Bové 2007, un grand espoir !

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Modérateurs : superuser, Yves

tristesir

Message par tristesir »

Ce n'est pas ce que je vois. Et si les étudiants donnent 2 ou 3 heures de soutien scolaire par semaine, je n'y vois qu'une solidarité qui va directement profiter à ceux qui en ont besoin et on est loin, mais très loin de ce soi-disant STO.
Et tu crois que si on OBLIGE un étudiant, sous prétexte qu'il est étudiant, à donner des cours gratuitement (alors que des profs particuliers, souvent enseignants-fonctionnaires dans la journée ou des salariés jetables payés par des boites à enseignement cote en bourse, les facturer plus de 15 euros de l'heure?)
il va le faire proprement s'il n'est pas motivé?

L'aide aux devoirs, torcher des vieux ne sont pas sous-emplois ce sont des travaux qui demandent des competences et une formation. J'en ai assez que tout le monde reprenne à son compte le point de vue du patron qui trouve pas assez rentable ce type d'emploi et qui reclame à grand cri de faire baisser les renumerations des acteurs qui officient dans ces secteurs.
On commence par faire travailler pour la collectivité pour des prunes dans ces secteurs des gens qu'on oblige puis on privatise le secteur pour que des profiteurs-patrons puissent faire leur beurre sur ce demi-esclavage, parce que bien sûr les salariés éligibles à ce travail forcé continueront à travailler aux même conditions quand leur emploi sera offert gratuitement à des requins.

L'histoire est deja ecrite et elle se fera donc en deux temps.
Le but est qu'au final le travail coute moins cher aux patrons-requins.

Il faut se rappeler les effets des baisses de charges particulieres sur les salaires des employes jusqu'à 1,6 fois le SMIC.
Tout doucement, tout le monde finit par avoir son salaire qui passe en dessous de cette limite.

Il se passera la même chose si le "travail forcé quasi-gratuit", tel qu'il est prevu par SR, Sarkozy ou Bayrou parvient à devenir une realité.
Monolecte

Message par Monolecte »

Je cite Royal, pas Sarkozy :
"Moi je dis: que chaque être humain ait accès à la dignité (...) mais en échange il fait un effort ou il donne une prestation", donnant l'exemple des étudiants boursiers qui "en contrepartie" pourraient donner des heures de soutien scolaire.
Elle a estimé que s'établirait ainsi "une société de responsabilité".
Ceci est du Workfare et ça sort de la bouche de Royal. Je n'ai pas pris le texte sur un site de sarkozystes, mais de fans de ségo.

Je le répète, demander une prestation en échange d'un revenu social, c'est du Workfare, rien d'autre. Et elle enfonce le clou avec sa société de la responsabilité!

La responsabilité n'est pas non plus un concept innocent : http://blog.monolecte.fr/post/2004/12/0 ... sponsables

Donc, une nana qui, dans ses déclarations, récupère des formules et des solutions qui viennent du libéralisme sans fard, que doit-on en conclure?

Maintenant, ne lis pas mes arguments, met-toi la tête dans le sable et si Ségo est élue, il ne faudra pas venir chouiner ensuite...
tristesir

Message par tristesir »

chouiner
A chaque fois que j'entends ce mot, qui est devenu à la mode et que je ne connaissais pas , il y'a encore pas si longtemps, je pense à cette pub tv pour des pâtes où une gamine , parle à une passoire, pour lui expliquer, qu'elle devenait inutile.
Il me semble qu'elle utilise le mot chouiner dans son argumentation pour faire part à la passoire qu'elle est devenue inutile.

Il y'a une autre pub tv plus recente où une femme licencie dans les formes son plumeau pour cause d'inefficacité.

Tourner en dérision le traumatisme de se faire jeter comme un mouchoir usager.
Trouhel

Message par Trouhel »

La seule très triste conclusion que j'arrive à tirer de toutes ces arguties, c'est que Sarko a déjà gagné. Il a réussi à semer partout le bordel qui encombre sa cervelle de moineau.

Je ne veux pas, pour décider demain de mon sort - et donc accessoirement du votre - d'un type qui "n'a jamais rien entendu d'aussi absurde que la phrase de Socrate << Connais-toi toi-même >>".

Et comme je me fous du tiers comme du quart que Ségo soit "pro-" et José "anti-", parce que de toute façon, les capitalistes, pro ou anti-libéraux, ça ne date pas d'hier, j'ai jamais pu les sacquer, pas plus que les léninistes, les trotskystes et les autres. J'aime pas les sectes, point barre.

J'aime pas beaucoup voter non plus d'ailleurs, mais là, comme dans les quelques rares occasions où il me semble que chaque voix compte - les municipales dans mon bled, le TCE ... - je vais. Ségolène Royal, sans même hésiter un instant, même si je crains fort que ce soit malgré tout un vote inutile. S'il s'avère inutile, alors, si jamais, dans la France d'après, on me parle encore de "gauche", je ferais demi-tour.

Autrement dit, si Sarko passe, il ne nous restera que nos yeux pour pleurer. Et qu'on ne me parle pas du "peuple" qui va descendre dans la rue ... et se faire foutre sur la g... une fois de plus.

Ca n'en finiras donc jamais tout ces "moi je" ? "Mes" convictions ? "Mon" candidat ? qui laverais plus blanc que celui du voisin ? Pour s'opposer à Sarko, et à tout ce qu'il à derrière, il n'y a pas d'autre moyen que de mettre tous ces "moi je" de côté, parce que Sarko, c'est justement cela : le candidat du "moi je".

Personne, de toute manière, ne rasera gratis demain.
Monolecte

Message par Monolecte »

Chouiner est un mot du langage familier que j'ai entendu toute mon enfance dans le Dauphiné...
J'ignorais qu'il y avait une mode actuelle

On emploie aussi le mot Moiner. Recyclé aussi?

Maintenant, on peut faire le tour de la sémantique alpestre sans répondre à la question essentielle : que vient foutre le Workfare dans le discours PS?
Est-ce une pure stratégie électoraliste consistant à rassurer le Bobo cœur de cible du nouveau PS (puisque ce dernier considère comme acquis le vote populaire... grossière erreur dont se régale Le Pen!) ou juste un gros vilain lapsus révélateur du fait que le PS2007 ne pullule pas de gueux, broyés par la marche triomphante de la société libérale, et que du coup, quand on fait partie de la caste de ceux qui profite réellement de la mondialisation, on ne voit guère de raison de remettre en question un dogme économique qui nous réussit si bien?
informatik

Message par informatik »

on s'en fout du ps.

moi c'est les lepen sarkozy et consort que je ne veux plus voir !
c'est cette droite pourrie et son ideologie ultra pourrie et leur opportunisme encore plus pourri qu'il faut abattre et il ne faut voter que pour ça.

sortez de vos egobobos !
tristesir

Message par tristesir »

Autrement dit, si Sarko passe, il ne nous restera que nos yeux pour pleurer.
Je crois qu'on se retrouve plus démuni face à la trahison de gens à qui on a fait confiance.

Si Sarkozy devient président, et franchement on n'en est pas encore là, c'est pas l'envie de pleurer qui va monter.

Je parierais plutot pour de la colere et de la rage.

J'ai plus confiance dans la rage, la colere des gens que leur désir de changement raisonné 8)

De toute façon, je sais que je vais me faire triquer les côtes à la sortie du grand tunnel electoral et que le voyage risque de continuer dans des conditions bien plus difficiles que ce soit
SR ou Sarkozy ou le plan B(ayrou) du MEDEF.

Le rétablissement d'une forme de STO n'est qu'une affaire de quelques mois sous les applaudissements des classes moyennes.

Si mon seul choix est qu'il soit rose, brun, ou bleu ciel alors permettez moi de ne pas être enthousiasme à cette perspective et être un brin sceptique et plutôt démoralisé.
Monolecte

Message par Monolecte »

Sarko n'est qu'un pantin dans les mains de ceux qui dirigent vraiment ce pays et le reste du monde. Certes, il est probablement plus dangereux que les autres marionnettes en lice, mais l'essentiel, c'est de virer les manipulateurs, pas de changer les guignols.
tristesir

Message par tristesir »

Le tandem Sarkozy et SR est un truc bien connu dans la police,

la technique du tandem <<flic sympa>> et <<flic pas sympa>>

Tu commences par être interrogé, malmené par le flic qui joue le role du <<flic pas sympa>> et puis on t'envoie celui qui joue le rôle du <<flic sympa>> qui t'explique que le <<flic pas sympa>> il est vraiment très méchant et que tu as intérêt à avouer à lui <<le flic sympa>> sinon <<le flic pas sympa>> il va te bouffer tout cru.

Le tandem Sarko-Sego c'est l'adaptation de cette technique policiere à la politique 8)
Dernière modification par tristesir le 13 avr. 2007, modifié 1 fois.
tristesir

Message par tristesir »

Rocard préconise l'alliance Royal-Bayrou pour le premier tour

Rocard, je crois me rappeler qu'il est membre du PS et a été premier ministre d'un gouvernement socialiste.

Ah ben non, il etait premier ministre de Mitterrand, j'ai du me tromper il ne doit pas être socialiste 8)
tristesir

Message par tristesir »

« Les historiens maîtrisent à peu près maintenant l'histoire humaine sur les 6000 dernières années. Sur ces 6000 ans, 5800 ans ont vu l'homme manger ce que produisait la terre; ce fut un monde où, en dehors de quelques prêtres et de quelques rois, tout le monde vécut dans des conditions de pauvreté extrême et effroyable. Nous sommes sortis de cela grâce au capitalisme. » in Peut-on réformer la France ? par Frits Bolkestein et Michel Rocard, Paris
Source: Wikipedia
informatik

Message par informatik »

Je parierais plutot pour de la colere et de la rage.

J'ai plus confiance dans la rage, la colere des gens que leur désir de changement raisonné Cool
ca serait la rage comme dans "M le maudit"...
le fascisme.
Pili

vous êtes devenu fou!

Message par Pili »

Votez pour qui vous voulez mais please arrêter de taper sur la gauche! pour gagner et ne pas voir les vrais alliances qui se font en ce moment entre UDF, UMP et le Fn pour les législatives

Pour alliance proposée par Rocard: Alliance impossible et inconcevable dit par Hollande, cela a éte réaffirmé au JT ce soir par plusieurs candidats de gauche : Voynet : inconcevable et impossible de parler d'alliance dès le 1er tour et ni avec la droite au second tour. Besancenot répondant à Claire Chazal : alliance Ps et bayrou, mais non, bayrou est de droite et ça je ne l'oublie pas!

Moi : même pas à l'imaginer cette peudo alliance, je confirme mon choix au 1er tour je vote SR et si maheureusement au second tour aucun candidat de gauche et bien je vote blanc! et je ne céderais pas à la pression!

A Triste sir : je suis surprise que tu évoques le STO, c'est pile poil ce que raconte sur renov en certain chris...tu vois celui qui est pro MEDEF!

Oui Sarko et Bayrou et Lepen c'est le MEDEF...et je vous invite car je ne veux pas être longue d'aller lire sur renov " les programmes à la loupe de ces 3 candidats.
SR défend fermement les 35 h qui ont créer 300 000 emplois prerennes...à l'époque mes patrons ont accepté que j'embauche une femme de 45 ans en fin de CES sur un poste à plein temps que j'ai formé aussi et qui a gravi depuis quelque échelon , elle bosse toujours et j'ai fait parti de ceux qui ont embauché et fait aboutir une formation diplomante en emploi jeune à une jeune fillee..elle a eu son diplome de conseillére en economie et sociale...elle était payée pour son 1er emploi en emploi jeune ( 1 300 € net) équivalent de 1er échelon de rédacteur niveau B) aujourd'hui, elle poursuit sa carrière...
je suis désolée de faire part de mon expérience pour vous témoigner un ceratin bilan de la gauche et depuis 5 ans avec la droite, je vois la différence et bien c'est pas ça du tout, vous connaissez les chiffres mieux que moi, destruction massif de plusieurs emplois et ce qu'humianement cela represente...
Pour le mythe du grand soir de la révolte : et bien pas un mot sur la lévée du siege des sans abri au canal saint martin...la loi SRU existe depuis bien longtemps ( vous voyez les 20% DE LOGEMENTS SOCIAUX aucune communes UDF, UMP et FN ne construisent, ils payent l'indemnité ...et les emplois des cassières ...rien...les gens préférent les utilisés les machines à oblitérer notre pouvoir d'achat...

je n'ai pas l'art de l'argumentation et pas la jolie plume de vous tous mais vraiment je sens vraiment mal ce 1er tour, ouf, demain je retourne dans la rue pour rencontrer les gens pour parler politique avec eux

Très bonne soirée
tristesir

Message par tristesir »

A Triste sir : je suis surprise que tu évoques le STO, c'est pile poil ce que raconte sur renov en certain chris...tu vois celui qui est pro MEDEF!
Si tu lis attentivement, c'est lui qui cite mon propos sur Actuchomage 8)

Dire que Chris est pro-MEDEF est largement exagéré surtout qu'il ne peut pas venir répondre à cette accusation facile sur ce forum.

Ceci dit, Je n'ai pas à le défendre.
Nous avons de vraies divergences qui se sont abondamment exprimées ici dans le passé si je me souviens bien.


Si je m'exprimais sur le STO c'est que j'ai de bonnes raisons de redouter d'en être victime, à cause de ma situation actuelle qui aurait tendance à perdurer, et pas pour m'en réjouir parce que cela pourrait me rapporter un quelconque profit.

Merci de ne pas me mettre dans le camp des gros profiteurs qui prospèrent sur l'exploitation honteuse de leur semblables. 8)
tristesir

Message par tristesir »

( vous voyez les 20% DE LOGEMENTS SOCIAUX aucune communes UDF, UMP et FN ne construisent, ils payent l'indemnité ...et les emplois des cassières ...rien...les gens préférent les utilisés les machines à oblitérer notre pouvoir d'achat...
Pardon d'être pessimiste mais cela fait longtemps que ces problèmes là on déserté la liste des préoccupations réelles des hommes/femmes politiques aussi bien de droite, ce n'est pas une surprise, mais aussi de la gauche dite socialiste.

Aucun gouvernement, pas meme de gauche , n'a jamais utilisé la loi de réquisition qui est une disposition légale.

D'ailleurs, avec la donne actuelle, que pourrait faire SR si elle était élue pour empêcher les emplois de caissiers/caissières d'être remplacés par des machines?
Je te propose trois solutions:

A) Nationaliser la grande distribution
B) Verbaliser les mauvais citoyens qui utiliseraient ces caisses et leur mettre une amende , en mettant un policier dans chaque supermarché.
C) Exonérer de toute cotisation sociale les emplois de caissiers/caissieres et en donner une compensation financière de 100 000 euros pour chaque caisse automatique déja installée et mise à la casse.

Devine quelle solution choisirait SR si elle était élue et si elle se saisissait du probleme 8)
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