"On banalise la pauvreté" de Philippe Bergeon

[AVENIRSENIOR]

Jeremy évoque "son" expérience de vie. Je ne pense pas qu'il faille interpréter ces propos de la sorte...

Nous avons tous un style et échangeons, bien sûr, sur ce qui nous tient le plus à coeur ! Rien de dramatique à cela.

[Mentor]

Tout doux "zypos", je ne pense pas que "Jeremy62" écrive cette indication sur lui en voulant snober ceux et celles qui ne sont pas de la même formation ou sans qualification particulière.

Il est évident que tous le monde, sans exception, est capable d'analyse et de compréhension sur n'importe quel sujet et n'importe quelle situation de vie, cela s'appelle le "libre arbitre".

Mais il est vrai aussi qu'en fonction de son pôle d'intérêt pour le sujet ou la situation, chacun(e) peut partager une réflexion plus approfondie...

Comme toi, je me plais à souligner que les études faites (et les diplômes éventuellement obtenus...) ne sont pas forcément synonymes de compétences ou d'expertises monopolistiques... Pour preuve dans le domaine social, certaines personnes sont plus psychologues ou pédagogues que des "professionnel(les)" dument diplômés... Sur ce forum, des "actuchomeurs(ses)" montrent de meilleures connaissances et compétences dans le juridique que des avocats ou notaires que je connais...

Au plaisir de nous lire échanger sur les sujets abordés dans ce Forum réactif d'Actuchomage !

[RaoulPiconBière]

nous sommes toujours dans une société qui valorise la réussite, et notamment la réussite scolaire, et le diplôme. Il est intéressant, d'ailleurs, de constater que c'est une politique appliquée par Pôle-Emploi, qui finance justement des formations - et constitue un plébiscite assez fort envers les jeunes demandeurs d'emploi et les moins jeunes: les formations professionnelles et diplômantes, notamment celles concernant l'artisanat et les licences professionnelles. Ce sont des métiers "sous-tension" où il existerait une demande du point de vue des recruteurs. Pôle-Emploi n'est pas "anti-formation" il est juste intéressé par les formations rapides qui débouchent sur un emploi, pas toujours bien rémunéré, mais suffisant pour amoindrir les statistiques du chômage.

Très juste.
Et le fond de commerce de PE ce n'est même pas la formation qualifiante, encore moins diplômante.
Quand PE parle de formation, il s'git essentiellement de formation à la recherche d'emploi (ou autre guignolades).
Essayez de financer un permis de conduire autre que celui d'une brosse mécanique, c'est impossible.
Avec PE la formation aujourd'hui concerne uniquement : "l'adaptation au poste de travail".
Recrutement par mise en situation :

Les pros passionnés ont ici la parole !
portrait agent d'entretien et de nettoyage

« Si on travaille bien, tout est possible » Khalid, 38 ans, agent de propreté

Khalid, 38 ans, est agent de service dans une grande entreprise de propreté en région parisienne. Il nous raconte son expérience.

Comment êtes-vous devenu agent de propreté ?

Quand je suis arrivé du Maroc, j’ai trouvé du travail dans une entreprise de propreté puis j’ai intégré le groupe Onet il y a trois ans. J’ai notamment été agent de service dans les bureaux de clients du marché de Rungis, mais aussi dans l’hôpital de Villeneuve Saint-Georges. Et maintenant je fais exclusivement des stations services.…
http://www.meteojob.com/fiches-metiers/ ... oyage.html

L'idée de l'artisanat leur plaisait bien, ils s'inscrivent tous les deux en CAP/BEP Boulangerie-Pâtisserie, leur formation complète est payée mais ils sortent donc diplômés mais sans pognon pour ouvrir leur boulangerie, enfin, sans perspective de financement, ou d'aide à l'installation. L'Etat leur arrange, comme à tous les artisants ou commerçants je suppose, une fiscalité allégée pendant quelques temps, mais absolument aucune aide pour l'achat des outils etc. Cette aide aurait été possible s'ils avaient décidé de s'installer en Zone Urbaine ... je ne sais plus quoi, bref, s'ils avaient décidé de s'installer sur un territoire ciblé par l'Etat en termes de pauvreté, de niveau de vie des habitants, en termes aussi de décrochage scolaire, de délinquance, etc. Il y a bien une cause à effet : une aide à l'investissement pour les petites entreprises si elles intègrent un territoire défini institutionnellement et critérisé en termes de pauvreté, de décrochages de diverses natures... Sinon, rien, aucune aide

Si ! bien sûr
L'alternative, la porte grande ouverte, la seule, c'est le parcours Autoentrepreneur, micro-crédit solidaire, etc..., etc.... L'Economie Sociale et Solidaire :
Compter : 13% d'endettement sur 20 ans. A la botte de la centrale d'achat !.

En ce qui me concerne, je pense aussi que l'institution peut la créer en refusant d'écouter les "pauvres" qui ont aussi des idées, des projets de vie...

Ce n'est pas tant qu'elle refuse d'écouter les "pauvres", mais plutot qu'elle est persuadée que les "pauvres" souhaitent uniquement intégrer leur modèle. Le pauvre doit rêver de consomation. A la CAF, le crédit pour La Télé est gratuit.
Vous avez vous-même constaté le phénomène :
"Il a même souhaité que, .../... je puisse en profiter pour y développer un réseau de connaissances qui serait en mesure de me proposer du boulot... Ce n'est pas contradictoire avec toutes ces politiques nationales mêlant l'habitant au coeur du projet de développement de son propre quartier ?"
C'est apparement contradictoire, mais, il faut comprendre que quand l'état parle de "méler l'habitant au dévellopement de son quartier", il faut comprendre :
" Démerdez vos gueules entre locaux, avec ce qui vous reste de pognon et la loi rSa,
et si vous êtes pas contents on vous file pas le pognon du rSa.".

[AVENIRSENIOR]

...Mais il est vrai aussi qu'en fonction de son pôle d'intérêt pour le sujet ou la situation, chacun(e) peut partager une réflexion plus approfondie...

Comme toi, je me plais à souligner que les études faites (et les diplômes éventuellement obtenus...) ne sont pas forcément synonymes de compétences ou d'expertises monopolistiques... Pour preuve dans le domaine social, certaines personnes sont plus psychologues ou pédagogues que des "professionnel(les)" dument diplômés...

C'est pourquoi, il est vivement conseillé de se cultiver, par tous les moyens qui "nous" restent de pouvoir échanger, s'enrichir...
Je ne veux pas jouer les rabats joie, mais si certains ont entendus parler des personnes exceptionnelles qui ont lutté pour survivre dans les périodes sombres de l'histoire, dans certains camps...
elles récitaient des poèmes, se mémoraient des livres, échangeaient... Elles cultivaient l'espoir de survivre, de dépassement de la mort !

Il est important de "se découvrir" des centres d'intérêts, même s'ils durent un temps... c'est fondamental. La vie est courte.

[RaoulPiconBière]

L'actualité est typiquement carricaturale de cette déviance dans la notion de pauvreté et de l'aide qui lui est soit-disant apportée.
Exemples actualités du jour :

Le 16 janvier 2012, Michel MERCIER et Roselyne BACHELOT-NARQUIN, ministre des Solidarités et de la Cohésion sociale, ont signé à l'Hôtel du Département la convention relative aux contrats uniques d'insertion (CUI) et les premiers contrats de 7 heures hebdomadaires dans le Rhône...
Article et source

PS : Quelle impolitesse quand même que ne citer ni nulle part le titre de ministre de la justice, garde des sceaux qui convient à M MERCIER.

Le Rhône pilote en la matière
.../...« Depuis 14 mois, tout a changé, explique-il. Grâce à l'association Rhône Insertion Environnement je bénéficie d'un contrat unique d'insertion de 30 heures par semaine et travaille dans les espaces verts. C'est indispensable pour se relancer dans la vie »..../...
.../...« Ces contrats [de 7 heures] s'adressent aux allocataires du RSA les plus fragilisés et les plus éloignés de l'emploi », résume le conseil général. Il s'agit par exemple de personnes qui n'ont pas de permis de conduire, de diplômes ou qui n'ont pas travaillé depuis 15 ans. « Ces contrats doivent leur permettre d'avoir une activité aménagée et de leur redonner confiance », précise Roselyne Bachelot.

Au détour de ces articles, on peut chiffrer le coût individuel des aides investies :

Près de 200 CUI devraient être passés d'ici la fin 2012 dans le Rhône, le Département s'engageant pour 160 contrats et les employeurs extérieurs du secteur non marchand à hauteur de 40. Les communes et associations ont été informées et sollicitées ; la mairie de Cours-la-Ville a déjà recruté une personne.
Le coût pour le Département s'élèverait ainsi à 354 120 € : soit 256 440 € pour les contrats passés au sein de la collectivité, et 97 680 € d'aides pour les contrats auprès d'employeurs extérieurs.

Soit :
256 440 / 160 = 1602 € par tête dans le public
et
97 680 /40 = 2442 € par tête dans le privé.

[maguy]

Essayez de financer un permis de conduire autre que celui d'une brosse mécanique, c'est impossible.

J'adooooore !

Plus sérieusement, quand je vois qu'on m'envoie vers des presta qui coûtent un œil et qu'on refuse à une personne les crédits pour passer son permis de conduire ou la spécialisation pour poids lourds ou transports en commun, ça me fout en boule. Je n'aime pas le gâchis en général.

[Invité]

L'autre jour à la télé j'ai vu que Roselyne va faire équipe avec Jean-fils-à-papa pour démarcher les entreprises en leur expliquant toutes les modalités auxquelles elles ont droit, afin d'embaucher.
Faites chauffer le CUI...
Jean S. qui fait de l'insertion de chômeur, c'est marrant, non ?

[RaoulPiconBière]

Autant que je me souvienne, il a commencé dans le ramassage d'électeurs.
Un CUI aux services techniques de la ville ..... ? Va savoir !

[tristesir]

Jean S. qui fait de l'insertion de chômeur, c'est marrant, non ?

Genre celle où tu finis à poil, mort, les pieds accrochés à une chaîne, la tête en bas, façon poulet qu'on vient d'égorger?

[AVENIRSENIOR]

Hum... du business à se faire !

D'un autre côté... cela permettra à certain de travailler ! (toujours des avantagés, et des désavantagés).

POLE EMPLOI ne saura plus à quel saint se vouer ! Avec les affluences... je me demande si l'on sera tous reçu ???
2 000 recrutements étaient requis par CHEREQUE...
Un autre rêve...

Finalement, face à l'explosion de chômage (masqué, bien sûr) quelles solutions en 2012 ?
En 1983, nous avions lancé des dispositifs. 1977 était l'année du premier plan jeune (Plan R. Barre)...
et trente ans après ces mesures "provisoires" nous avait-on assuré lorsque j'étais en service dans ce domaine...
Belle évolution, belle progression.

[Invité]

D'un autre côté... cela permettra à certain de travailler !

Le fils Sarkozy ? Mouii, y a déjà le tonton Guillaume qui profite de la situation pour remporter le marché des employés de Pôle emploi et de la Sécu avec sa mutuelle-employeur...

[AVENIRSENIOR]

D'un autre côté... cela permettra à certain de travailler !

Le fils Sarkozy ? Mouii, y a déjà le tonton Guillaume qui profite de la situation pour remporter le marché des employés de Pôle emploi et de la Sécu avec sa mutuelle-employeur...

C'est ainsi que le monde fonctionne de nos jours, les "réseaux"...

Tu fais venir l'agent immobilier pour vendre ta maison et tout une équipe d'artisans viennent te la transformer avant vente, puis l'acheteur recommence parce que cela n'est pas dans son goût... Chercher le "pourquoi" ? Business... c'est bien les billets de banque qui permettent de "bien vivre"...
Et ce sont les acheteurs/consommateurs qui font bien vivre... Ces derniers consomment sans regarder : il suffit que ce soit la "MODE" !

Ainsi, quand le mandat du Président sera terminé (peut-être en 2012 ou 2017, allez savoir !!!), la famille aura trouvé toutes les solutions pour la constitution d'un beau capital...
Merci qui ????? France

[trepalium]

Précédemment placé ici : http://www.actuchomage.org/forum/index. ... 15#p611852


(cit.) : "- G Dantec, officiellement exilé au Québec car persécuté par les islamogauchistes qui seraient au pouvoir... mais dont Kassovitz adapte les bouquins au cinéma"

Lors d'une émission chez FOG avec M. G. Dantec et Mélenchon, l'écrivain lui a dit : "Je n'aime pas le socialisme, parce que ça me fait penser à national-socialisme". Mélenchon ne peut pas être un allié, car c'est un caviardé de gauche à fric, tout juste méprisant et n'arrivant pas à la cheville de Maurice Thorez.

"débloquer du fric pour les pauvres, ça c'est le cadet des soucis de ces grands esprits contestataires. "

Et si les pauvres devenaient moins cons en ayant une fierté, celle d'arrêter de gémir sur leur condition.
Un pauvre "blanc" sera toujours plus riche qu'une bonne partie de l'humanité. Alors, il ferme sa gueule tant qu'il a à becter et il va chercher du boulot.

+++

[tristesir]

Et si les pauvres devenaient moins cons en ayant une fierté, celle d'arrêter de gémir sur leur condition.

C'est une affirmation un peu rapide. Je ne suis pas sûr que les "pauvres" gémissent tous sur leur condition. Certains, peut-être la partie la plus nombreuse, se résignent, sans se plaindre, de cet état de fait qui leur est imposé et tentent de s'adapter.

C'est bien parce que les gens ne se plaignent pas qu'ils se résignent et subissent, et qu'on les écrase toujours plus.

Beaucoup de gens ne demandent pas le RSA, non pas par manque d'information (bien qu'on peut supposer que d'autres concernés le demanderaient s'ils étaient mieux informés) mais parce qu'ils ne veulent pas être stigmatisés, contrôlés et réduits à n'être plus qu'une sorte de délinquants.

[nanard]

Et si les pauvres devenaient moins cons…

Dire cela, c’est non seulement admettre mais affirmer que « les pauvres » sont cons par nature. Je trouve cela grave parce que cela renforce le discours de notre soi-disant élite qui n’utilise pas forcément ce qualificatif mais des métaphores qui ne valorisent guère les pauvres, voire pas du tout. Cet état d’esprit justifie donc parfaitement le discours du « veau quiet » qui assimile l’assistanat (pour moi la solidarité) au cancer de la société.

Ce qui est méprisable, ce n’est pas le « pauv’ con » (tiens, tiens) c’est le mépris affiché sinon revendiqué par celui qui le pense ou le dit.

Je suis pauvre et je n’ai pas le sentiment d’être con.