes ayant vendu un véhicule à une personne sans permis.
fricero a écrit :Tout comme un opérateur téléphonique qui te fournit des n° surtaxés sans vérifier ce que tu en fais
Sauf qu'un opérateur téléphonique va souvent vendre directement ses numéros. Et si ca n'est pas le cas, on doit pouvoir se retourner contre l'intermédiaire.
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