Propositions pour sortir la France de son endettement

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Modérateurs : superuser, Yves

Leila

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par Leila »

Un appel pour un "audit citoyen de la dette publique"

Un texte réclamant un "débat national sur la dette publique" vient d'être publié et signé par des économistes classés à gauche comme Philippe Askénazi, Frédéric Lordon ou André Orléan, ainsi que des personnalités comme Arianne Mnouchkine ou Stéphane Hessel. En voici le texte, que nous trouvons utile de publier pour alimenter le débat sur la crise de la dette, au même titre que les articles de notre rubrique analyses et opinions. Il n'engage en rien La Tribune.

Écoles, hôpitaux, hébergement d'urgence... Retraites, chômage, culture, environnement... nous vivons tous au quotidien l'austérité budgétaire et le pire est à venir. «Nous vivons au-dessus de nos moyens», telle est la rengaine que l'on nous ressasse dans les grands médias. Maintenant «il faut rembourser la dette», nous répète-t-on matin et soir. «On n'a pas le choix, il faut rassurer les marchés financiers, sauver la bonne réputation, le triple A de la France».

Nous refusons ces discours culpabilisateurs. Nous ne voulons pas assister en spectateurs à la remise en cause de tout ce qui rendait encore vivables nos sociétés, en France et en Europe. Avons-nous trop dépensé pour l'école et la santé, ou bien les cadeaux fiscaux et sociaux depuis vingt ans ont-ils asséché les budgets? Cette dette a-t-elle été tout entière contractée dans l'intérêt général, ou bien peut-elle être considérée en partie comme illégitime? Qui détient ses titres et profite de l'austérité? Pourquoi les États sont-il obligés de s'endetter auprès des marchés financiers et des banques, alors que celles-ci peuvent emprunter directement et pour moins cher à la Banque centrale européenne?

Nous refusons que ces questions soient évacuées ou traitées dans notre dos par les experts officiels sous influence des lobbies économiques et financiers. Nous voulons y répondre nous-mêmes dans le cadre d'un vaste débat démocratique qui décidera de notre avenir commun.

En fin de compte, ne sommes-nous plus que des jouets entre les mains des actionnaires, des spéculateurs et des créanciers, ou bien encore des citoyens, capables de délibérer ensemble de notre avenir?

Nous nous mobilisons dans nos villes, nos quartiers, nos villages, nos lieux de travail, en lançant un vaste audit citoyen de la dette publique. Nous créons au plan national et local des collectifs pour un audit citoyen, avec nos syndicats et associations, avec des experts indépendants, avec nos collègues, nos voisins et concitoyens. Nous allons prendre en main nos affaires, pour que revive la démocratie.

Premiers signataires:
Marie-Laurence Bertrand (CGT); Jean-Claude Chailley (Résistance sociale); Annick Coupé (Union syndicale Solidaires); Thomas Coutrot (Attac); Pascal Franchet (CADTM); Laurent Gathier (Union SNUI-Sud Trésor Solidaires); Bernadette Groison (FSU); Pierre Khalfa (Fondation Copernic); Jean-François Largillière (Sud BPCE); Philippe Légé (Économistes atterrés); Alain Marcu (Agir contre le Chômage!); Gus Massiah (Aitec); Franck Pupunat (Utopia); Michel Rousseau (Marches européenne); Maya Surduts (Collectif national pour les droits des femmes); Pierre Tartakowsky (Ligue des droits de l'homme); Patricia Tejas (Fédération des Finances CGT); Bernard Teper (Réseau Education Populaire); Patrick Viveret (Collectif Richesse)
Philippe Askénazy, économiste; Geneviève Azam, économiste; Étienne Balibar, philosophe; Frédéric Boccara, économiste; Alain Caillé, sociologue; François Chesnais, économiste; Benjamin Coriat, économiste; Cédric Durand, économiste; David Flacher, économiste; Susan George, écrivain; Jean-Marie Harribey, économiste; Michel Husson, économiste; Stéphane Hessel, écrivain; Esther Jeffers, économiste; Jean-Louis Laville, sociologue; Frédéric Lordon, économiste; Marc Mangenot, économiste; Dominique Méda, sociologue; Ariane Mnouchkine, artiste; André Orléan, économiste; Dominique Plihon, économiste; Christophe Ramaux, économiste; Denis Sieffert, journaliste; Henri Sterdyniak, économiste

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... lique.html
tristesir

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par tristesir »

Cela fait suite à l'appel d'ATTAC pour "un audit citoyen de la dette":

http://www.france.attac.org/articles/ap ... e-publique

L'idée étant d'essayer de créer un mouvement semblable à celui qui a existé pour le TCE.
tristesir

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par tristesir »

Les restaurateurs ont obtenu hier du gouvernement qu’il taxe aussi les produits à emporter dans les boulangeries. Un texte devrait être présenté mercredi en Conseil des ministres. La ligne de partage sera celle-ci : les produits destinés à être consommés immédiatement seront taxés à hauteur de 7% et les autres à 5,5%.
Mais si la baguette restera taxée à hauteur de 5,5% alors que le sandwich sera, lui, à 7%, quel taux appliquer à la quiche froide ou au pain au chocolat ?
http://www.leparisien.fr/indiscrets/tva ... 714067.php

Cette mesure s'appliquera aussi aux sandwichs vendus par la grande distribution.
maguy

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par maguy »

Prête à parier que les sandwiches augmenteront de plus 1,5% :evil:

Un coup à emporter sa bouffe au travail.

Ces :evil: avaient déjà obtenu que les tickets restau ne servent qu'aux plats ou sandwiches à consommer de suite.

Au cas où eux-mêmes seraient des parangons de vertu civique et auraient répercuté la baisse de la TVA sur leurs repas.
tristesir

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par tristesir »

Prête à parier que les sandwiches augmenteront de plus 1,5%
Les pourcentages ne s'ajoutent pas: +7% ce n'est pas: +5,5% puis +1,5% d'augmentation:

"100 euro + 5,5% "= 105,5 euros
"105,5 euro + 1,5%" c'est à peu près 107,08 euros sauf erreur.

"100 euros + 7%" = 107 euros.

Mais en effet il est à parier qu'ils vont en profiter pour augmenter davantage les prix (surtout que tous les concurrents risquent de le faire aussi)
Dernière modification par tristesir le 14 nov. 2011, modifié 1 fois.
maguy

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par maguy »

Oui, tu as raison Tristesir, n'empêche qu'un casse-croûte se vendant 7€ par exemple ne devrait pas augmenter de plus de 1,5%

Mais on connait leur façon d'arrondir les montants et de ne jamais répercuter les baisses de prix, de farine par exemple.
Invité

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par Invité »

Non, si la TVA qui était à 5,5% passe à 7%, le produit augmente de 1,42%
Par ex. prix hors taxe : 100€
Avec une TVA de 5,5%, le prix TTC est 105,5€
Avec une TVA de 7%, le prix TTC est de 107€
L'augmentation est donc de (107-105,5) / 105,5 = 0,0142 soit une augmentation de 1,42% du prix du produit quand la TVA augmente de 5,5 à 7.

Si le commerçant augmente davantage, c'est qu'il en profite au passage.
maguy

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par maguy »

Si le commerçant augmente davantage, c'est qu'il en profite au passage.
Rhoooooo, un commerçant malhonnête, voyons...
tristesir

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par tristesir »

Rhoooooo, un commerçant malhonnête, voyons...
Ce n'est pas malhonnête, les prix sont libres en France sur presque tout.
plouculot

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par plouculot »

pour serabeth ,je parle des 70 millions de touristes qui viennent en france,je réside dans "la france profonde" effectivement depuis 2,3 ans beaucoup de chinois viennent faire leurs études(plusieurs centaines dans une préfecture de province,ça ce remarque) ,on a beaucoup d'européens de l'est,et des africains ,l'atractivité de notre pays est en forte progression,notre modéle social attire,je trouve ça bien,car la population locale est en déclin démographique,moi je veux pas vivre dans un désert.
Leila

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par Leila »

La solidarité de nos députés (de droite comme de gauche...) avec le peuple français a les limites...de leur porte-monnaie :mrgreen:
Le député UMP Lionnel Luca s'appliquera à lui-même la baisse de 10% refusée par l'Assemblée.

Sans surprise, l'amendement défendu par Lionnel Luca (UMP) visant à réduire de 10% les indemnités des députés en 2012 a été repoussé lundi après-midi à l'Assemblée nationale. L'ensemble des députés UMP présents, dont leur président de groupe, Christian Jacob, venu spécialement en séance à ce moment là, ont voté contre, et la gauche s'est abstenue. Seuls ont voté pour Lionnel Luca et sa collègue de Seine-et-Marne Chantal Brunel. Pour défendre cet amendement, cosigné par 32 députés (dont le porte-parole du Nouveau centre, Philippe Vigier, le villepiniste Jean-Pierre Grand, le non inscrit Nicolas Dupont-Aignan, candidat à l'Élysée en 2012, et le Vert François de Rugy), Lionnel Luca a estimé qu'en période de crise, cette mesure était susceptible de réaliser cinq millions d'euros d'économies. Mais surtout, a-t-il expliqué, de demander «un effort personnel de chacun des députés».
Lire la suite: http://www.lefigaro.fr/politique/2011/1 ... mnites.php
Les socialistes jouent les braves quand il s'agit de baisser le salaire du président en place et de ses ministres, mais quand ils s'agit d'abaisser leur propre salaire, on les entend beaucoup moins!!! :evil:
batman

l’appel pour un audit citoyen de la dette publique !

Message par batman »

Bonjour,

Signez l’appel pour un audit citoyen de la dette publique !

http://www.audit-citoyen.org/

Cordialement, batman
Leila

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par Leila »

La présidente du patronat français, Laurence Parisot, a présenté mardi un projet de "pacte fiscal et social" aux candidats à la présidentielle, qui prévoit une baisse des cotisations sociales, compensée par une hausse de la CSG et de la TVA.
(...)
Mme Parisot a reconnu que la baisse de cotisations était "plus forte" côté employeurs parce que cette baisse "pourra apporter plus que l'augmentation des salaires".

Article complet: http://www.la-croix.com/Actualite/S-inf ... -15-736016
Allez, encore un petit coup de plus sur les impôts indirects! Et surtout on n'augmente pas les salaires! :x
superuser
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Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par superuser »

Là, ça n'a plus rien à voir avec le sujet du topic (que tu as, d'ailleurs, toi-même initié)...

Leila, je te demande de faire attention à ce que tu postes : je commence à en avoir marre de passer derrière toi. :x
Invité

Re: Propositions pour sortir la France de son endettement

Message par Invité »

Le salaire net augmenterait juste de la baisses des cotisations. Par contre, comme la TVA augmenterait, on n'aurait pas plus de pouvoir d'achat, et même sûrement encore moins.
Enfin, l'essentiel c'est que les entreprises augmentent leurs marges. :mrgreen:

Tous les secteurs du MEDEF, même l'hôtellerie, est d'accord avec Parisot, dis donc. Ah oui : leur TVA resterait à 5,5%.

"Le désendettement passe par la dynamisation de l'économie, la possibilité accrue que l'on va donner ou pas à nos entreprises pour qu'elles mettent en oeuvre la trilogie: investissement, consommation, emploi", a-t-elle souligné.
Augmenter les recettes pour produire plus, pour vendre plus, pour consommer plus.
Pour jeter plus, pour gaspiller plus, pour détruire plus.
Cette bonne femme est exécrable à tous les points de vue.
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