Quelque part aux Etats-Unis où les chutes de neige font rage en hiver, un jeune chauffeur-remorqueur en quête de voitures et de poids lourds accidentés et embourbés, sur le qui-vive et souhaitant presque qu'il y ait quantité de ces ''naufragés'' pour gagner de l'argent, beaucoup d'argent, dit quelque chose du genre :
''Dans ma famille, cinq personnes dépendent de mon salaire. Je me sentirais comme un raté si je ne pouvais subvenir à leurs besoins''
Incroyable n'est-ce pas qu'on ait à espérer que d'autres se plantent afin de nourrir sa petite famille et, si tout au long de la saison, aucun véhicule n'a été accidenté ou encore que la concurrence nous a chouravé le job, qu'on se sente comme un raté. Mais, sérieusement, à quel moment au cours de ce genre de réflexion imbécile on est assez intelligent pour au contraire reconnaître que c'est le système et les plus riches qui en tirent les ficelles qui sont eux, les véritables ratés ?
Au 21ème siècle, en dépit de tout son savoir, de ses outils et de sa technologie, un monde incapable de garantir aux individus de quoi vivre sans que ceux-ci ne se mettent en danger et/ou souhaitent que d'autres soient en danger a de quoi vous interroger en principe. Aussi, en définitive, être esclave du système est une chose. Mais s'en est une autre quand à la place de réflexions et de conclusions sensées, l'on dit de soi qu'on est un raté alors même qu'on n'a pas les cartes du jeu et que d'autres, des misérables criminels, s'amusent à truquer en permanence ledit jeu.
J'ai 45 ans, je suis chômeur depuis 3 ans et je ne me sens pas du tout un raté; si toutefois ces gens de l'élite s'imaginent qu'il n'y a parmi nous que des imbéciles dotés d'un cerveau juste bon pour être à leur service et non pas pour s'élever et se transformer humainement, intellectuellement et spirituellement parlant.
Raté ?!
Re: Raté ?!
Pour s'élever, il faut surtout connaître le dessous des cartes, les magouilles qui se trament en coulisses, les intérêts en jeu et ceux qui tirent les ficelles.
Ne pas les connaître virtuellement, dans les grandes lignes, dans les généralités, mais dans le concret de leurs déclarations, de leurs actes, de leur philosophie, de leurs croyances même parfois. Pour ça, il faut fouiller et décrypter avant de pouvoir expliquer et dénoncer.
Ceux qui ont le temps de mener ces investigations, qui sont rétribués pour cela (les journalistes ou les chercheurs, par exemple), sont souvent "contrôlés" directement ou indirectement par… ceux qui tirent les ficelles.
Ainsi, en dehors du service public de l'audiovisuel, la quasi-totalité des médias français sont sous contrôle de grands groupes (souvent liés à l'industrie de l'armement, comme Lagardère et Dassault) et de transnationales (Bouygues, Vivendi, Bolloré, Drahi…). Quant au service public, il est aux mains de politiques qui sont eux-mêmes aux mains du grand capital et de la finance internationale.
Les véritables sources de ré-information comme on dit sont très rares. Les "pseudo dissidents" du Net sont souvent des officines monter de toutes pièces par ceux qu'ils sont sensés combattre.
Si tu veux avoir la paix (dans ton business), finance tes opposants. Tel est leur credo.
Sans verser dans le conspirationnisme, les grands sujets du moment font tous - ou quasiment - l'objet de manipulations qu'il est difficile ou quasiment impossible de dénoncer par les voies habituelles, celles qui cannibalisent le cerveau de 99,9% de la population.
Je ne prendrai que deux exemples. Le premier (qui a fini par sortir… des années trop tard) est la manip des armes de destruction massive de Saddam Hussein, relayée par le Secrétaire d'État états-unien Colin Powell en personne devant les Nations Unies. Plus c'est gros plus ça passe !
http://tempsreel.nouvelobs.com/l-enquet ... -irak.html
L'autre (tout aussi réelle) commence à sortir grâce au Judicial Watch (organisation américaine dédiée à la surveillance des activités du gouvernement US). JW vient de révéler un rapport officiel du Pentagone rédigé en 2012 confirmant que les pays occidentaux (et des pays du Golfe) ont financé et armé les milices radicales salafistes qui deviendraient quelques mois plus tard… Daech ! Dans le seul but de faire tomber le régime syrien de Bachar El-Assad. Ces mêmes milices que les USA et la France bombardent aujourd'hui. On comprend mieux pour quelle raison des attentats ont été perpétrés à Paris dernièrement.
Par contre, on peut se poser la question de savoir pourquoi nos pays souhaitaient faire tomber Bachar ? Pour imposer la démocratie en Syrie… comme nous l'avons fait en Irak et en Libye ? Allons !
Et la liste des complots internationaux est longue : Al-Qaïda en Afghanistan, chute de Kadhafi en Libye, Snowden/NSA… pour ne parler que des plus récents et retentissants (1).
Où je veux en venir ?
Que des types espèrent que d'autres soient dans la galère pour gagner leur croute (comme dans l'exemple évoqué par Artho) n'a rien d'étonnant. D'autres provoquent des conflits internationaux destructeurs, mortels pour des millions de personnes… pour asseoir leur domination et servir leurs intérêts.
Mais le décryptage en temps réel de ces complots, vous ne le trouverez pas dans les médias dominants (forcément contrôlés par les dominateurs). Il vous faudra creuser pour trouver quelques (rares) sources.
Et le temps que la vérité commence à circuler, il se passe deux ans, trois ans, dix ans… Le mal est fait, les têtes ont changé, les conflits sont ailleurs, mais la mécanique reste la même : la manipulation.
(1) J'aurais pu aussi évoquer les attaques terroristes de septembre 2001 qui recèlent beaucoup de zones d'ombre. Et pour cause, l'enquête a été volontairement bâclée, ce que tous les spécialistes de la question admettent aujourd'hui. Pourquoi l'a-t-elle été ? On le saura peut-être en 2015 !
Ne pas les connaître virtuellement, dans les grandes lignes, dans les généralités, mais dans le concret de leurs déclarations, de leurs actes, de leur philosophie, de leurs croyances même parfois. Pour ça, il faut fouiller et décrypter avant de pouvoir expliquer et dénoncer.
Ceux qui ont le temps de mener ces investigations, qui sont rétribués pour cela (les journalistes ou les chercheurs, par exemple), sont souvent "contrôlés" directement ou indirectement par… ceux qui tirent les ficelles.
Ainsi, en dehors du service public de l'audiovisuel, la quasi-totalité des médias français sont sous contrôle de grands groupes (souvent liés à l'industrie de l'armement, comme Lagardère et Dassault) et de transnationales (Bouygues, Vivendi, Bolloré, Drahi…). Quant au service public, il est aux mains de politiques qui sont eux-mêmes aux mains du grand capital et de la finance internationale.
Les véritables sources de ré-information comme on dit sont très rares. Les "pseudo dissidents" du Net sont souvent des officines monter de toutes pièces par ceux qu'ils sont sensés combattre.
Si tu veux avoir la paix (dans ton business), finance tes opposants. Tel est leur credo.
Sans verser dans le conspirationnisme, les grands sujets du moment font tous - ou quasiment - l'objet de manipulations qu'il est difficile ou quasiment impossible de dénoncer par les voies habituelles, celles qui cannibalisent le cerveau de 99,9% de la population.
Je ne prendrai que deux exemples. Le premier (qui a fini par sortir… des années trop tard) est la manip des armes de destruction massive de Saddam Hussein, relayée par le Secrétaire d'État états-unien Colin Powell en personne devant les Nations Unies. Plus c'est gros plus ça passe !
http://tempsreel.nouvelobs.com/l-enquet ... -irak.html
L'autre (tout aussi réelle) commence à sortir grâce au Judicial Watch (organisation américaine dédiée à la surveillance des activités du gouvernement US). JW vient de révéler un rapport officiel du Pentagone rédigé en 2012 confirmant que les pays occidentaux (et des pays du Golfe) ont financé et armé les milices radicales salafistes qui deviendraient quelques mois plus tard… Daech ! Dans le seul but de faire tomber le régime syrien de Bachar El-Assad. Ces mêmes milices que les USA et la France bombardent aujourd'hui. On comprend mieux pour quelle raison des attentats ont été perpétrés à Paris dernièrement.
Par contre, on peut se poser la question de savoir pourquoi nos pays souhaitaient faire tomber Bachar ? Pour imposer la démocratie en Syrie… comme nous l'avons fait en Irak et en Libye ? Allons !
Et la liste des complots internationaux est longue : Al-Qaïda en Afghanistan, chute de Kadhafi en Libye, Snowden/NSA… pour ne parler que des plus récents et retentissants (1).
Où je veux en venir ?
Que des types espèrent que d'autres soient dans la galère pour gagner leur croute (comme dans l'exemple évoqué par Artho) n'a rien d'étonnant. D'autres provoquent des conflits internationaux destructeurs, mortels pour des millions de personnes… pour asseoir leur domination et servir leurs intérêts.
Mais le décryptage en temps réel de ces complots, vous ne le trouverez pas dans les médias dominants (forcément contrôlés par les dominateurs). Il vous faudra creuser pour trouver quelques (rares) sources.
Et le temps que la vérité commence à circuler, il se passe deux ans, trois ans, dix ans… Le mal est fait, les têtes ont changé, les conflits sont ailleurs, mais la mécanique reste la même : la manipulation.
(1) J'aurais pu aussi évoquer les attaques terroristes de septembre 2001 qui recèlent beaucoup de zones d'ombre. Et pour cause, l'enquête a été volontairement bâclée, ce que tous les spécialistes de la question admettent aujourd'hui. Pourquoi l'a-t-elle été ? On le saura peut-être en 2015 !
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Invité
Re: Raté ?!
Pour traiter directement avec le fond du sujet, toute notre économie fonctionne comme ça.
le médecin, qui est content de le voir ? c'est l'hypocrisie qui dit qu'il ne souhaitera jamais la mauvaise santé aux gens, car sans gens malades, les compagnies hospitalières feraient faillite ! vive le cancer, et toutes ces joyeusetés qui rapportent des milliards !
Tous les métiers du dépannage souhaite inévitablement la panne ou un sinistre... les métiers dans le funéraire c'est pas mieux, lol...
C'est drole, parce que juste avant de lire ce sujet, je m'étais fais la réflexion, en appelant un chat un chat, que j'étais moi aussi un "raté" du système, car je ne savais pas quoi faire sur le plan professionnel ! j'étais en train de me questionner, sur un boulot qui serait épanouissant et qui me rapporterai même un petit salaire... mais je ne trouve rien qui me plaise, avant même qu'on me dise non de l'autre coté !!! Je pense que nous sommes nombreux dans ce cas.
Nous sommes des "ratés" du système !!!! il faut pas avoir peur des mots. Moi j'assume pleinement.
Surtout vers le 5 ou 6 de chaque début du mois !!!
le médecin, qui est content de le voir ? c'est l'hypocrisie qui dit qu'il ne souhaitera jamais la mauvaise santé aux gens, car sans gens malades, les compagnies hospitalières feraient faillite ! vive le cancer, et toutes ces joyeusetés qui rapportent des milliards !
Tous les métiers du dépannage souhaite inévitablement la panne ou un sinistre... les métiers dans le funéraire c'est pas mieux, lol...
C'est drole, parce que juste avant de lire ce sujet, je m'étais fais la réflexion, en appelant un chat un chat, que j'étais moi aussi un "raté" du système, car je ne savais pas quoi faire sur le plan professionnel ! j'étais en train de me questionner, sur un boulot qui serait épanouissant et qui me rapporterai même un petit salaire... mais je ne trouve rien qui me plaise, avant même qu'on me dise non de l'autre coté !!! Je pense que nous sommes nombreux dans ce cas.
Nous sommes des "ratés" du système !!!! il faut pas avoir peur des mots. Moi j'assume pleinement.
Surtout vers le 5 ou 6 de chaque début du mois !!!
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Invité
Re: Raté ?!
Donc, une conclusion que je me permettrai de faire suivant les propos de Yves :
- Point n'est besoin pour quelque raison de se sentir un raté si quantité et quantité d'éléments (dont des révélations après coup sur des conflits meurtriers) nous échappent mais sont, qui plus est, la source de déséquilibres sociétaux graves qui vont jusqu'à, outre faire perdre son emploi à quelque personne, occasionner morts prématurées et, ''parfois'', de façon très violente.
J'ajoute, pour répondre à ''tentation'', que son ''Nous'' de :
http://www.anticor.org/2015/09/22/corbe ... r-impunie/
http://www.rtl.fr/actu/politique/corbei ... 7762624098
- Point n'est besoin pour quelque raison de se sentir un raté si quantité et quantité d'éléments (dont des révélations après coup sur des conflits meurtriers) nous échappent mais sont, qui plus est, la source de déséquilibres sociétaux graves qui vont jusqu'à, outre faire perdre son emploi à quelque personne, occasionner morts prématurées et, ''parfois'', de façon très violente.
J'ajoute, pour répondre à ''tentation'', que son ''Nous'' de :
n'engage que lui considéré ma position claire et indéboulonnable déjà exprimée en introduction du présent sujet. A savoir, qu'au regard de cette considération (se sentir un raté, sujet au moins aussi imbécile et animale que les considérations à propos de classes sociales différentes véhiculées dans nos civilisations aux valeurs insensées) je ne me la suis jamais attribuée et que jamais, ô grand jamais, je ne me l'attribuerai. Tentation peut se sentir un raté, tout comme ce jeune homme (le chauffeur-remorqueur) c'est son droit. Mais il ne peut parler en mon nom personnel d'autant que je démens, tel il le prétend''...avoir peur des mots''. Au demeurant, je ne suis pas convaincu que certains (qui, à bon droit, devraient, si ce n'est, eux, pour le compte, se sentir de vrais ratés) au minimum soient plus préoccupés que ça que l'actualité les identifie d'authentiques corrompus doublés de criminels.tentation a écrit :Nous sommes des "ratés" du système !!!!
http://www.anticor.org/2015/09/22/corbe ... r-impunie/
http://www.rtl.fr/actu/politique/corbei ... 7762624098
Re: Raté ?!
Le fond du sujet, c'est le complexe militaro-industriel (et son financement) qui domine le monde.
Constat que dressait le 17 janvier 1961 le Président Eisenhower : «Dans les conseils du gouvernement, nous devons prendre garde à l'acquisition d'une influence illégitime, qu'elle soit recherchée ou non, par le complexe militaro-industriel. Le risque d'un développement désastreux d'un pouvoir usurpé existe et persistera.»
On en observe depuis les conséquences. Tout le "système" en découle. Pas un seul secteur de l'économie mondiale n'y échappe, notamment dans son volet "recherche & développement". Que ce soit aux USA, en France, en Russie, en Grande-Bretagne, en Israël… les principaux bailleurs de fonds en développement informatique, aérospatial, aéronautique, médical, biologique, pharmaceutique, naval, télécoms… sont les acteurs du complexe militaro-industriel (et leurs financiers).
Raison pour laquelle, comme le craignait Eisenhower, il faut entretenir d'une manière ou d'une autre, par des moyens usurpés, illégaux, mensongers…, les conflits armés dans le monde qui constituent le principal levier de croissance. En d'autres termes, si vous arrêtez les guerres, c'est tout le "système" actuel qui s'effondre.
Comme Tentation, je revendique donc mon appartenance au nombre des ratés du "système".
PS à l'attention d'Artho : C'est sous ce jour qu'il fallait comprendre l'intervention de Tentation, il me semble. Puisque le système est vicié, nous ne pouvons en être que des "ratés" ou, à tout le moins, des "inadaptés".
Constat que dressait le 17 janvier 1961 le Président Eisenhower : «Dans les conseils du gouvernement, nous devons prendre garde à l'acquisition d'une influence illégitime, qu'elle soit recherchée ou non, par le complexe militaro-industriel. Le risque d'un développement désastreux d'un pouvoir usurpé existe et persistera.»
On en observe depuis les conséquences. Tout le "système" en découle. Pas un seul secteur de l'économie mondiale n'y échappe, notamment dans son volet "recherche & développement". Que ce soit aux USA, en France, en Russie, en Grande-Bretagne, en Israël… les principaux bailleurs de fonds en développement informatique, aérospatial, aéronautique, médical, biologique, pharmaceutique, naval, télécoms… sont les acteurs du complexe militaro-industriel (et leurs financiers).
Raison pour laquelle, comme le craignait Eisenhower, il faut entretenir d'une manière ou d'une autre, par des moyens usurpés, illégaux, mensongers…, les conflits armés dans le monde qui constituent le principal levier de croissance. En d'autres termes, si vous arrêtez les guerres, c'est tout le "système" actuel qui s'effondre.
Comme Tentation, je revendique donc mon appartenance au nombre des ratés du "système".
PS à l'attention d'Artho : C'est sous ce jour qu'il fallait comprendre l'intervention de Tentation, il me semble. Puisque le système est vicié, nous ne pouvons en être que des "ratés" ou, à tout le moins, des "inadaptés".
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bebert
Re: Raté ?!
Alors moi aussi, merdalors... Je suis un raté bien au chaud devant mon ordi alors que ceux qui réussissent dans la vie sont en train de se faire chier au boulot... Pour en plus avoir des fins de mois difficiles... Alors je remercie les financiers et autres miltaro trucs... Sans vous et votre monde impitoyable, avec des règles du jeu plus humaines, j'aurais été assez con pour bosser à plein temps...Comme Tentation, je revendique donc mon appartenance au nombre des ratés du "système".
Tiens, je vais remettre une bûche dans la cheminée et me reprendre un café pour arroser la révélation qui vient de m'être faite...
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Invité
Re: Raté ?!
Artho, tu prétends ne pas être un "raté du système", très bien, tu es libre d'avoir ton ressenti personnel à toute choses, mais soyons réalistes.
tu es au "chomage" depuis 3 ans !!!
Pour moi, dès qu'une personne se retrouve au chomage, ( = DEMANDEUR d'emploi ) c'est un "raté" car personne n'en veux !!
Je parle évident "pour moi", mais le problème, c'est que des millions de personnes pensent la même chose, et surtout le système lui même pense ça !
On peut dévier le sujet, et se mettre la tête dans le sable à trouver des excuses et se noyer dans des explications, mais ça ne change rien.
tu es au "chomage" depuis 3 ans !!!
Pour moi, dès qu'une personne se retrouve au chomage, ( = DEMANDEUR d'emploi ) c'est un "raté" car personne n'en veux !!
Je parle évident "pour moi", mais le problème, c'est que des millions de personnes pensent la même chose, et surtout le système lui même pense ça !
On peut dévier le sujet, et se mettre la tête dans le sable à trouver des excuses et se noyer dans des explications, mais ça ne change rien.
Re: Raté ?!
Non, Tentation, là je te lâche !
Ce n'est pas d'être au chômage depuis trois ans qui fait de toi un raté. On peut être au chômage et être par ailleurs très impliqué et très reconnu dans la vie associative par exemple, dans des activités sportives ou artistiques. Ça n'a rien à voir !!!
L'intervention de Bébert m'a bien fait rigoler, je dois dire (comme souvent !).
Le terme "raté" est probablement inadapté… Mais c'est Artho qui l'a utilisé en premier.
Parlons donc d'inadaptation à un "système" intrinsèquement fondé sur la domination et la soumission. Beaucoup s'y refusent mais, d'une manière ou d'une autre, nous sommes tous dominés, ne serait-ce que par le fruit de nos impôts et de la TVA que nous payons… qui sont utilisés par ce "système" qui nous encadre, nous contraint, nous réprime parfois.
En cela nous sommes des "ratés" puisque nous ne sommes pas au rang des dominateurs et dominants.
Même Bébert devant sa cheminée n'y échappe pas ! Ce sont ses impôts, sa TVA… qui financent le gendarme qui lui mettra un PV. Ce sont ses impôts, sa TVA… qui financent le porte-avion Charles de Gaulle, sa technologie, ses Rafales, ses bombes… ses morts.
Non seulement nous sommes des inadaptés au système, des "ratés" (dans le sens où nous n'en tirons pas les ficelles), mais nous finançons ses dérives, ses excès, ses crimes… malgré nous, même devant un bon petit feu de cheminée.
Derrière ce "système", enfin en haut du "système", il y a des êtres humains de chair et de sang, des cercles d'influence dont nous ne soupçonnons pas l'existence et l'incroyable pouvoir. Mais ils existent.
Ce n'est pas d'être au chômage depuis trois ans qui fait de toi un raté. On peut être au chômage et être par ailleurs très impliqué et très reconnu dans la vie associative par exemple, dans des activités sportives ou artistiques. Ça n'a rien à voir !!!
L'intervention de Bébert m'a bien fait rigoler, je dois dire (comme souvent !).
Le terme "raté" est probablement inadapté… Mais c'est Artho qui l'a utilisé en premier.
Parlons donc d'inadaptation à un "système" intrinsèquement fondé sur la domination et la soumission. Beaucoup s'y refusent mais, d'une manière ou d'une autre, nous sommes tous dominés, ne serait-ce que par le fruit de nos impôts et de la TVA que nous payons… qui sont utilisés par ce "système" qui nous encadre, nous contraint, nous réprime parfois.
En cela nous sommes des "ratés" puisque nous ne sommes pas au rang des dominateurs et dominants.
Même Bébert devant sa cheminée n'y échappe pas !
Ce sont ses impôts, sa TVA… qui financent le gendarme qui lui mettra un PV. Ce sont ses impôts, sa TVA… qui financent le porte-avion Charles de Gaulle, sa technologie, ses Rafales, ses bombes… ses morts. Non seulement nous sommes des inadaptés au système, des "ratés" (dans le sens où nous n'en tirons pas les ficelles), mais nous finançons ses dérives, ses excès, ses crimes… malgré nous, même devant un bon petit feu de cheminée.
Derrière ce "système", enfin en haut du "système", il y a des êtres humains de chair et de sang, des cercles d'influence dont nous ne soupçonnons pas l'existence et l'incroyable pouvoir. Mais ils existent.
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bebert
Re: Raté ?!
On peut être au chômage, n'être par ailleurs reconnu de personne et conserver une bonne estime de soi... Le truc c'est à mon humble avis se connaitre un minimum et savoir se rendre heureux à peu de frais. Je reconnais que c'est plus facile pour moi d'écrire ça parce que je suis sorti de la fourmilière de mon plein gré, que j'avais bien préparé ma sortie sachant qu'elle serait -que je le veuille ou non- définitive.Ce n'est pas d'être au chômage depuis trois ans qui fait de toi un raté. On peut être au chômage et être par ailleurs très impliqué et très reconnu dans la vie associative par exemple, dans des activités sportives ou artistiques. Ça n'a rien à voir !!!
Quand on mise tout sur son boulot et qu'on se fait jeter comme une serpillère alors qu'on ne s'y attend pas, c'est moins évident. Si j'ai un seul conseil à donner à toute personne en activité aujourd'hui, c'est de se considérer comme un chômeur en devenir et de préparer sa sortie, choisie ou subie.
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bebert
Re: Raté ?!
Avec ce que je paie comme impôts, le Charles de Gaulle il ne sort même pas du port... Je précise ça parce que je ne veux pas qu'on me reproche de lui avoir payé un plein d'essence...Même Bébert devant sa cheminée n'y échappe pas ! Ce sont ses impôts, sa TVA… qui financent le gendarme qui lui mettra un PV. Ce sont ses impôts, sa TVA… qui financent le porte-avion Charles de Gaulle, sa technologie, ses Rafales, ses bombes… ses morts.
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Invité
Re: Raté ?!
Les chômeurs ne sont pas des ratés du système puisque d'abord le système n'oblige personne à faire des enfants futurs chômeurs, et que par ailleurs un certain niveau de chômage permet d'avoir beaucoup de main d’œuvre prête à prendre n'importe quel boulot pénible, stupide ou dangereux pour un salaire de misère.
Les "ratés" chômeurs sont dans ce sens parfaitement intégrés au système.
Par contre quand il y en a trop, ça embête le système parce qu'on ne peut plus consommer tout ce que le système produit.
A notre petit niveau on peut juste consommer toujours moins, vivre la décroissance, mais il faut déjà une solide réflexion et une bonne estime de soi pour ne pas se sentir frustré quand on voit autour de soi des gens qui dégainent leur carte bancaire sans anxiété.
C'est plus facile à la campagne. Pas de vitrines, personne dehors, rien de beau au supermarché du coin.
Les "ratés" chômeurs sont dans ce sens parfaitement intégrés au système.
Par contre quand il y en a trop, ça embête le système parce qu'on ne peut plus consommer tout ce que le système produit.
A notre petit niveau on peut juste consommer toujours moins, vivre la décroissance, mais il faut déjà une solide réflexion et une bonne estime de soi pour ne pas se sentir frustré quand on voit autour de soi des gens qui dégainent leur carte bancaire sans anxiété.
C'est plus facile à la campagne.
Pas de vitrines, personne dehors, rien de beau au supermarché du coin. -
Invité
Re: Raté ?!
Si je suis le raisonnement d'Yves, argument qu'il pense être aussi celui de Tentation, auraient le sentiment d'être des ratés ceux et celles qui pensent qu'ils ont ''raté'' le coche d'être corrompus (ou viciés); tel le système et tels d'autres parvenus le sont.Yves a écrit : C'est sous ce jour qu'il fallait comprendre l'intervention de Tentation, il me semble.....pouvons en être que des "ratés"
Dans ce cas, pourquoi dénoncer la corruption ? Et donc, Tentation, dans la mesure ou c'est la corruption qui produit le statut de raté que tu parais reconnaître, pourquoi n'est pas reproché aux prétendus ratés de ne pas avoir succombé à la corruption ?; invitation qui serait d'autant plus curieuse que le système lui-même ne la fait nullement !
Donc, résumons-nous !
Certains, argentés, bien placés et jouissants de relations en hauts lieux, peuvent, à condition d'être discret, ne pas respecter les lois voire, même pris la main dans le sac, peuvent ne pas être condamnés. Mais moi, chômeur et victime de ces malotrus, moi qui respecte la loi et surtout entends ces mêmes bandits ainsi que le système dire, soi-disant, honneur et loyauté sont la règle; oui, à moi, voici qu'on m'invite à considérer que je suis un raté simplement pour justifier que, en fin de compte, quand l'évidence est là que beaucoup qui réussissent de nos jours n'ont pu l'être autrement qu'en se laissant corrompre, j'aurais dû, moi-même, me laisser corrompre.
Désolé, mais il est des limites ou des domaines de raisonnement que je ne peux pénétrer du fait même qu'ils sont, en plus d'être injustes, totalement insensés.
Dernière modification par Invité le 25 nov. 2015, modifié 3 fois.
Re: Raté ?!
C'est toi Artho qui introduit les mots qui alimentent cette discussion.
Tu as ouvert cette file avec "Raté". Maintenant, tu évoques la "corruption". On n'a pas besoin d'être "corrompu" pour être dans le "système" et y réussir. Il suffit d'y adhérer. Ceux qui ne le font pas ou n'y arrivent pas, peuvent alors être considérés par ce "système" comme des "ratés". Cela ne veut pas dire qu'ils le sont.
Cette discussion est surréaliste (en cela elle est plutôt intéressante). Ce que j'en retiens, c'est que chacun a une perception bien différenciée de son statut. Il y a celui qui estime qu'il est "raté" car au chômage de longue durée, l'autre "victime", le troisième "décroissant", le suivant "démerdard", un autre "indigné", le dernier "dissident"…
Cette diversité résume bien l'impossibilité d'unir les chômeurs (et les galériens de toutes conditions) autour de luttes et revendications communes.
Une chose est certaine. Au sommet de la pyramide, chez ceux qui fixent les lois et les règles, il n'y a pas de "diversité". Ils tirent tous dans la même direction et partagent les mêmes objectifs.
Tu as ouvert cette file avec "Raté". Maintenant, tu évoques la "corruption". On n'a pas besoin d'être "corrompu" pour être dans le "système" et y réussir. Il suffit d'y adhérer. Ceux qui ne le font pas ou n'y arrivent pas, peuvent alors être considérés par ce "système" comme des "ratés". Cela ne veut pas dire qu'ils le sont.
Cette discussion est surréaliste (en cela elle est plutôt intéressante). Ce que j'en retiens, c'est que chacun a une perception bien différenciée de son statut. Il y a celui qui estime qu'il est "raté" car au chômage de longue durée, l'autre "victime", le troisième "décroissant", le suivant "démerdard", un autre "indigné", le dernier "dissident"…
Cette diversité résume bien l'impossibilité d'unir les chômeurs (et les galériens de toutes conditions) autour de luttes et revendications communes.
Une chose est certaine. Au sommet de la pyramide, chez ceux qui fixent les lois et les règles, il n'y a pas de "diversité". Ils tirent tous dans la même direction et partagent les mêmes objectifs.
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Invité
Re: Raté ?!
je trouve vos interventions et différents points de vue intéressants.
c'est vrai que ca peut paraitre délicat de se sentir "raté" et de parler de ça tel quel et d'assumer !!! mais tout ceux qui ne se sentent pas ratés, et qui bossent "normalement" se sentent surement un peu "pute" de l'autre coté !
"Pute" car ils se prostituent dans un travail, que ça les plait ou pas, qu'ils glandent ou pas, qu'ils aient crée leur affaire ou vivent sous l'étiquette du salariat, ils prostituent et fournissent une partie d'eux même temporaire quotidiennement en échange d'un salaire !!! ils vivent sous une contrainte, une pression obligatoire permanente. J'ai beaucoup de gens autour de moi, étant observateur, je remarque que le fait de bosser 40 ans toute sa vie, avoir des enfants et mener une vie toute tracée et classique, ne rend pas si heureux que ça !
Je vois que vous avez orienté le débat qui tourne autour du terme "raté" à l'échelle politique, en allant chercher les responsables bien en haut et ailleurs... Mais c'est bien de ramener tout à soi de temps en temps, et d'avoir un oeil égoiste sur sa petite personne.
Mais j'avoue que je sais pas où l'on va avec ce genre de réflexion, je crois qu'on arrive sur une voie inachevée...
c'est vrai que ca peut paraitre délicat de se sentir "raté" et de parler de ça tel quel et d'assumer !!! mais tout ceux qui ne se sentent pas ratés, et qui bossent "normalement" se sentent surement un peu "pute" de l'autre coté !
"Pute" car ils se prostituent dans un travail, que ça les plait ou pas, qu'ils glandent ou pas, qu'ils aient crée leur affaire ou vivent sous l'étiquette du salariat, ils prostituent et fournissent une partie d'eux même temporaire quotidiennement en échange d'un salaire !!! ils vivent sous une contrainte, une pression obligatoire permanente. J'ai beaucoup de gens autour de moi, étant observateur, je remarque que le fait de bosser 40 ans toute sa vie, avoir des enfants et mener une vie toute tracée et classique, ne rend pas si heureux que ça !
Je vois que vous avez orienté le débat qui tourne autour du terme "raté" à l'échelle politique, en allant chercher les responsables bien en haut et ailleurs... Mais c'est bien de ramener tout à soi de temps en temps, et d'avoir un oeil égoiste sur sa petite personne.
Mais j'avoue que je sais pas où l'on va avec ce genre de réflexion, je crois qu'on arrive sur une voie inachevée...
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vioque54
Re: Raté ?!
On prends en pleine gueule des inégalités sociales,les classes dominantes exploitent les chômeurs et travailleurs alors qu’elles se partagent le gâteau,leur progéniture ne sera jamais au chômage et ne seront pas des « ratés ».si tu est jeune de banlieue,musulman,comment réussir sa vie.
Quel espoir pour une caissière de supermarché après 45 ans de travail avoir une retraite de 1000 € pour que des enf….. se la coulent douce en Belgique !
il faut être né au bon endroit cela évite de "raté" sa vie.
Quel espoir pour une caissière de supermarché après 45 ans de travail avoir une retraite de 1000 € pour que des enf….. se la coulent douce en Belgique !
il faut être né au bon endroit cela évite de "raté" sa vie.