Un "RSA" à 1.300 euros ?

[Paulactu4]

(Maintenant, je ne cherche plus à me faire plaindre, mais à passer pour un costaud. Saloperie d'égo).

Tu n'as pas perdu ton humour, tant mieux mais il ne faudrait pas que ta "saloperie d'égo" te mette en danger.

Si dès 17/18h cela devient encore plus difficile il te reste encore de longues heures à te geler avant d'aller te coucher. Quant aux 8° au lever j'espère ne jamais connaître. Si à l'extérieur le froid ne me dérange pas (je viens de la montagne, la vraie) c'est tout le contraire à l'intérieur.

Le seul point positif c'est qu'un jour (oui mais quand et où, mystère & stress) tu seras enfin relogé. D'ici là il te faut continuer à supporter ce que moi je considère à la limite du supportable.


@Yves : se laver à la Charles Ingalls ne doit pas être loin de ta bassine d'enfance et du gant (comme chez ma grand mère maternelle). Ma grand mère qui avait une sorte de cuisinière/poêle à bois qui chauffait un peu plus que la cuisine mais pas toutes les pièces préparait le soir des bouillottes avec des bouteilles en verre à fermeture mécanique qu'elle enfermait dans de grandes chaussettes pour chauffer le lit.

[Trinita]

Exact. "A la Charles Ingalls", pour le lavage, et bien que je ne sois pas sûr qu'il ait fait comme ça, c'est avec une bassine, une casserole... Ou au lavabo, en fait. Mais dans mon idée, je chaufferai l'eau avant, quand même. (D'où la casserole). Yves, l'eau de la bassine, elle était préalablement chauffée, ou pas ?

Si dès 17/18h cela devient encore plus difficile il te reste encore de longues heures à te geler avant d'aller te coucher.

Après je fais un peu d'exercice, puis des fois, même, je prends une douche (un peu chaude), plus tard je mange... Non en fait (j'ai cru constater que) c'est vraiment quand le soleil se couche que je ressens le froid.

Quand à janvier 1985, je n'en ai pas de souvenir précis. Janvier 86, oui, mais pas 85.

[Yves]

Yves, l'eau de la bassine, elle était préalablement chauffée, ou pas ?

Chauffée si j'avais le temps. Mais j'ai appris à m'en passer (de la chauffer).

Sérieusement, le gant de toilettes, c'est génial ! On réapprend à se laver rapidement, avec peu d'eau. C'est hypertonique. Tu peux te laver à fond en trois minutes, et te rincer en une minute avec deux ou trois litres d'eau.

Alors qu'aujourd'hui je jouis de tout le confort moderne - forcément je suis retraité à 960 euros/mois, la fortune ! - j'utilise encore régulièrement le gant de toilettes et l'eau froide pour me laver et me frictionner. Ça me tonifie plus qu'une douche chaude.

Et puis, après, tu n'as pas besoin de rincer (laver) ta baignoire ou ta douche. Tu rinces ton gant et Basta ! C'est vite fait !

Le gant de toilettes permet de réaliser des dizaines (centaines) d'euros d'économie par an : Sur l'eau, l'électricité ou le gaz, les produits d'entretien, savon, éponges… 

Ce n'est franchement pas négligeable. L'eau chaude représente un quart de ton budget énergie. Si tu paies 1.000 euros d'électricité par an, l'eau chaude représente facilement 250 à 300 euros. Tout dépend si tu prends des douches souvent.

Bon, après, il faut être un mec pour se passer d'eau chaude pour sa toilette. Mais moi, pendant 4/5 ans, je n'ai jamais été aussi propre.

Ah ouais, j'oubliais, quand tu te laves au gant, tu passes et tu frottes partout. Quand tu es sous la douche, parfois tu te contentes de "te mouiller".

[Paulactu4]

@trinita

Hiver 85

https://amp.lachainemeteo.com/actualite ... 40-c-74763

Ce que j'ai oublié c'est si c'est cet hiver là où le suivant que les militaires avaient été réquisitionnés en Île de France pour permettre aux salariés de se rendre à leur travail.

Paris était sous la neige et j'avais la chance qu'un collègue vienne me chercher et le ramener à mon domicile tous les jours

[Yves]

(1) Vague de froid de janvier 1985 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vague_de_ ... _en_France

Vous ne vous intéressez pas assez aux références que je cite. Snif !

En janvier 1985 la France a connu une vague de froid exceptionnelle :

Le 4 janvier le nord et le centre du pays sont touchés par la neige. Le 5 janvier, on observe des températures minimales très fortes, -24° à Luxeuil-les-Bains, -20° à Reims, -18° à Troyes et -17° à Strasbourg l'après-midi ; il ne fait pas plus de -10° surtout dans le nord-est de la France.

Le 7 janvier la nuit, un épisode neigeux intense concerne toute la moitié nord du pays mais aussi le Pays basque et la Corse.

Les 8 et 9 janvier, les températures descendent fréquemment en dessous de -15° ; à Nice il est tombé 38 cm de neige et on y relève des températures de −7 °C.

Malgré une légère accalmie survenue du 10 au 13 janvier, une autre offensive d'air froid plus forte que la précédente est observée du 14 au 17 janvier : il fait -25° à Louviers et à Nevers, -23° à Troyes et à Clermont-Ferrand, -22° à Reims, -18° à Paris et des températures inférieures à -10 °C sont observées en Aquitaine.

Le 16 janvier est la journée la plus froide de cet épisode sur l'ensemble du pays. C'est la journée la plus froide jamais enregistrée en France avec celle du 2 février 1956.

Encore un effet du réchauffement climatique !

[Paulactu4]

Désolée je n'avais pas vu ton lien

Toi qui était à l'époque à Paris est ce en 1985 que les militaires avaient remplacés les bus ? Je n'ai jamais autant vu de militaires en camion dans Paris

[Yves]

Oui, oui. Il me semble bien.

Je me souviens avoir traversé Paris du Nord au Sud à pied, en sortant du boulot, dans 20 centimètres de neige posés sur une couche verglacée. C'était sportif ! Mais le spectacle était magique.

Les seuls véhicules (ou quasiment) qui roulaient étaient des camions militaires. Les bus étaient à l'arrêt.

[Trinita]

(1) Vague de froid de janvier 1985 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vague_de_ ... _en_France

Vous ne vous intéressez pas assez aux références que je cite. Snif !

Je l'avais lu, comme j'ai lu l'article de lachaînemétéo proposé par Paulactu, mais c'est pas pour ça que je vais me souvenir de cet hiver...

Concernant le gant de toilette, j'en utilise, puis je me rince sous la douche. Je me souviens qu'une ancienne vedette de la téloche avait sorti un bouquin consacré à des objets qu'il déclarait ringards, et que parmi ces objets il y avait le gant de toilette. C'était Ariel Wizman. Une ancienne vedette de la téloche, quoi. (C'était peut-être ce livre, Ces objets insolites ou obsolètes que vous pensiez avoir oubliés, sorti en 2013)

Comment revenir au sujet après ça ?

[Yves]

On y est, on y est… dans le sujet.

Là, on échange sur les difficultés que rencontrent les précaires français, notamment en termes de confort ou d'inconfort de leur logement et de leur vie quotidienne.

Quand j'étais à 500 euros par mois, ne pas disposer d'eau chaude me permettait de réaliser - contraint - des économies (comme évoqué plus haut).

Et j'en faisais dans de nombreux domaines. Je fus un gros fumeur avant de basculer au RSA. J'ai arrêté de fumer du jour au lendemain pour des raisons financières, après 40 ans d'intoxication intensive. Si j'avais eu les moyens, si j'avais touché le "RSA belge", peut-être aurais-je continué à fumer. Et peut-être d'ailleurs en serais-je déjà mort puisque j'ai fait un infarctus il y a quatre ans alors que je ne fumais plus.

Et je peux poursuivre la liste des "restrictions" encore longtemps.

Entre 2001 et 2022 (année où j'ai pris ma retraite), je suis passé de 3.500 euros nets par mois (avec plein d'avantages en nature) à 500 euros (RSA partiel car j'avais un peu d'argent placé). Quand on perd 3.000 euros de pouvoir d'achat en 20 ans, ça fait un choc ! Surtout en période d'inflation. Non seulement tu as beaucoup moins d'argent, mais les prix augmentent.

J'ai donc appris à me restreindre (et à être malin aussi, très malin parfois, mais ça c'est un autre sujet).

Là, depuis que je suis à la retraite, j'ai quasiment doublé mes ressources. Je n'ai jamais été aussi riche depuis 2010. C'est dingue d'écrire ça alors que je ne touche que 960 euros par mois.

Et, franchement, quand j'ai vu le reportage sur les précaires belges, je me suis dit : "Putain mais ils ont la vie facile comparé aux vrais précaires français". J'ai halluciné.

Sauf que je sais aussi que les Français subissent un énorme déclassement. La vie était encore facile dans les années 70/80, quand j'avais une vingtaine d'années. Quand j'étais à la fac à Paris, j'avais des copains, FILS DE PROLOS, SANS FORTUNE, qui exerçaient des petits jobs d'étudiants (pion, surveillant de cantine, serveur…) qui louaient un studio sympa ou un deux pièces dans des quartiers agréables de Paris.

Aujourd'hui, le studio équivalent est à 700 ou 800 euros (peut-être plus). Le deux pièces, à 1.200 ou 1.300. Minimum. Mes potes de l'époque ne pourraient plus se loger dans Paris.

Ce déclassement, je le mesure avec Actuchomage, depuis 20 ans.

Je prends toujours l'exemple de la Prime de Noël à 150 euros. ELLE N'A PAS AUGMENTÉ DEPUIS SA CRÉATION EN 1998. Elle a perdu 40% de sa valeur (peut-être 50%) et ils envisagent même de la supprimer aux personnes seules.

Ça aussi, c'est un signe. Ça correspond à ce que je pronostique depuis 20 ans ici : Le "gâteau de la solidarité" n'augmente pas (ou peu) mais le nombre de convives est de plus en plus important. C'est la raison pour laquelle je suis très critique sur l'immigration (ce qui m'a valu bien des engueulades et des fâcheries). En France, il y a de + en + de précaires, de mal logés… donc les gens rencontrent de + en + de difficultés. Tout est lié. RIEN NE CHANGE SURTOUT. On continue à s'enfoncer.

Je ne sais pas comment ils se débrouillent en Belgique mais le système semble plus "généreux".

[Trinita]

Dans un article, le site de franceinfo.fr a publié une infographie - je crois qu'ils appellent ça ainsi - avec les moyennes de températures en France depuis 1971 : https://www.franceinfo.fr/environnement ... 30586.html
On y voit qu'il a fait très froid en 1985. Vous le saviez ?
Je plaisante.

Je fus un gros fumeur avant de basculer au RSA. J'ai arrêté de fumer du jour au lendemain pour des raisons financières, après 40 ans d'intoxication intensive. Si j'avais eu les moyens, si j'avais touché le "RSA belge", peut-être aurais-je continué à fumer. Et peut-être d'ailleurs en serais-je déjà mort puisque j'ai fait un infarctus il y a quatre ans alors que je ne fumais plus.

J'ai pensé à ce genre de choses. Pas pour la cigarette, mais pour les conneries au chocolat. En pensant que, si d'un coup j'avais des gros revenus, (ou une très grosse entrée d'argent), je risquerais de céder à des trucs que je n'envisage même pas d'acheter aujourd'hui. Et d'en reprendre, et d'en reprendre encore...

[Inventus]

Marrant que ça suscite pas plus de réactions. J'ai le sentiment que les gens ne regardent pas ou n'ont pas regardé la vidéo. Parce que c'est dérangeant ???? C sûr qu'entendre des chômeurs fiers de leur chômage qui revendiquent le droit de pas travailler parce que c pas rentable , ça décoiffe salement. Je crois aussi que les français ont les boules d'apprendre qu'un belge au "Rsa" gagne un SMIC : 1300 euros au lieu de 1400.

Les Français doivent admettre qu'ils s'appauvrissent collectivement depuis trois décennies surtout les classes laborieuses. Le niveau de vie des français était équivalent à celui des américains et des allemands dans les années 70. Maintenantn, il est un des plus faible d'Europe, derrière les USA, l'Allemagne, le Danemark, l'autriche, les Pays-Bas.... et la Belgique aussi. On s'appauvrit. La preuve : Un smicard français touche en travaillant 35 h/semaine un peu plus qu'un grand précaire belge. Y'a de quoi détourner les yeux..... et avoir les boules.

c'est pire que ça la france est tellement declassée qu'elle est maintenent classée derriere le Vietnam, la Roumanie et l'Inde,l'Inde qui n'a pas de systeme d'eau courante et des eaux usées,et ce merci, aux millions d'aculturés et autres analphabetes assistés et improductifs au QI bichiffré venant d'afrique et du maghreb qui faisait encore du feu avec des silex y'a de cela 200 ans a peine et qui sont toujours a chercher des puits au milieu du sable et des cailloux a l'heure de l'AI et des robots autonomes ,apres le grand declassement et le grand remplacement ,le grand remplacement technologique,et a ceux qui les font venir par cargos entiers depuis 50 ans pour payer les natifs europeens au lance pierre avec des salaires de clodos du tiers monde,alors qu'en Suisse selon cantons le "SMIC suisse" oscille autour de 6000€ mensuel,sans oubliez l'eau versé dans du sable de l'aide française au developpement qui se compte a hauteur de plus de plusieurs milliards annuels pour acheter a hauteur de 40% des armes par les corrompus,president-dictateurs a vie,et autres djhadistes

La chute de la 57e à la 62e place du classement de la liberté économique, passant derrière le Vietnam.
Et en Europe, derrière la Roumanie.
https://ndf.fr/nos-breves/01-03-2024/la ... oundation/

[Raspou]

Toi , au moins, tu tournes pas autour du pot. J'aime ça et te rejoins à 2000 %

Je ne sais plus qui disait ici ou ailleurs : à importer des Bac moins 7 et exporter des Bac + 7 on ne peut pas élever le niveau.

C VRAI !!! Dans mon entourage , j'vois partir tout plein de copain s et de cousins super qualifiés (ingénieur, entrepreneurs, artisans....) qui sont grand remplacés par des sous-qualifiés. Ce pays part en couille.

Ces sous qualifiés vivent aussi beaucoup d'aides diverses. Ce qui fait pas l'affaire des précaires français qui doivent partager les miettes....

CHUT !!! faut pas le dire car c'est facho de dire ou d'écrire des trucs comme ça.... Je dois être un gros facho alors. Toi aussi Inventus.

MAIS NON BANDE D'ABRUTIS C JUSTE DU BON SENS !!! Allez voir comment en algérie, Maroc, Tunisie ils reçoivent le s migrants subsahariens.

[Yves]

Ce qui fait pas l'affaire des précaires français qui doivent partager les miettes....

Dans certains cas (l'hébergement d'urgence, le logement social… entre autres) les Français ne sont pas prioritaires sur les miettes.

Je suis bien placé pour le savoir (une situation que j'ai déjà exposée à plusieurs reprises ici) : Ayant fait tout mon parcours professionnel à Paris, j'ai cherché à obtenir un logement social sur Paris et proches banlieues. J'ai fait ma demande IL Y A 9 ANS. 9 ANS !!! Enfin, 8 ans et 8 mois très exactement.

Comme je vivais dans un logement insalubre, j'ai obtenu le statut DALO (Droit opposable). J'étais donc prioritaire au logement social. On ne m'en a pas proposé alors j'ai engagé une action en Justice contre le préfet. Je l'ai gagnée.

Étant toujours sur la touche, j'ai ressaisis la Justice. J'ai de nouveau gagné. Le préfet a été contraint de m'indemniser. On ne m'a pas proposé de logement social pour autant et j'ai été contraint de m'installer en province pour me loger. Ça, c'est du concret. Ça c'est du vécu.

Mais ce n'est pas fini. Mon avocat (enfin celui de l'association DALO) poursuit la procédure. Il estime (comme moi) que ce n'est pas normal qu'un Français qui a travaillé plusieurs dizaines d'années, payé des impôts, élevé des enfants, créé de l'activité, ne décroche pas de logement social quand il se retrouve dans la galère.

Car, depuis 8 ans et 8 mois donc, il y a des gens qui n'ont jamais travaillé en France, jamais payé d'impôts, parfois des étrangers en situation irrégulière d'ailleurs, qui ont bénéficié d'un logement social. Certainement. Ce n'est pas possible autrement.

Alors moi je continue mes démarches judiciaires. Je m'en fous, c'est le préfet (donc l'État) qui paie mon avocat. Et je touche des indemnités. Minimes mais ça va finir par chiffrer à force. Tout cela est absurde !

Quand un mec comme moi ne comprend pas ce qu'il se passe, c'est qu'il y a un gros problème. Très gros problème. Forcément ! 20 ans à la tête d'Actuchomage, je suis une des personnes les mieux renseignées sur les questions de précarité. Mon cas est donc emblématique, révélateur d'énormes dysfonctionnements.

Ça fait partie de mon engagement militant. Je teste le système. Je vois bien qu'il déconne à mort.

Exemple ? Dans le cadre de l'association DALO, j'ai croisé des migrants entrés illégalement sur le territoire qui ont fini par être régularisés (comme 90% d'entre eux), qui ont été déclarés prioritaires, qui n'ont pas obtenu de logement social, qui (comme moi) ont engagé des actions en justice, qui ont obtenu des dédommagements, mais auxquels on a finalement proposé un logement.

Ils ont non seulement obtenu gain de cause plus rapidement qu'un couillon comme moi, mais leurs frais d'avocat ont été pris en charge par l'État (autour de 3.000/4.000 euros pour 3 procédures), puis indemnisés par l'État (autour de 3.000/5.000 euros). Sans oublier les frais de justice administrative (juge, greffier, secrétariat…). Soit un coût de 10.000 euros, grosso modo. Tout ça pour quelqu'un entré illégalement sur le territoire. Juste pour le logement (je ne parle pas de la Sécu, de la mutuelle, des minima sociaux le cas échéant, des allocations CAF dans le cadre d'un regroupement familial…).

Vous imaginez le coût pour les finances publiques ?

Il s'agit ici d'un constat objectif. Comme je le précise SYSTÉMATIQUEMENT, des Français d'origines étrangères (Africaines par exemple), installés ici depuis 10, 20 ou 30 ans sont aussi confrontés à cette concurrence entre pauvres savamment organisée.

Ce n'est pas une histoire de "blancs" concurrencés par des "gens de couleurs" venus d'ailleurs. Qu'on ne s'y méprenne pas ! C'est une question de "préférence nationale" dans l'accès aux prestations sociales.

Il me paraîtrait logique, indispensable, que les Français, de toutes origines, de toutes confessions, soient prioritaires, et que les derniers arrivés se contentent, eux, des miettes. Dans de nombreux cas, on assiste au contraire. C'est cela que je dénonce.

C'est juste une question de bon sens.

[Trinita]

Du bon sens, surtout comparé à l'exemple que tu donnes : L'Etat a donné de la tune à des étrangers (entrés illégalement sur le territoire) pour leur permettre de l'attaquer, et de gagner. De la tune. Et un logement. C'est tordu.