L'Emploi et le Chômage en Débats

Yves écrit :

Des échanges aigre-doux ont fait leur apparition sur nos forums entre Labelle25 et Paulactu.

Pour faire simple et court :

Labelle25 (qui est un homme, eh oui !) n'est pas convaincu que la dénommée KobaLork (qui a ouvert le post "Cumul ASS et pension invalidité catégorie 2") est un "être humain". KobaLork serait un avatar généré par l'IA (intelligence artificielle).

viewtopic.php?t=103110

Paulactu est persuadée du contraire.

Il est exact que nos forums sont de plus en plus assaillis d'inscriptions bidons générées par l'IA qui postent des contributions parfois sensées, parfois hors-sujet. (Cela m'impose un gros travail pour les identifier et les supprimer).

Des échanges houleux se sont alors développés sur des fils de discussions inappropriés. Sur celui ouvert par KobaLork (comme évoqué plus haut - que j'ai été contraint de verrouiller) et sur celui ouvert par MoiLili : "AAH et inscription France Travail".
viewtopic.php?t=103112

Forcément, ces discussions parallèles (néanmoins intéressantes) polluent les posts d'origine et génèrent une grande confusion.

J'ai donc regroupé ici les derniers échanges (ceux déposés sur le post de MoiLili) pour tenter de mettre un peu d'ordre dans cette pétaudière.

Et nous pouvons échanger ICI autour de la thématique : Intelligence artificielle et forums d'Actuchomage.

Yves - Le modérateur

Je n'agresse personne, j'explique !

Imaginez juste un instant que quelqu'un aille lire vos "gentils propos" adressés hier à une femme de 61 ans, qui a déjà travaillé 39 ans, titulaire d'une pension d'invalidité cat 2 (ce qui ne laisse aucun doute sur son état de santé qui est tout sauf enviable) bénéficiaire d'une 'ASS réduite à peau de chagrin........... il en penserait quoi ?

Paulactu3 a écrit : ↑06 mars 2025 Je n'agresse personne, j'explique !

Imaginez juste un instant que quelqu'un aille lire vos "gentils propos" adressés hier à une femme de 61 ans, qui a déjà travaillé 39 ans, titulaire d'une pension d'invalidité cat 2 (ce qui ne laisse aucun doute sur son état de santé qui est tout sauf enviable) bénéficiaire d'une 'ASS réduite à peau de chagrin........... il en penserait quoi ?

Vous faites diversion

Mais Il dirait que j'avais raison d'être suspicieux sur sa véritable situation vu toutes les incohérences
De plus pour une personne utilisant l'IA...

Je pensais qu'elle aurait ouvert un sujet pour nous expliquer son pseudo
A 61 ans et en cat 2, elle a été le chercher loin

J'aurais plutôt dit homme, 40 ans et en bonne santé

Labelle25 a écrit : ↑06 mars 2025 Vous faites diversion

J'aurais plutôt dit homme, 40 ans et en bonne santé

Aucune diversion, je me suis juste inspirée de vous disant "d'autres BASS qui ont LU.... "

Quant à "l'homme de 40 ans et en bonne santé", à 5 ans près c'est vous

Et puis pour le choix du pseudo qu'elle aurait dû nous expliquer c'est encore plus comique de la part d'un homme qui choisit comme pseudo "labelle"

Paulactu3 a écrit : ↑06 mars 2025 c'est encore plus comique de la part d'un homme qui choisit comme pseudo "labelle"

PAS FAUX !

Mais, mais…

Bonsoir Labelle25,

Il est possible que vous ayez raison sur le cas "KobaLork".

Peut-être avons-nous eu affaire à une expérimentation IA (nos forums semblent être un espace de tests depuis un an).

D'abord, comme je l'ai indiqué ailleurs, "KobaLork" est un pseudo inhabituel pour une femme de 61 ans.

De plus, ce pseudo et l'adresse mail associée ressemblent à s'y méprendre aux pseudos et mails des "inscriptions bidons" que je tente d'identifier et de rejeter.

Par ailleurs, j'ai fait un test. J'ai tapé "KobaLork" dans Google et je tombe directement sur des liens en rapport avec le chômage et l'invalidité, dont des liens "commerciaux".

C'est la première fois que j'observe cela.

J'espère me tromper.

L'enquête se poursuit… 

J'ai joint "KobaLork" par mail hier et n'ai pas obtenu de réponse pour l'heure. Bizarre bizarre !

Yves a écrit : ↑06 mars 2025 Peut-être avons-nous eu affaire à une expérimentation IA (nos forums semblent être un espace de tests depuis un an).

Et pourtant il y a une heure environ tu me disais à ce sujet

"ils" arrivent à s'inscrire, puis posent des questions parfois cohérentes, parfois hors sujet. Mais "ils" ne reviennent généralement pas et n'échangent donc pas. C'est la raison pour laquelle je pense que KobaLork est une vraie personne.

Je précise ici que le mail envoyé par Yves était à ma demande.

Bon je viens de faire une recherche Google et il ne me remonte QUE le lien sur ACTUCHOMAGE, le tien doit être bourré d'amphétamines

Paulactu3 a écrit : ↑06 mars 2025 Et pourtant il y a une heure environ tu me disais à ce sujet

Oui mais, entre temps, j'ai fait cette recherche Google sur le pseudo "KobaLork" et je suis tombé sur ce que je t'ai adressé par mail (une capture d'écran).

C'est la première fois que je vois ça. Pourtant, crois-moi, je m'intéresse de près, depuis plus de 20 ans, au "référencement naturel" des contenus d'Actuchomage (et des articles, vidéos, dossiers… que je publie ailleurs). J'ai une réelle expertise sur ces questions (pas technique, pas informatique, juste empirique et "instinctive").

Il est très étrange qu'en faisant une recherche sur un pseudo, Google fournisse des liens en rapport direct avec la discussion ouverte par ce pseudo. JE N'AI JAMAIS VU ÇA !

Comme si "KobaLork" était une sorte de "balise", un "agrégateur" de contenus. Pour quelle finalité ? Je ne sais pas, je vais approfondir.

Yves a écrit : ↑06 mars 2025 [Comme si "KobaLork" était une sorte de "balise", un "agrégateur" de contenus. Pour quelle finalité ? Je ne sais pas, je vais approfondir.

En ce cas Labelle25 est aussi une sorte de "balise", un "agrégateur" de contenus

Je n'ai, bien sûr, aucun doute sur tes connaissances et compétences

Se faire la belle, ça vous parle ?
Ce n'est pas possible de mettre un espace dans le pseudo

En tout cas, la conseillère FT à la retraite et plutôt désagréable se fait avoir comme une bleue
Cette tranche d'age est la cible préférée des escrocs.

Et dans 2 mois, elle continuera à vous dire que Ko quelque chose est bien une gentille dame de 61 ans et invalide, que tout est cohérent...

Bref,,,,

Labelle25 a écrit : ↑07 mars 2025 Se faire la belle, ça vous parle ?

Il n'empêche ! Choisir pour pseudo "Labelle" crée indubitablement de la confusion. On imagine instinctivement une femme derrière. Ça ne se conteste pas !

Bref… (comme vous dites).

Sur l'affaire "KobaLork" (qui pollue cette file, désolé), il y a matière à interrogations. D'autant que ce n'est pas la première fois que nous nous faisons piéger par des inscriptions générées par IA qui interviennent dans nos discussions.

Si "KobaLork" en était, l'IA serait alors passée à la vitesse supérieure sur nos forums, en participant aux échanges. Jusque-là les inscriptions IA se contentaient de poser des questions ou d'intervenir de manière très ponctuelle dans les discussions sans tenir compte des arguments avancés par les vrais participants.

J'attends d'en savoir un peu plus sur "KobaLork".

Je sais qu'en IA les progrès sont fulgurants. Il sera bientôt impossible de distinguer un avatar virtuel d'une vraie personne. Ni dans l'apparence (par visio), ni par la cohérence des propos tenus, ni par la réaction (colère feinte, émotivité, assurance…).

"Ils" sont (ou vont être prochainement) en capacité de créer des créatures virtuelle 100% crédibles, 100% autonomes, 100%… "réelles".

Des tests sont ainsi générés massivement sur les réseaux sociaux (et les forums) pour améliorer les performances, affiner les arguments et mesurer les réactions (comme la nôtre ici).

Sur Actuchomage, nous avons identifié ce phénomène il y a un an. Même dans les procédures d'inscription (sur nos forums), on constate des progrès. Il y a quelques mois encore, les pseudos des inscriptions virtuelles étaient immédiatement identifiables ainsi que les adresses mails.

Exemple : XCTrivas - gaemetrick@site.art.uk

Aujourd'hui, on a du ManuelVox à l'adresse mail XXXXXXXX@orange.fr

Mon filtrage consiste par exemple (pour identifier les bonnes et mauvaises inscriptions) à adresser un "mail d'essai". Dans ce cas, j'ai reçu un message d'erreur d'Orange qui confirme l'inscription bidon. L'adresse mail n'existe pas.

Dans le cas de "KobaLork", l'adresse mail existe bien. Mais je n'ai pas encore obtenu de réponse de sa part.

Le sujet est assez passionnant… 

Je vais devoir changer mon pseudo

Je suis quasi sur que l'algorithme reconnaît les personnes suspicieuses comme moi et les ignore..

Il ne répond qu'aux personnes bienveillantes qui tombent dans le panneau.

Labelle25 a écrit : ↑07 mars 2025 Je suis quasi sur que l'algorithme reconnaît les personnes suspicieuses comme moi et les ignore..

C'est EXACT !

L'objectif de l'IA est de s'approcher au plus près des "valeurs consensuelles" structurantes en excluant les "contradictions", les "suspicions" et les "contestations" déstructurantes.

Ce que Bernard-Henri Lévy appelle la stratégie de l'édredon. On ignore les messages "non conformes" et leurs émetteurs pour se focaliser sur le consensus, le normatif, pour obtenir le consentement.

L'IA est la fabrique du consentement. Quand la machine prendra le dessus sur le cerveau humain en lui proposant, en toute occasion et toute circonstance, une réponse consensuelle, répondant à TOUTES SES ATTENTES (matérielles, psychologiques, intellectuelles ET SPIRITUELLES).

Les gens (et moins encore sur Actuchomage) ne mesurent pas la révolution qu'on nous prépare. L'IA identifiera instantanément les "esprits rebelles", "contestataires" et pourra les exclure des réseaux et plateformes d'échanges et de discussions. Pas seulement évidemment. Également des environnements commerciaux, consuméristes ET SOCIAUX (banques, transports, assurances, sécurité sociale, retraites…).

La première étape était la "reconnaissance faciale" (au physique donc) aujourd'hui 100% opérationnelle. À cela s'adjoint la "reconnaissance psychologique" de vos intentions avérées ou potentielles. Telle est l'ambition de nos dominants. Cela permettra (et permet déjà) d'étouffer toute forme de contestation. Même sur des petits forums comme les nôtres.

Ainsi, pendant que nos dominants avancent leurs pions, nous, nous polémiquons, nous nous "engueulons", nous nous "déchirons" sur des détails.

Nous en sommes ici la parfaite l'illustration.

Mais pour comprendre cela, il faut être complotiste et bien informé. Hélas les gens ne veulent pas être informés. Je suis bien placé pour le savoir.

Cette histoire peut rendre tout le monde suspicieux sur les forums. J'ai cru un moment que "J'me fais la belle" était une IA.

Si cela avait été le cas, nos ennemis auraient fait un très grand bond en avant dans cette technologie : péremptoire, rien ne lui échappe, ne décroche pas jusqu'à ce que les armes soient (presque) rendues. Rien ne doit sortir des clous de sa "logistique".
Un vrai terminator 2.0. Peut-être l'embaucheraient-ils ?

Non, non, non… Je ne suis pas d'accord !

Labelle participe à la vitalité de nos forums.

Les "accrochages" (principalement avec l'Amie Paulactu) ne manquent pas de saveur. Tant qu'ils restent relativement courtois et respectueux, je n'y vois aucun inconvénient.

Il y a peu, on se "plaignait" d'une certaine atonie. Là, au moins, ça vit !

Et puis, il faut parfois être dans la contestation. C'est un peu la fibre d'Actuchomage même si ce forum "Posez vos Questions" n'est pas le plus adéquat.

Après, moi je reste 100% solidaire avec Paulactu. Elle est une pièce maîtresse d'Actuchomage. Mais des intervenants ont tout à fait le droit de contester les informations et conseils qu'elle prodigue. Ça fait partie du jeu.

Paulactu, comme toi, comme moi, chacun dans son domaine de prédilection, fait des erreurs. Personne n'est à l'abri.

Tiens, voilà que je reçois un mail de sa part. Elle me demande - à raison - de déplacer nos échanges "IA complotistes" ailleurs pour ne pas polluer le post de MoiLili.

Je vais donc m'y employer. (Je ne sais pas exactement comment je vais procéder).

Ambre a écrit : ↑07 mars 2025 J'ai cru un moment que "J'me fais la belle" était une IA.

Attention à la diffamation
J'ai fait un bac littéraire avant de me réorienter, sans parler du théâtre en amateur
Parfois, j'aime bien faire des envolées lyriques
Mais c'est épuisant à écrire et à relire