Automatisation et robotisation

[Trinita]

D'abord on peut parfaitement boycotter Amazon, il faut seulement faire connaître leurs pratiques.
Ensuite, ils sont en train de tresser la corde pour se pendre ; quand toutes les boîtes seront robotisées, il n'y aura plus assez de monde pour acheter leurs produits.

Ils se spécialiseront dans les produits pour robots. Le luxe, au départ, ce sera de se payer un humain.

C'est marrant le coup de la panne de caisse*, il (m')est arrivé la même chose il y a quelques semaines, dans un CroisementMarché. Il parait que c'était la 1ère fois que ça leur arrivait.

*Une contrepèterie se cache-t-elle ici ?

[cestpasvrai]

Ce robot trie, étend et plie votre linge !
http://www.gizmodo.fr/2014/12/03/robot-linge.html

Ça ne va pas aider les pressings : http://www.actuchomage.org/forum/index. ... 0#p1043772

[cestpasvrai]

Robotisation et chômage de masse : à quoi ressemblera la société de demain ?
http://www.francetvinfo.fr/societe/deba ... 69165.html

Avec les machines, le travail douloureux et difficile va être être éliminé, pour le bien-être de l'homme.

Plutôt actuellement pour celui du compte en banque des propriétaires de robots.

Reste la question : qu'est-ce qu'on va faire avec sept milliards de personnes ? Qu'est-ce qu'on va faire avec les jeunes ? Comment va s'effectuer la redistribution ?

Qui conservera un emploi dans ce cadre-là ?

Tout le monde est dans le collimateur car c'est une révolution industrielle multidimensionnelle.

Quels sont les Etats les mieux préparés à cette révolution industrielle ?

Ce sont moins les Etats que les grands groupes qui sont les mieux préparés.

Et dans ce monde, les règles sont différentes. Les gros acteurs y ont pris une part dominante, mais ni les gouvernements, ni salariés, ni même les citoyens n'y ont trouvé leur place. Le vrai enjeu de demain, c'est ce continent. Qui va le contrôler ? Quelles vont être les règles de jeu ? C'est lui qui va déterminer la question du chômage de masse ou pas.

[cestpasvrai]

http://www.pagtour.net/index.php?option ... Itemid=169

[carreau]

Ils ont oublié tout ce qui gravite autour de la traduction.

Quand ce sera au point, il n'y aura plus besoin d'apprendre de langues étrangères, de professeurs, d'interprètes....

Vous mettrez votre smart entre vous et la personne et la traduction sera immédiate

Pour les manucures, je ne suis pas convaincu. Et si la machine ne me rend pas ma main....

[bebert]

http://www.pagtour.net/index.php?option ... Itemid=169

Là aussi, c'est un peu tirer des plans sur la comète... Ce qui fait peur, c'est que des tas de gens croient dur comme fer ce qu'ils lisent, voire ce qu'ils entendent à la télé. Sans aucun sens critique.

Donc, vous pouvez conseiller à vos enfants un apprentissage de maçon ou de boucher, sans risque d'erreur... (bien sûr, boucher-maçon étant le summum...)

[cestpasvrai]

Là aussi, c'est un peu tirer des plans sur la comète... Ce qui fait peur, c'est que des tas de gens croient dur comme fer ce qu'ils lisent, voire ce qu'ils entendent à la télé. Sans aucun sens critique.

Ben voyons...

Donc, vous pouvez conseiller à vos enfants un apprentissage de maçon

Impression 3D : dix maisons construites en 24 heures à Shanghaï
http://www.france24.com/fr/20140424-imp ... ier-chine/

L’impression 3D a franchi un cap en Chine : une société vient de construire dix maisons en une seule journée. L’entreprise promet que cette technologie pourra à l’avenir offrir des solutions de logement aux revenus modestes.

Insolite: l'imprimante 3D qui peut construire une maison en 24 heures
http://www.construction21.org/france/ar ... eures.html

Contour Crafting pourrait casser les prix de la construction de logements, permettant à des millions de personnes mal logées d'accéder à la propriété. Le système pourrait même être employé dans des zones sinistrées après une catastrophe naturelle pour construire des logements d'urgence et pour la reconstruction. Par exemple, après une catastrophe comme le typhon Haiyan aux Philippines, qui a détruit les logements de près de 600 000 personnes, Contour Crafting pourrait être une solution pour remplacer rapidement les habitations détruites.

Ce même système pourrait également créer des abris d'excellente qualité pour les personnes vivant dans des conditions déplorables. "A l'aube du 21ème siècle, [les bidonvilles] restent une des formes d'habitation pour près d'un milliard de personnes sur la planète," constate le professeur Koshnevis, “Ces habitations sont un terreau propice aux maladies. C'est un problème récurrent pour la construction convenitonnelle, lente, laborieuse et inefficace."

Le professeur fait remarquer que si vous regardez autour de vous, au jourd'hui presque tout est fabriqué automatiquement – “vos chaussures, vos vêtements, vos appareils électro-ménagers, votre voiture. Seuls les bâtiments sont encore construits manuellement".

ou de boucher, sans risque d'erreur...

La viande in vitro va-t-elle révolutionner notre alimentation ?
http://www.lemonde.fr/planete/visuel/20 ... _3244.html
La viande in vitro, une solution alimentaire ?
http://future.arte.tv/fr/sujet/la-viande-vitro

Comment suppléer au besoin croissant de viande, en évitant la pollution liée à l’élevage et en finir avec la souffrance des animaux ? Dans le sillage du premier hamburger in vitro, né en avril 2013, un éclairant tour d'horizon des recherches autour de la viande et de ses substituts.

[bebert]

Il est très réducteur de croire que le métier de maçon se limite à construire des maisons. Je fais pas mal de maçonnerie, et je n'en ai jamais construit une seule.

Quant au métier de boucher, s'il y a de moins en moins de boucheries, il faudra toujours des chefs de rayon boucherie en grande distribution, indépendamment de la provenance de la viande. Ce n'est actuellement pas mal payé du tout, le rayon boucherie étant le rayon clé d'un supermarché.

[Invité]

dix maisons construites en 24 heures à Shanghaï

Ça se voit que les chinois s'enrichissent : ils fabriquent des belles niches en béton pour leurs chiens.

Franchement cet article est tarte, comment peut-on croire que d'ici 20 ans, il n'y aurait presque plus de maçons ? Et tout le stock de maisons existantes, qu'il faut restaurer, réparer, agrandir ? Ça n'a rien à voir avec la construction robotisée de cubes de béton. Et comment croire que les gens qui peuvent faire construire vont se contenter d'une niche en béton ?
Quant aux autres robots à la con du genre hôtesse d'accueil, qu'est-ce qui nous oblige à les utiliser ?
Tiens, le robot qui s'occupe du linge par exemple :

Il reste encore quelques lacunes à combler, ce robot est perfectible. Par exemple, il ne dispose pas des capteurs nécessaires pour distinguer les vêtements propres des sales.

[Trinita]

Ne soyez pas si perplexes ni moqueurs. Dans les années 80, "on" disait qu'en 2000 chacun aurait sa navette pour aller dans l'espace comme alors "chacun" avait sa voiture. Et bah en 2000, hop :
Euh, non. Rien.

Et ça, qu'est-ce que ça peut mal être ?


(Bon, en fait, c'est vrai que tous les métiers peuvent disparaitre).

[cestpasvrai]

Il est très réducteur de croire que le métier de maçon se limite à construire des maisons. Je fais pas mal de maçonnerie, et je n'en ai jamais construit une seule.

La source suivante indique cependant que c'est une activité essentielle (mais pas totale, j'ai bien compris ) :
http://www.artisanat.info/metier/macon#

Activité

Le maçon exécute les fondations des futurs immeubles, des maisons individuelles ou des bâtiments industriels, puis il monte les éléments porteurs : murs, poutrelles et planchers. En construction traditionnelle, il assemble les éléments de l’ossature : briques en terre cuite, parpaings de béton ou pierres naturelles, béton cellulaire… avec des produits liants (mortier ou colle). Pour certains travaux, ponts ou barrages, il coule du béton dans des coffrages mis en place sur le chantier. Enfin, certains éléments sont mis en place avec des engins de levage.

Dans les années 80, "on" disait qu'en 2000 chacun aurait sa navette pour aller dans l'espace comme alors "chacun" avait sa voiture.

A l'époque, la technologie de navette individuelle n'existait pas, et toujours pas aujourd'hui. C'était un rêve de SF.
Ici, celle de la construction automatisée existe et débute, et va probablement évoluer, en rapidité, en détails de finition, en capacités diverses.
Par exemple, l'activité de monter des murs et d'aligner correctement les briques/parpaings ne paraît pas très complexe et pourrait être rapidement automatisée.
Enfin, l'utilisation d'exosquelettes permettrait de travailler plus vite, de soulever des charges plus importantes tout en se fatiguant moins, donc en ayant besoin de moins de main d’œuvre.

Quant au métier de boucher, s'il y a de moins en moins de boucheries, il faudra toujours des chefs de rayon boucherie en grande distribution, indépendamment de la provenance de la viande. Ce n'est actuellement pas mal payé du tout, le rayon boucherie étant le rayon clé d'un supermarché.

Est-ce que la découpe de viande est suffisamment complexe pour ne pas être automatisée ?
Dans le cas de viande produite en laboratoire, y aura-t-il encore besoin de la découper ?

[Invité]

Dans le cas de viande produite en laboratoire, y aura-t-il encore besoin de la découper ?

Non, mais y aura-t-il des gens pour la manger ? beurk
(ça me rappelle les steaks fabriqués à partir de pétrole, une riche idée des années 70)

Il faut voir aussi que si on ne produit plus du tout de viande, on ne produira plus de lait non plus, donc plus de fromage non plus.
(Ou alors que faire du veau produit chaque année ? et des vaches qui ne donnent plus de lait ?)

Il est possible d'ailleurs que tout le monde soit végétarien dans un certain nombre d'années. Ce qui signifie aussi qu'il n'y aura plus de vaches à la campagne, juste quelques unes pour entretenir des prairies naturelles, et pas de poules etc. Du coup on manquera de fumier pour amender la terre (les engrais minéraux ne sont pas suffisants, d'ailleurs les exploitations de phosphates et de nitrates ne sont pas éternelles).
Dans ce cas il faudra revenir à une jachère longue afin que la terre soit de nouveau fertile.
Oui mais... il y a de moins en moins de terre agricole : la France perd 220 hectares de terre agricole PAR JOUR. On bétonne et on macadamise la bonne terre. (lotissements, zones industrielles, voies)
Bon, comment on fait ?

A la limite il faudrait que survivent seulement des robots et leurs concepteurs, et on tue tout le reste de l'humanité qui ne sert plus à rien.
Bien sûr on garde les riches parce qu'ils sont propres et jolis.

[Invité]

Est-ce que la découpe de viande est suffisamment complexe pour ne pas être automatisée ?

La découpe de viande est complexe, le métier correspondant c'est désosseur-pareur. C'est délicat de dégager les tendons, le gras, les vaisseaux etc. J'imagine mal comment cela pourrait être automatisé.

Surtout à propos de l'automatisation, je me demande pourquoi vouloir tout automatiser, à quoi ça sert ? Est-ce qu'on a envie de vivre entouré de machines encombrantes ?

J'ai vu un reportage où non seulement toute la maison marche avec des télécommandes : lumière, volets, portes etc. mais les parents eux-mêmes ne sont pas foutus d'appeler les enfants à table : la mère envoie un mail à ses enfants qui sont au 1er pour leur dire de venir dîner.

Quel homme nouveau on cherche à obtenir ? Déjà actuellement en moyenne tout le monde a pris du poids en 30 ans (+5kg pour es hommes, +4kg pour les femmes - on a grandi un peu mais quand même...) c'est dû à la malbouffe mais aussi au manque d'activité physique.

Veut-on arriver à une société où tout le monde reste assis à pianoter sur un clavier toute la journée, assis dans sa voiture pour rentrer chez soi, et ensuite passe son temps de loisir à bouffer et à essayer de perdre du poids dans des salles de gym ?

[cestpasvrai]

Non, mais y aura-t-il des gens pour la manger ? beurk

Faut voir le goût et l'aspect que ça a. Par contre, le fait de ne plus mettre à mort des animaux peut être un argument convaincant.

(ça me rappelle les steaks fabriqués à partir de pétrole, une riche idée des années 70)

Des steacks inflammables, quelle bonne idée pour réussir des grillades

Il faut voir aussi que si on ne produit plus du tout de viande, on ne produira plus de lait non plus, donc plus de fromage non plus.

Malheur...
Ça me fait penser aux biscuits apéritifs goût ou saveur fromage, sans un gramme de fromage dedans...

Bon, comment on fait ?

Heu...
Secouer les politiciens à tous niveau pour qu'ils s'attaquent enfin à ces problèmes, en associant activement la population ?
Secouer les médias pour qu'ils parlent plus de ces sujets, et de manière constructive ?
Secouer les organismes s'occupant de l'emploi pour qu'ils intègrent ces problèmes et se mettent à réfléchir vraiment dessus ?
A notre niveau, c'est plus limité mais ça pourrait donner un projet pour les millions de chômeurs, non une partie intéressée, non les quelques dizaines qui fréquentent le forum, non ceux qui se sentent de s'y atteler...

[cestpasvrai]

Veut-on arriver à une société où tout le monde reste assis à pianoter sur un clavier toute la journée, assis dans sa voiture pour rentrer chez soi, et ensuite passe son temps de loisir à bouffer et à essayer de perdre du poids dans des salles de gym ?

Cela pourrait amener à se poser la question du sens de tout ça et risquer le vertige de se retrouver en face du vide.
Mieux vaut bosser et consommer le dimanche compris en se gavant d'"infos" et d'écrans pour ne pas y penser, laisser les problèmes s'accumuler et payer des coachs pour faire croire que ça va aller mieux