suicide assisté

[Dubois]

[Invité]

Tout ca pour dire que, à mon avis, plaider pour le suicide assisté est bon à tous les niveaux.

Chacun son avis. Le votre semble construit mais l'apologie du suicide, fut-il assisté ou pas ne me semble pas être une bonne chose.

Moi ce que j'y vois c'est, avant tout, une souffrance tellement insupportable que même le plus dur semble plus supportable que cette souffrance.

" Pour certaines personnes, les seules méthodes les plus efficaces sont violentes; pour passer à l'acte il faut psychologiquement vaincre cette violence... Mais quand on voit à quel point cette société est pourrie et corrompue, et qu'on réalise que l'on nous va même jusqu'à nous refuser de partir sans souffrance, jusqu'à ca, j'imagine très bien que des personnes veuillent aussi faire goûter aux autres cette violence imposée, se "venger" sur d'autres, aveuglément, sans même cibler, délibérement. Il n'y a pas à être d'accord ou pas, ils le font, c'est juste occulté, ils ne disent jamais les VRAIS raisons de leur geste / "accident"."

Pour ma part j'en reviens au coté impossible de voir les choses telles qu'elles sont et dans ce cas les gens peuvent croire que leurs proches seront mieux sans eux, car ils se ressentent eux-même comme un poids même vis à vis des proches, ce qui est faux car bien souvent ces proches ne peuvent pas anticiper ce désespoir.

Dans ce type de cas (dépression sévère) il est très dur pour la personne suicidaire de penser aux autres, de communiquer avec eux, de la façon dont ils ressentiraient les choses, vu que soi-meme on ne voit pas le bout du tunnel et que l'on se croit coupable. Et malheureusement, l'effet boomerang sur les proches est souvent le même vu l'incompréhension et le sentiment d'abandon voire culpabilité.

Je crois qu'il suffit "seulement" d'être désespéré au sens propre du terme. SANS espoir d'amélioration quelqu'il soit. Ce qui ne veut pas dire que le désespoir n'existe pas et n'est pas motivé par des raisons objectives, chaque être humain à ses limites. Ne pas pouvoir s'alimenter faute d'argent en est une. Qui pourra dire le contraire ? Une rupture sociale à travers le travail ou sentimentale peut aussi l'être. D'autres motifs qui peuvent vous paraitrent futiles aussi.Les raisons peuvent être diverses avec plusieurs motifs mélangés mais le fond commun est bien la désespérance bien que la cause puisse être différente.

Désolée rsa, j'ai du mal à croire que l'on puisse se projeter dans ce type de cas SEULEMENT vers une vie meilleure sur l'au-delà, on veut peut-être arrêter le shimblick simplement, sauf autres problèmes. D'ailleurs, la religion condamne le suicide après je n'ai pas la science infuse et peut-être qu'un dieu nous attend

Bon voilà, j'écris ça j'écris surement des conneries cependant c'est ce que je pense.

[maguy]

D'ailleurs, la religion condamne le suicide

Si tu penses à la religion catho, ils condamnent TOUT ce qui sort de Leur parole. L'avortement, l'homosexualité, le divorce et même les rapports avant le mariage !

Ils se croient encore au Moyen-Age et ils s'étonnent de la défection de leurs églises.

Ceci dit les divorcés et les suicidés peuvent se faire enterrer à l'église maintenant.

[Invité]

J'aurai dû mettre "courant de pensées" genre religions, sectes, politiques, etc

[superuser]

Le talentueux réalisateur britannique Tony Scott, 68 ans, petit frère de Ridley, souffrait d'un cancer avec une tumeur au cerveau inopérable. Comme il n'y a pas de suicide assisté aux Etats-Unis, dimanche, il a préféré sauter d'un pont de Los Angeles :

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... geles.html

[maguy]

C'est un homonyme ? Il me semblait que c'était le nom du mari de Sylvie Vartan ?

Pauvre homme, que pouvait-il faire devant la déchéance annoncée ?

[Invité]

Je reformule : dubois conclus par

Tout ca pour dire que, à mon avis, plaider pour le suicide assisté est bon à tous les niveaux. Plus de liberté, moins de souffrance, moins de meurtres plus ou moins déguisés, et moins d'hypocrisie dans la société : il est plus facile de combattre des fachos clair et net qui veulent tuer les autres que des psychopathes hypocrites qui cherchent à faire croire qu'ils sont altruistes. Il me semble que c'était un peu la démarche de l'article "En finir avec l'assistanat, c'est possible !" : ils sont au pied du mur, leur masque tombe. Et le revenu universel devient l'évidence.

Je répondais à cela.

Pour la maladie, je suis d'accord à 100%. Mais pour obtenir ce "revenu" non. Même si je crois qu'il devrait exister, que je partage le fond de la démonstration, il y a d'autres moyens d'agir en amont de façon citoyenne pour essayer de le faire mettre en place. Quel est le niveau de revenu qui empêchera les gens de vouloir se suicider ? Est-ce le même pour tout le monde ? Est-ce uniquement lié au revenu ? La place du travail de façon global n'est elle pas erronée lorsqu'il fait partie de l'estime de soi en tant que composante dominante dans cette société ? Est-ce que je suis uniquement ce que je fais et ce que je gagne dans cette société ?
http://fr.euronews.com/2012/05/04/crise ... -suicides/

Ce que l'on pense un jour n'est pas ce que l'on pense toujours. Le suicide lui est sans retour. On va faire quoi pour les gens qui veulent se suicider parce qu'ils perdent leurs famille (divorce ou autre ?) Mettre en place une famille universelle ?

[Blèriot]

Il ne faut pas aider les gens qui souffrent à se suicider mais les aider à moins souffrir.

[epicurienne 7]

Bonjour,
Je tiens à préciser que les différents arguments avancés sont judicieux ...Étant au contact de nombreuses personnes qui veulent mourir en choisissant leur "type de mort " et non pas laisser au monde médical le choix des actes sur leur corps, nous nous sommes groupés pour nous entraider lorsque la vie ne nous est plus supportable ! Nous ne voulons pas attendre que ceux qui ont le pouvoir de décision (députés soignants ...) daignent voter une loi de liberté ultime . D'où le nom de notre association "Ultime Liberté" http://www.ultimeliberte.fr. Il ne s'agit évidemment pas d'imposer aux autres notre façon de voir, mais de permettre "un suicide assisté" sans risque de poursuite pour ceux qui accompagnent, et l'obtention de penthotal (produit utilisé en Suisse où cette fin sereine et sans violence est offerte )encadré par le monde associatif .
Cela ne supprimera pas tous les suicides mais évitera les "loupés" et préviendra même des suicides "préventifs" surtout chez les personnes malades ou les personnes dépendantes . Puisque nous sommes sur un forum actu chômage permettre le suicide assisté retirerait des emplois dans le secteur de la santé et aussi des rentrées d'argent pour les professionnels et les actionnaires des maisons de retraite !!!

[rsarnaque]

en cliquant sur le lien , je tombe sur http://ultimeliberte.fr , mais ne peut rien y faire ,
apparemment ça ne serait pas plutôt ici http://ultimeliberte.fr/guppy/ qu'il faudrait aller ?

[Pili]

Heu, le sujet est certes très philosophique, intime et essentiel !

Mais sommes-nous certains que nous courrons aucun risque, surtout Yves, à laisser ce sujet comme cela en lecture publique, on sait même pas qui lit... et le lien fait par Epicurienne7 ! ?

[superuser]

Mais que fait la modération ????

Quel est le problème, cette fois-ci, Pili ?
Quels sont les risquent encourus selon toi ?

[Pili]

??? Je ne sais pas de quoi tu causes Sophie ! une petite crise de parano ?

Ah non rien avoir avec la modération, Sophie !

( Et ça fait quand même un bail que je fréquente le forum ! )

Non, c'est plutôt le sujet qui est délicat dans cette ambiance, un peu mortifère en ce moment, et, c'est surtout le lien du site déposé par Epécurienne7, qui me fait réagir et poser la question !

Donc c'est plutôt un appel à la prudence !

et Je pose la question, tout simplement !

Si, il y a aucun souci , ben tant mieux !

[rsarnaque]

Heu, le sujet est certes très philosophique, intime et essentiel !

Mais sommes-nous certains que nous courrons aucun risque, surtout Yves, à laisser ce sujet comme cela en lecture publique, on sait même pas qui lit... et le lien fait par Epicurienne7 ! ?

je l'ai dit dans mon premier message je crois ,
mais le message est resté ,
j'ai du mal à voir ce qui pourrait être reproché à ce message , ou quelle sanction il y'aurait à parler de suicide , surtout que le sujet est de savoir si au cas où , il y a des pays qui permettent le suicide assisté , et donc pas fait tout seul dans son coin , partir dignement
il me semble que c'est l'incitation au suicide qui est puni , mais je me trompe peut être

[Pili]

Pas de souci Rsarnaque !

Bon courage à toi !