Suppression des charges patronales sur le Smic

[maguy]

Bonjour,

Mais à côté, il y a les hypocondriaques notoires et là, faudrait aussi faire quelque chose

Tu sais Poussin, les hypocondriaques qu'on nous montrent au 20h c'est comme les chômeurs-voleurs-profiteurs....

Essayer de culpabiliser les gens et montrer l'arbre qui cache la forêt... haro sur les vilains profiteurs

Il y a des gens réellement très malades et il y a des médecins particulièrement incompétents, alors on va voir ailleurs...

Il existe aussi des étrangers en règle qui vont "faire leur marché" pour leurs concitoyens sans papiers ni assurance en revendant ce qui leur est remboursé.

Ca reste marginal et je ne crois pas ce que soit ça qui plombe la secu.

Par contre, faire porter à la secu l'assurance privée des chirurgiens, c'est du déournement de l'argent des cotisations, de l'argent de tout le monde.

Et franchement, quand j'aurai cinq minutes, je les plaindrai ces pôvres chirurgiens !!!

Ils veulent tout, le beurre l'argent du beurre et les fesses de la crémière et bien sûr la considération et tutti quanti !

Bon, je me calme
maguy

[St-Dumortier]

Bonjour,

Peut être qu'en considérant qu'un hypocondriaque est effectivement une personne souffrant d'une maladie qui s'apelle l'hypocondrie .....
on s'éloignerai du schéma réducteur qui fait par ailleurs qu'un chômeur pourrai être un voleur.

Concernant les cotisations, il existe l'excellent travail de Dominique Estérez et la proposition du TCSM, dont la base est: payer au prorata de ce que permet la valeur ajoutée hors masse salariale de l'entreprise.

Le paradoxe du TCSM en trois phrases.


L’établissement d’un Taux de Contribution Sociale Maximum produirait que tous pourraient engager des salariés, ou créer une activité, sans systématiquement payer des contributions.

Les contributions ne seraient dues que lorsque l’on produit plus que la richesse nécessaire pour payer les salaires, les travailleurs profitant toujours, sans dépenses supplémentaires pour le pays, de toutes les garanties et de tous les avantages liés à un travail déclaré.

Que la mesure puisse être bénéficiaire pour la nation parait paradoxale, mais ce site se propose de montrer que le paradoxe n’est qu’apparent : si à première vue, ces libéralités peuvent sembler onéreuses, étonnamment, elles seraient globalement moins coûteuses que le système actuel, et de plus, relancerait vigoureusement l’emploi, sans aucun sacrifice pour qui que ce soit.

Sur le site du TCSM, vous pouvez voir que les politiques ont largement été interpellés, ....
Mais font semblant de n'avoir rien entendu ....
Portant la question n'est pas mauvaise ... et il ne leur est pas demandé d'appliquer ....
Seul leur avis est demandé ....
Pourquoi ne répondent ils pas ???

Ah oui aussi un truc que je voualis dire, .....
la sécu ce n'est pas une oeuvre philantropique,
Faut pas rêver !
si les virus et la contagion n'existaient pas, .... y'aurai pas de sécu.
Ce ne sont pas les malades qui ont besoin,
ce sont les non malades qui veulent ne pas l'être.
ça fait une nuance dans l'approche, .... comme disait le lépreux à la dame patronesse .....

[poussin006]

je redis : déjà que l'état paie ses cotisations, la sécu s'en ressentira mieux...

pour les patrons, rappelons que la france compte un nombre immense de tpe, souvent artisanales, dans lequelles le "patron" est souvent ouvrier comme ses employés, et souvent il aimerait bien embaucher un ou plusieurs autres personnes, mais n'a pas la trésorerie suffisante pour attendre que l'embauché soit "économiquement rentable" (en clair : produise de quoi payer son salaire, cotisations incluses).
Et les formalités pour avoir ces allègements, l'artisan il considère que c'est une perte de temps, entre trouver le bon "client" et faire les "bons papiers".

je sais les chômeurs-voleurs, les malades imaginaires.... sont minoritaires, les politiciens voleurs-escrocs-menteurs aussi ?

[St-Dumortier]

Bonjour,

Oui
il est imaginaire de considérer un voleur-escroc-menteur
comme étant un politicien.

[victorine83]

les politiciens voleurs-escrocs-menteurs aussi

Dommage que ce soient justement ceux-là qui nous gouvernent !

pour les patrons, rappelons que la france compte un nombre immense de tpe, souvent artisanales, dans lequelles le "patron" est souvent ouvrier comme ses employés, et souvent il aimerait bien embaucher un ou plusieurs autres personnes, mais n'a pas la trésorerie suffisante pour attendre que l'embauché soit "économiquement rentable" (en clair : produise de quoi payer son salaire, cotisations incluses).

Désolée, mon poussin, mais tu sais que nous ne sommes pas du même avis sur la question.

Un petit patron qui a besoin de personnel, c'est qu'il a du travail et ce n'est pas obligé qu'il fasse du profit immédiat pour justifier son embauche.

C'est, effectivement, un problème récurent... on veut du profit immédiat... faut que ça rapporte.

La maison, la piscine, le 4x4, les restos à gogo... ça peut pas attendre.

J'avais beau expliquer à mon ex-mari qu'il fallait à peu près 3 ans pour voir venir... mais non, il fallait tout et tout de suite.

On néglige la gestion et on perd beaucoup d'argent et après on dit que c'est le coût du travail qui plombe l'entreprise.

Heureusement que beaucoup de petits entrepreneurs ont compris qu'une bonne gestion leur permet de faire tourner leur boîte sinon ce serait à pleurer de désespoir.

Mon ex-mari avait une entreprise qui tournait à merveille mais son manque de gestion l'a conduit à la liquidation judiciaire (trop de black !) et il fait partie de ceux qui pleurent sur le coût du travail.

[tristesir]

Et les formalités pour avoir ces allègements, l'artisan il considère que c'est une perte de temps, entre trouver le bon "client" et faire les "bons papiers".

Pourquoi est ce qu on laisse autant d incapables devenir chef d entreprise?

Est ce quelqu'un (à part moi ) trouve anormal que les chomeurs doivent perdre autant de temps à rediger des CV et gratter autant de papier pour trouver un emploi?

[victorine83]

Et les formalités pour avoir ces allègements, l'artisan il considère que c'est une perte de temps, entre trouver le bon "client" et faire les "bons papiers".

C'est pas une perte de temps... c'est un investissement de temps !!!

Rhooooo.... faut tout leur apprendre.... ils sont trop nuls !

[Mallo]

Un CV, si mais "allégé" et qui ne montrerait que les compétences professionnelles et basta ...

Ensuite, on postule pour tel ou tel poste ... On fait un essai de maxi 3mois pour prouver nos compétences et zou c'est tout ...

[tristesir]

Un CV, si mais "allégé" et qui ne montrerait que les compétences professionnelles et basta ...

Ensuite, on postule pour tel ou tel poste ... On fait un essai de maxi 3mois pour prouver nos compétences et zou c'est tout ...

Je voulais dire qu'il y a toujours des bonnes âmes pour hurler avec ces <<pôvres>> chefs d entreprise qui pleurent parce qu ils auraient trop de papiers à remplir.
Mais qui pleurent sur ces <<salauds de faineants>> de chomeurs qui depensent une fortune de leur poche (lire en page d accueil ) pour brasser du papier et du courrier afin de postuler, bien souvent, pour des emplois de m....?

[gérard]

(...) lorsque le chomage va repartir à la hausse... .

MDR !

[tristesir]

tristesir a écrit:
(...) lorsque le chomage va repartir à la hausse... .

MDR !

Ce que je voulais exprimer par cette expression est le fait que malgré les combines pour maquiller les chiffres réels, il va y avoir un temps, où ils ne pourront plus faire <<taire>> ces chiffres et bien sûr ce ne sera que la partie émergée de l iceberg qu'est le chomage.
Les faits sont têtus !

[victorine83]

il va y avoir un temps, où ils ne pourront plus faire <<taire>> ces chiffres

C'est certain mais le discours pré-électoral sera "Nous avons gagné la bataille du chômage de masse... nous sommes à 7 %... notre gouvernement a admirablement rempli sa mission difficile de lutte contre le chômage".

La question est :"Est-ce que les médias autoriseront les annonces des vrais chiffres ?"

Quand je pense que j'ai déjà entendu des socialistes confirmer le nombre de 550 000 CNE signés à la télé alors qu'il ne s'agit que d'intentions d'embauches... je suis perplexe.

[tristesir]

C'est certain mais le discours pré-électoral sera "Nous avons gagné la bataille du chômage de masse... nous sommes à 7 %... notre gouvernement a admirablement rempli sa mission difficile de lutte contre le chômage".

Jospin a cru surfer sur la baisse du chômage et a cru que son élection serait une formalité en 2002.
Ce qui est assez triste dans cette histoire c est que l'un des premiers hommes politiques à voir admis publiquement, d'une certaine manière, que l'Etat ne pouvait rien en dernier ressort contre le chômage. Les electeurs l'ont entendu

La question est :"Est-ce que les médias autoriseront les annonces des vrais chiffres ?"

Ce midi au journal de france 2 et aussi sur france info (mais sur ce dernier media le ton etait different) il y avait un sujet sur les statistiques des sanctions infligées aux chomeurs par les assedic (et l anpe?) la tv relevait que le taux de sanction était faible (je suppose qu il etait question des sanctions de reduction sur le versement de l allocation chomage).
J'ai eu l impression que le journaliste regrettait que ce taux soit aussi faible et une des explications avancees etaient que les agents (anpe? assedic?) ne voulaient pas prendre de telles mesures. On avait un syndicaliste qui expliquait que l'ANPE n'était pas un commissariat. L'impression globale du sujet traité donnait l impression qu il n y avait pas assez de controles.

Sur france info, un journaliste émettait l hypothèse, sur le meme sujet, que si le taux de sanction etait faible (il n aurait pas progresse en 1 an) c'était que les gens ne fraudaient pas et se pliaient aux injonctions de l anpe !
Alors que sur france 2, une tonalite tres differente, j ai compris en regardant le sujet consacré à cette information que si le taux de sanction etait bas, c etait que l on ne faisait pas assez de controles parce que les agents anpe ne voulaient pas les faire

Ce matin, j ai cherché dans les <<news> sur internet ce qui a declenché ce traitement sur france info et france 2 sans succès.

[Invité]

Slt tout le monde,

Voici mes observations à mon échelle de petit conseiller à l'emploi :

1) Les petits artisans n'ont pas besoin d'aides financières pour embaucher : contrairement à ce que pense la plupart des Français, les artisans ont moins besoin d'aide que les autres PME/PMI car sujet à moins de concurrence.
Combien d'artisans achètent en 4x4 pour remorquer leur bateau ? ...
Ceux qui courrent après les aides sont les plus mauvais (un bon moyen de faire le tri quand j'ai des travaux à faire )

2) Il existe une mesure pour l'emploi appelée "allègement fillon des charges sur les bas salaires". Tout salaire compris entre 1 fois et 1,3 fois le smic bénéficie d'allègement de charges patronales de sécurité sociales. Plus le salaire est faible, plus l'allègement est important ...
L'effet induit est la stagnation des salaires
Je vous rejoinds donc sur la géniale idée d'exonérer totalement les salaires au smic.

Il serait je pense, plus judicieux d'exonérer totalement de charges patronales les nouvelles recrues en cdi à condition que l'entreprises augmentent sa masse salariale par rapport à l'année n-1. (et ce, quelquesoit le salaire versé au nouveau salarié ). Cette mesure inciterait davantage les PME/PMI à réellement embaucher.