Et puis vous ne répondez qu'à ce qui vous arrange et écrivez sans problème une chose et son contraire immédiatement après Mail à ma conseillère Paupaul
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Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Vous ne m'apprenez rien mais je note quelque chose d'amusant, vous ne développez pas les droits et devoirs du demandeur Et puis vous ne répondez qu'à ce qui vous arrange et écrivez sans problème une chose et son contraire immédiatement après
Et puis vous ne répondez qu'à ce qui vous arrange et écrivez sans problème une chose et son contraire immédiatement après -
AVENIRSENIOR
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
vous ne développez pas les droits et devoirs du demandeur
si, bien sûr que j'ai fait citation :
et art. svts.livre quatrième : le demandeur d'emploi
titre premier : droits et obligations du demandeur d'emploi
Art L 5411-1 et svts.
Non, mais le dossier s'est constitué. Il a été vu et revu par plusieurs juristes. Des documents qui justement synthétisent des conseils (conseils qui se contredisent formellement).
Donc, comment un DE peut-il avoir, comme vous le soulignez, des contradictions pour s'ettayer et construire "un projet" qui aillent dans tous les sens ! C'est vrai...
"..une chose et son contraire immédiatement après..."
vous voyez c'est extrêmement dérangeant, et pour tout le monde !
si, bien sûr que j'ai fait citation :
et art. svts.livre quatrième : le demandeur d'emploi
titre premier : droits et obligations du demandeur d'emploi
Art L 5411-1 et svts.
Non, mais le dossier s'est constitué. Il a été vu et revu par plusieurs juristes. Des documents qui justement synthétisent des conseils (conseils qui se contredisent formellement).
Donc, comment un DE peut-il avoir, comme vous le soulignez, des contradictions pour s'ettayer et construire "un projet" qui aillent dans tous les sens ! C'est vrai...
"..une chose et son contraire immédiatement après..."
vous voyez c'est extrêmement dérangeant, et pour tout le monde !
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Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je ne sais pas de quoi vous parlez, peut être du dossier que vous envoyez au SénateurAVENIRSENIOR a écrit :Non, mais le dossier s'est constitué. Il a été vu et revu par plusieurs juristes. Des documents qui justement synthétisent des conseils (conseils qui se contredisent formellement).
Là, désolée, mais j'ai du mal à comprendre le sens de votre phraseAVENIRSENIOR a écrit :Donc, comment un DE peut-il avoir, comme vous le soulignez, des contradictions pour s'ettayer et construire "un projet" qui aillent dans tous les sens ! C'est vrai...
Je parlais de vous AvenirseniorAVENIRSENIOR a écrit :"..une chose et son contraire immédiatement après..."
Là aussi, désolée, mais je ne comprends rienAVENIRSENIOR a écrit :vous voyez c'est extrêmement dérangeant, et pour tout le monde !
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maguy
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Moi non plus, tu me rassures un peu Paulactu 
Il est vrai que vous n'êtes pas claire du tout Avenirsenior.
Il est vrai que vous n'êtes pas claire du tout Avenirsenior.
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AVENIRSENIOR
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Qu'est-il de contradictoire ?
Relisez l'ensemble du forum ! Il ne cesse que "faire état" des différentes actions prescriptes en destination des demandeurs d'emploi. Les actions contraires...
Les "obligations des DE" nous les connaissons tous...
mais quand il est affirmé que POLE EMPLOI est là pour "accueillir - orienter - placer - et que l'on nie le rôle de "placement", que l'orientation connaît toutes les fantaisies (documents écrits - CR d'actions),
on comprend que les DE ne sont là que pour alimenter le système. Je recherche les propos : "ne pas aller contrarier les agents !" et de l'autre côté "quand je dois aller aux entretiens, j'en suis malade". Rôle facilitateur (relation d'aide) ou rôle perturbateur ?
Le forum renseigne sur les différentes perceptions des uns et des autres.
Relisez l'ensemble du forum ! Il ne cesse que "faire état" des différentes actions prescriptes en destination des demandeurs d'emploi. Les actions contraires...
Les "obligations des DE" nous les connaissons tous...
mais quand il est affirmé que POLE EMPLOI est là pour "accueillir - orienter - placer - et que l'on nie le rôle de "placement", que l'orientation connaît toutes les fantaisies (documents écrits - CR d'actions),
on comprend que les DE ne sont là que pour alimenter le système. Je recherche les propos : "ne pas aller contrarier les agents !" et de l'autre côté "quand je dois aller aux entretiens, j'en suis malade". Rôle facilitateur (relation d'aide) ou rôle perturbateur ?
Le forum renseigne sur les différentes perceptions des uns et des autres.
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maguy
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
C'était aussi le rôle de Cerbère dans la mythologie grecquePOLE EMPLOI est là pour "accueillir
J'ai fait "girouette" en 3è langueorienter
PE met en adéquation offres/demandes, il n'invente/crée pas de poste.placer
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AVENIRSENIOR
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
PE met en adéquation offres/demandes, il n'invente/crée pas de poste
PE n'a pas à aller au-delà. Nous sommes bien d'accord. Tout est délimité à ces actions.
Le reste n'a pas lieu d'être.
PE n'a pas à aller au-delà. Nous sommes bien d'accord. Tout est délimité à ces actions.
Le reste n'a pas lieu d'être.
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cassopolis
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Pour répondre à Paulactu ma conseillère me convoque souvent en début de mois quand j'ai fait l'actualisation. Mais elle sait que j'ai un petit boulot 
et je sais que chaque mois j'y ai droit bientot on va finir par prendre le thé lol
et je sais que chaque mois j'y ai droit bientot on va finir par prendre le thé lol-
Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Bonjour ici.
Voici les missions de PE:
- l'inscription et la gestion de la liste des demandeurs d'emploi
- l'accueil, l'information, l'orientation et l'accompagnement des personnes à la recherche d’un emploi, d'une formation ou d'un conseil
- le versement des allocations
- la prospection du marché du travail et la collecte des offres d’emplois ; l'aide et le conseil aux entreprises dans leurs recrutements ; la mise en relation de l'offre et de la demande d’emploi, en participant notamment à la lutte contre les discriminations à l’embauche et à l’égalité professionnelle
- le recueil et le traitement des données relatives au marché du travail et à l'indemnisation des demandeurs d'emploi
(source: Wikipédia)
Voici les missions de PE:
- l'inscription et la gestion de la liste des demandeurs d'emploi
- l'accueil, l'information, l'orientation et l'accompagnement des personnes à la recherche d’un emploi, d'une formation ou d'un conseil
- le versement des allocations
- la prospection du marché du travail et la collecte des offres d’emplois ; l'aide et le conseil aux entreprises dans leurs recrutements ; la mise en relation de l'offre et de la demande d’emploi, en participant notamment à la lutte contre les discriminations à l’embauche et à l’égalité professionnelle
- le recueil et le traitement des données relatives au marché du travail et à l'indemnisation des demandeurs d'emploi
(source: Wikipédia)
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AVENIRSENIOR
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Wiki... peut-être, mais le Code du travail est plus précis.
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Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Il est somme toute assez logique que le Code du Travail soit plus complet que WIKI N'empêche que ce que dit Plumette est parfaitement exact.
Et Avenirsenior dit "PE n'a pas à aller au-delà. Nous sommes bien d'accord. Tout est délimité à ces actions. Le reste n'a pas lieu d'être" en réponse aux rappro offre/demandes, elle dit, une fois de plus, le contraire de ce qu'elle disait la page d'avant.
N'empêche que ce que dit Plumette est parfaitement exact.Et Avenirsenior dit "PE n'a pas à aller au-delà. Nous sommes bien d'accord. Tout est délimité à ces actions. Le reste n'a pas lieu d'être" en réponse aux rappro offre/demandes, elle dit, une fois de plus, le contraire de ce qu'elle disait la page d'avant.
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AVENIRSENIOR
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Il est certain qu'à force de vivre dans la contradiction, vous finissez par guetter la contradiction que le sytème génère.
C'est là, précisément le danger, auxquels sont exposés les agents PE.
Souligner les contradictions permet de les mettre en avant.
D'un côté on affirme que les offres désertent l'institution,
de l'autre côté, on affiche le besoin de livrer la chasse aux DE qui ne trouvent pas à s'employer, ou de solutions durables à leur problème.
Effectivement, en sortant d'un CHSCT, ce matin... j'ai constaté que souvent la contradiction dérangeait !
C'est là, précisément le danger, auxquels sont exposés les agents PE.
Souligner les contradictions permet de les mettre en avant.
D'un côté on affirme que les offres désertent l'institution,
de l'autre côté, on affiche le besoin de livrer la chasse aux DE qui ne trouvent pas à s'employer, ou de solutions durables à leur problème.
Effectivement, en sortant d'un CHSCT, ce matin... j'ai constaté que souvent la contradiction dérangeait !
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Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Bjr AVS. Je vous invite à citer vos sources. Effectivement, j'ai cité Wiki car je n'ai pas retrouvé la convention Etat/Unédic qui mentionne, si je me souviens bien, les missions de PE. J'ai lu ces missions sur un autre support que Wiki, c'est exact, et je n'ai pas là retrouvé le texte!
J'ai simplement pris l'option de les mentionner car il m'a semblé que les incompréhensions dans la présente "file" (est ce le nom pour la conversation en cours?) provenaient (peut-être) d'un décalage entre des attentes (de la part d'un usager) et des réponses (de la part d'un agent)?
En fait, je n'ai pas compris quel était votre point de désaccord avec Pôle Emploi. Qu'attendez-vous précisément de cet organisme?
Vous semblez mécontent (ou mécontente, je ne sais pas si vous êtes H ou F) de ce service. Quels sont vos griefs? Que changeriez vous pour améliorer le service?
J'ai simplement pris l'option de les mentionner car il m'a semblé que les incompréhensions dans la présente "file" (est ce le nom pour la conversation en cours?) provenaient (peut-être) d'un décalage entre des attentes (de la part d'un usager) et des réponses (de la part d'un agent)?
En fait, je n'ai pas compris quel était votre point de désaccord avec Pôle Emploi. Qu'attendez-vous précisément de cet organisme?
Vous semblez mécontent (ou mécontente, je ne sais pas si vous êtes H ou F) de ce service. Quels sont vos griefs? Que changeriez vous pour améliorer le service?
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Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je complète les informations que j'ai transmises plus haut (au sujet des missions de PE).
Voici le lien pour le texte de la convention Etat/Unédic/Pôle Emploi:
http://www.unedic.org/pdfdestextes/CnvP ... Unedic.pdf (format pdf)
Source : http://www.unedic.org/textes/convention-tripartite
Voici le lien pour le texte de la convention Etat/Unédic/Pôle Emploi:
http://www.unedic.org/pdfdestextes/CnvP ... Unedic.pdf (format pdf)
Source : http://www.unedic.org/textes/convention-tripartite
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Invité
Re: Mail à ma conseillère Paupaul
Je suppose qu'Avenirsenior voit une contradiction dans le fait que le rôle de PE est de chercher des offres, rapprocher offre et demande, etc... et non pas de fliquer. Or la direction de PE cherche surtout à virer les DE.
Mais Avenirsenior a -t-elle remarqué le mot "accompagnement" ?
C'est là que rien ne va plus : derrière ce mot peuvent se cacher le meilleur comme le pire : l'infantilisation, le harcèlement, les menaces, la bêtise, l'hypocrisie, l'incompétence.
Mais Avenirsenior a -t-elle remarqué le mot "accompagnement" ?
C'est là que rien ne va plus : derrière ce mot peuvent se cacher le meilleur comme le pire : l'infantilisation, le harcèlement, les menaces, la bêtise, l'hypocrisie, l'incompétence.