Et je rajoute, pour les parents solos avec des enfants en bas âge sans mode de garde, le CD va réquisitionner des nounouslobozo a écrit :Donc le conseil départemental de l'Aisne nous fait croire qu'il va "accueillir" 5 jours par semaines, toute l'année, les milliers de RSAistes du département, dans quel locaux ? avec quels encadrants ? et pour faire quoi ? et pour ceux qui n'ont pas de moyens de transport, ce qui est souvent le cas au RSA, il va venir les chercher en minibus ? avec quel budget ? où va t'il trouver les millions d'euros mensuel alors que le département ce dit "pauvre" ?
que du flan, de la com, ils voudraient juste se "débarrasser" de nous, d'une façon ou d'une autre, mais ils n'osent pas... enfin pas encore... Ca me rappelle une nouvelle de SF, de P.K. Dick, je crois, où les chômeurs sont envoyés de force coloniser Mars...
Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
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liane
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
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Zorro22
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
Avec 38 000 bénéficiaires du RSA dans l'Aisne, on peut effectivement se demander comment le conseil départemental compte s'y prendre.
Je reposte le lien de @elo : https://mobile.francetvinfo.fr/societe/ ... 507005.amp
Je reposte le lien de @elo : https://mobile.francetvinfo.fr/societe/ ... 507005.amp
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elo
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
"concrètement, il ne s'agit pas d'obliger les allocataires à réaliser un travail ou une activité bénévole mais de suivre un parcours d'accompagnement qui peut comprendre :
- une formation au numérique
-une immersion en milieu professionnel.
Si le bénéficiaire ne respecte pas les engagements, il risque une suspension du versement du RSA." :
https://www.bfmtv.com/economie/ce-depar ... 20327.html
- une formation au numérique
-une immersion en milieu professionnel.
Si le bénéficiaire ne respecte pas les engagements, il risque une suspension du versement du RSA." :
https://www.bfmtv.com/economie/ce-depar ... 20327.html
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lobozo
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
à ecouter: interview du Président du CD de l'Aisne:
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7797931482
quelle tissus de conneries... mieux vaut en rire...
donc le gars propose un budget de 3 millions d'euros pour 17 000 allocataires... et aucun journaleux pour lui faire remarquer que ça représente la somme astronomique de 176 euros par an par allocataires....
en terme d'accompagnement ça représente, disons, 3 ou 4 heures par an ?

en fait tout ce que veux ce gus c'est d'obliger les RSAistes à aller faire les vendanges gratos en piétinant , non pas les raisins, mais le code du travail quoi...
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7797931482
quelle tissus de conneries... mieux vaut en rire...
donc le gars propose un budget de 3 millions d'euros pour 17 000 allocataires... et aucun journaleux pour lui faire remarquer que ça représente la somme astronomique de 176 euros par an par allocataires....
en fait tout ce que veux ce gus c'est d'obliger les RSAistes à aller faire les vendanges gratos en piétinant , non pas les raisins, mais le code du travail quoi...
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Zorro22
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
Il y a un point légal important également : c'est PPAE Pôle Emploi ou Contrat d'Engagements Réciproques, et pas les deux.
Les avocats vont se frotter les mains.
Les avocats vont se frotter les mains.
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Zorro22
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
Je reposte un lien pertinent donné par @Cadric ici : https://www.actuchomage.org/forum/index ... c#p1125003
Le lien, donc (vers un document au format PDF) :
https://www.aisne.com/sites/default/fil ... s_plus.pdf
Je relève notamment dans ce document (à conserver comme preuve) :
p18 :
<< Généraliser le contrat d’engagement réciproque et le rendre plus incitatif : le CER+
Valoriser chaque parcours avec un nouveau support : Livret AISNE ACTIFS +
+ Redéfinition du contenu des CER >>
Le CER est prévu par la loi, pas le CER+.
Et encore moins un livret louche de suivi, qui n'est en rien prévu par la loi. Un refus de l'allocataire est donc légal.
De plus, les Conseils départementaux n'ont aucun droit prévu de voir le CV d'un allocataire, à ma connaissance. Cela relève du Pôle Emploi,
avec lequel ils comptent ici entrer en compétition sauvage.
p24 : << Transformer l’allocation RSA en aide à l’embauche >>
La façon dont est dépensé le RSA (si c'est cela qu'il faut comprendre ici ??) relève de l'allocataire, la collectivité de Saint Martin a déjà écopé d'une condamnation dans ce cadre,
car elle avait voté que les bénéficiaires du RSA ne pourraient dépenser l'allocation que dans les commerces de la partie française de l'île.
Là, le jugement avait été obtenu à l'initiative du préfet.
J'ose espérer que ce CD ne compte pas verser une partie du RSA aux patrons en échange d'un stage ?
Quelqu'un comprend cette phrase de la page n°24 SVP ?
@lobozo :
vu que, de plus, c'est le Conseil d'Etat garanti presque à 100 %, ici. Soit 2 à 3 ans de procès, au minimum.
Par contre, s'il y a une procédure devant un procureur en parallèle, là, ça peut être éventuellement lucratif, à voir.
Si des allocataires de l'Aisne nous lisent, qu'ils n'hésitent pas à nous contacter en cas de problème.
Le lien, donc (vers un document au format PDF) :
https://www.aisne.com/sites/default/fil ... s_plus.pdf
Je relève notamment dans ce document (à conserver comme preuve) :
p18 :
<< Généraliser le contrat d’engagement réciproque et le rendre plus incitatif : le CER+
Valoriser chaque parcours avec un nouveau support : Livret AISNE ACTIFS +
+ Redéfinition du contenu des CER >>
Le CER est prévu par la loi, pas le CER+.
Et encore moins un livret louche de suivi, qui n'est en rien prévu par la loi. Un refus de l'allocataire est donc légal.
De plus, les Conseils départementaux n'ont aucun droit prévu de voir le CV d'un allocataire, à ma connaissance. Cela relève du Pôle Emploi,
avec lequel ils comptent ici entrer en compétition sauvage.
p24 : << Transformer l’allocation RSA en aide à l’embauche >>
La façon dont est dépensé le RSA (si c'est cela qu'il faut comprendre ici ??) relève de l'allocataire, la collectivité de Saint Martin a déjà écopé d'une condamnation dans ce cadre,
car elle avait voté que les bénéficiaires du RSA ne pourraient dépenser l'allocation que dans les commerces de la partie française de l'île.
Là, le jugement avait été obtenu à l'initiative du préfet.
J'ose espérer que ce CD ne compte pas verser une partie du RSA aux patrons en échange d'un stage ?
Quelqu'un comprend cette phrase de la page n°24 SVP ?
@lobozo :
Je ne pense pas que les premiers allocataires qui vont devoir aller devant la justice vont trouver cela désopilant,quelle tissus de conneries... mieux vaut en rire...
vu que, de plus, c'est le Conseil d'Etat garanti presque à 100 %, ici. Soit 2 à 3 ans de procès, au minimum.
Par contre, s'il y a une procédure devant un procureur en parallèle, là, ça peut être éventuellement lucratif, à voir.
Si des allocataires de l'Aisne nous lisent, qu'ils n'hésitent pas à nous contacter en cas de problème.
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Bob84
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
Personnellement je le comprendrais dans le sens "au lieu de simplement donner de l'argent, une allocation, on fait en sorte que l'ensemble du dispositif RSA permette d'aider à embaucher", parce que les autres significations possibles seraient vraiment, vraiment difficiles à croire.Zorro22 a écrit :p24 : << Transformer l’allocation RSA en aide à l’embauche >>
La façon dont est dépensé le RSA (si c'est cela qu'il faut comprendre ici ??) relève de l'allocataire, la collectivité de Saint Martin a déjà écopé d'une condamnation dans ce cadre,
car elle avait voté que les bénéficiaires du RSA ne pourraient dépenser l'allocation que dans les commerces de la partie française de l'île.
Là, le jugement avait été obtenu à l'initiative du préfet.
J'ose espérer que ce CD ne compte pas verser une partie du RSA aux patrons en échange d'un stage ?
Quelqu'un comprend cette phrase de la page n°24 SVP ?
Mais la formulation est loin d'être claire, ça c'est sûr.
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elo
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
"Les anciens CER ne prévoyant pas d'heure de travail d'intérêt général parmi les engagements auxquels les allocataires avaient l'obligation de se conformer, l'idée est donc de les inciter à signer un nouveau CER incluant des travaux bénévoles, sans quoi rien n'oblige les bénéficiaires à travailler bénévolement":
https://www.marianne.net/
https://www.marianne.net/
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Zorro22
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
@elo : heureusement, il reste de la vraie presse résistante qui fait son travail correctement en France. Certes, elle est très minoritaire.
Merci, @elo, pour l'article très complet de Marianne, journal qui, lui au moins, c'est fendu de poser la question à un avocat...
Je redonne le lien, vu qu'il n'est pas complet plus haut : https://www.marianne.net/societe/benevo ... ige-la-loi
La partie "légalité ou non" de l'article est très intéressante.
Hors cet article de presse, notons que même la municipalité de Saint-Quentin dans l'Aisne s'y met aussi, tant qu'à faire :
https://premium.courrier-picard.fr/id73 ... nt-quentin
Je m'interroge quant au bon respect de la vie privée et du secret professionnel.
Merci, @elo, pour l'article très complet de Marianne, journal qui, lui au moins, c'est fendu de poser la question à un avocat...
Je redonne le lien, vu qu'il n'est pas complet plus haut : https://www.marianne.net/societe/benevo ... ige-la-loi
La partie "légalité ou non" de l'article est très intéressante.
Hors cet article de presse, notons que même la municipalité de Saint-Quentin dans l'Aisne s'y met aussi, tant qu'à faire :
https://premium.courrier-picard.fr/id73 ... nt-quentin
Je m'interroge quant au bon respect de la vie privée et du secret professionnel.
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Zorro22
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
Tiens, le Canard Enchaîné a été à la pêche au gros : https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... uisse.html
Et en filigrane , on peut légitimement se demander pourquoi ces affaires sont toujours remontées par les mêmes journaux, et pas les autres (ceux des milliardaires).
Et en filigrane , on peut légitimement se demander pourquoi ces affaires sont toujours remontées par les mêmes journaux, et pas les autres (ceux des milliardaires).
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rsarnaque
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
Avant on nettoyait avec du Mr propre pour que ça brille ,Zorro22 a écrit :Tiens, le Canard Enchaîné a été à la pêche au gros : https://www.nouvelobs.com/politique/201 ... uisse.html
Et en filigrane , on peut légitimement se demander pourquoi ces affaires sont toujours remontées par les mêmes journaux, et pas les autres (ceux des milliardaires).
aujourd'hui , ils se font passer pour Mr propre , mais cachent la merde sous le tapis
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Zorro22
Re: Les personnes au RSA : des moins que rien, des fraudeurs etc
La gauche de droite prise la main dans le sac : https://www.francetvinfo.fr/politique/l ... 29395.html