Vous, le RSA, vous en pensez quoi ?

[RaoulPiconBière]

Précisions :
Il faut faire la différence entre "l'obligation alimentaire" (tristesir)
et les "aides et secours financiers" (maguy).

Pour les "aides et secours financiers", c'est le principe de régularité qui fera qu'ils sont pris en compte ou non.
Ne sont Pas pris en compte :

Art.R. 262-11....
« 14° Des aides et secours financiers dont le montant ou la périodicité n'ont pas de caractère régulier ainsi que des aides et secours affectés à des dépenses concourant à l'insertion du bénéficiaire et de sa famille, notamment dans les domaines du logement, des transports, de l'éducation et de la formation ;

J'en déduis que, si vos parents vous aident, vaut mieux qu'ils paient le loyer plutot que la nouriture.

[diety]

Facile : si le loyer est plus cher que le rSa, c'est que t'as du pognon qui vient d'ailleurs.

Pas facile, mais dûr.

Ça veut dire qu'on a eu une vie avant la précarité.

Seulement, essaie de déménager quand tu es précaire. Trouves-toi un appartement, un studio moins cher que ton apparte actuel.
Première question: combien gagnez-vous ? et ainsi se termine la recherche d'un appartement moins cher.

Ça veut dire qu'on est coin-cé.

Ça peut dire ensuite qu'on s'endette, ça peut dire qu'on bouffe ses économies.
Ça peut dire aussi qu'il y a du fric qui vient d'ailleurs. Et alors.
Faut bien avoir un toit. Quelle serait la solution, renoncer à ce fric "qui vient d'ailleurs" pour perdre son appartement et être dans la rue ?
Les gens dans ce cas sont dans la merde. Demande d'un HML ? Attente 10 ans vois plus.

[José]

"Aides et secours financiers réguliers"

Il ne faut rien déclarer et considérer que les aides que nous avons ne peuvent aucunement être qualifiées de "régulières". Nous ne profitons pas du système, nous ne trichons pas, nous survivons comme nous le pouvons et sous le seuil de pauvreté (880 euros pour 1 personne seule). J'appelle cela se préserver, voire désobéissance car nos libertés sont en jeu.
D'où l'importance d'une action collective.

[RaoulPiconBière]

Ça veut dire qu'on est coin-cé....
ça peut dire qu'on bouffe ses économies ...

Oui c'est ce que ce gouvernement voulait.

Ça peut dire aussi qu'il y a du fric qui vient d'ailleurs. Et alors

Alors, le Capital veut sa (grosse) part.

Faut bien avoir un toit.

Je le pense aussi mais pas ce gouvernement. (Demandez aux DonQuichotte)

perdre son appartement et être dans la rue ?

Pour un propriétaire, un appartement qui change de locataire, c'est un loyer qui augmente.

Ps: ne pas confondre mes (supposées) opinions et mon analyse de la loi sur le rSa.
Qui a dit que la loi était "humaine" ? Pas moi.

Ps @ josé :
Entièrement d'accord avec vous.

[tristesir]

Précisions :
Il faut faire la différence entre "l'obligation alimentaire" (tristesir)
et les "aides et secours financiers" (maguy).

Je ne me suis pas immiscé dans cette partie de la conversation, pour une fois, moi le je-me-mêle-de-tout

[diety]

Et je crois que je me rends compte que je suis d'accord avec RaoulPiconBière

[diety]

Je ne me suis pas immiscé dans cette partie de la conversation, pour une fois, moi le je-me-mêle-de-tout

C'était comment ? C'était dur ?

[pucineta]

Oui, c'est de la pure connerie le RSA !!!
- Deja parce que les francais vont le payer très cher, comme toutes les aides ! (ne vous inquietez pas, la facture va arriver)
- Un pays qui donne des aides en guise de salaire, c'est un pays malade. Surtout en periode de crise, et quand on voit la dette de l'ordre de 1365 milliards de l'etat, ca releve vraiment de l'irresponsabilité la plus totale !!! On est dans la betise la plus totale !!! Et pourquoi ils n'augmentent pas les salaires tout simplement?
- Imaginez les files d'attente a la CAF pour faire la demande de RSA... J'y suis passé a 2 reprises ces jours ci, de bonne heure le matin, en me levant a l'aube, eh ben je suis reparti sitot arrivé ! Yavait plus de places assises, la file d'attente allait jusque dehors !!! Et bien sur, que 2 guichets d'ouvert, sur 5 !!!

Vive la France, vive la connerie !!!

[RaoulPiconBière]

Excusez l'erreur
c'est donc Diety qui répondait sur le thème de l'obligation alimentaire
et Maguy qui évoquait les aides et secours financiers.

[romain23]

Un pays qui donne des aides en guise de salaire, c'est un pays malade. Surtout en periode de crise, et quand on voit la dette de l'ordre de 1365 milliards de l'etat, ca releve vraiment de l'irresponsabilité la plus totale !!! On est dans la betise la plus totale !!! Et pourquoi ils n'augmentent pas les salaires tout simplement? (quote)

On commence par donner des aides pour maintenir la cohesion sociale et pour pouvoir agir en arrière plan. Quand à la dette, l'interet est de continuer à emprunter et à faire fonctionner les banques privées , d'ou les interets financiers , pour continuer à faire fonctionner le capitalisme financier . Et s'ils n'augmentent pas les salaires, c'est parce que le cout du travail doit baisser( enfin, pour eux!) . Donc, on commence à faire croire aux gens qu'on va les integrer avec un rsa , et ensuite, quand une bonne partie de ces RSAISTES seront précarisés et que les smigarts vont commencer à comparer , on baissera le cout du travail.
D'ailleurs, en suivant attentivement certains debats , dans les details, on decode par intuition , le cout du travail , aligné à 500 € pour l'UNION EUROPEENNE, dans tous les pays.
Il en est de meme pour les pensions Handicapés que l'on veut faire travailler aussi pour 500 €. ce qui laisse supposer qu'il va y avoir un alignement sur ce cout là à 5OO € le salaire.
Le RSA n'est que la partie immergée de l'iceberg et l'europe que le debut d'un gouvernement mondialisé.

[tristesir]

Un pays qui donne des aides en guise de salaire, c'est un pays malade. Surtout en periode de crise, et quand on voit la dette de l'ordre de 1365 milliards de l'etat, ca releve vraiment de l'irresponsabilité la plus totale !!!

La dette explose, non pas à cause d'une augmentation massive de dépenses sociales, mais à cause des sommes prêtées sans contre-partie aux banques et aux financiers qui ne sont plus assez sûr aux yeux du marché de l'argent pour qu'ils puissent emprunter de l'argent directement.
L'argent prêté aux banques c'est de l'argent qui est emprunté par l'Etat ce qui aggrave son déficit.

Pour lutter contrer les déficits leur solutions sont toujours les mêmes, baisse des budgets sociaux ("chasse aux pauvres") et destruction des services publics (qui étaient la seule richesse de ceux qui n'ont pas de capital)
en supprimant massivement des emplois et en cédant les services publics à des financiers qui n'ont pas pour principe la gratuité ou la semi-gratuité des services publics bien au contraire, leur seule préoccupation est d'en tirer le plus de profits sur notre dos.

[diety]

J'ai contacté un député qui a pris au sérieux mes questions.

Il m'a d'abord relayé vers le 3939, mais m'a rapidement informé qu'au
3939 ils ne savent rien sur ce sujet.

Il va questionner les services de Hirsch et me tiendra au courant.
Je passerai ensuite sa répose.

[José]

Pucineta à écrit : "Et pourquoi ils n'augmentent pas les salaires tout simplement?"

Pour la simple raison que si les salaires augmentent, l'inflation s'accèlère... et l'institution européenne a pour mission (à la demande des puissants qui nous gouvernent) de maintenir "un niveau de chômage qui n'accèlère pas l'inflation". Pourquoi l'Europe ne se donne-t-elle pas pour objectif la réduction du chômage ? Elle préfère parler du "taux de chômage" (qui consiste simplement à évaluer le nombre de personnes en cours de recherche d'emploi) car le pire ennemi des profits financiers c'est le plein emploi.
Un blog intéressant sur le NAIRU (traduction française : taux de chômage d'équilibre) http://lenairu.blogspot.com/

Ce qui est surprenant c'est de voir que les puissants (dont les banquiers) disent qu'ils sont incapables d'évaluer les actifs qu'ils mettent en circulation. Par contre, ils sont capables d'évaluer le montant des salaires qu'ils imposent aux plus pauvres!

[José]

Quelques liens sur des articles traitant du RSA :
http://www.cgtaajb.com/article-32056258-6.html
http://prs57.over-blog.com/article-22384781.html
http://lerouetacoeurouvert.blogspot.com ... r-des.html

Le chapitre 4 du dernier lien est particulièrement intéressant : Une population sous contrôle ?

[José]

D'autres articles : très intéressants, notamment du Réseau Solidaires d'Allocataire

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 531973.php
http://www.collectif-rto.org/spip.php?article778
http://www.collectif-rto.org/spip.php?article777