Fin de l'exception francaise du système indemnisation chomag

[citoyendu49]

voila sans doute pourquoi les avantages d indemnisation ne tiendront pas, malheureusement, toute utopie parait inconsidérée

et projet de reforme sur la prochaine convention, , aura lieu vers mi 2016
«L'Assurance-chômage a été conçue dans un cadre de cycles, pour faire face à des accidents de conjoncture. Si on reste dans une croissance faible et avec un niveau élevé de chômage, ça questionne un certain nombre de points», ajoute Jean-François Pilliard (Medef), vice-président de l'Unedic, qui rappelle qu'un «groupe de réflexion politique» a été prévu par les partenaires sociaux pour mettre à plat ces enjeux, en vue de la prochaine convention, mi-2016.

bon, il est temps de se rendre compte que tout notre systeme francais de chomage, unique et le plus généreux au monde, ne pourra tenir la cadence
http://www.lopinion.fr/16-janvier-2015/ ... cits-20397
http://www.lecontrarien.com/lunedic-pre ... 015-france

Preparons nous a être reformé pour une fusion de minima sociaux, peut etre elle n arrivera , avec de la chance, qu'en 2017?


"l'Unedic, qui bénéficie de la garantie de l'Etat, emprunte à un taux moyen à peine supérieur à 1,2%. Pour se prémunir d'une remontée des taux, ses dirigeants travaillent à allonger la maturité de la dette, qui atteint désormais cinq ans."

Bref, estimons nous heureux de ce qui existe encore et mettons de coté le peu qui est possible

preparons nous tous a basculer au RSA si on reste dans les 15% de victimes du non emploi pour X raisons. preparons nous a vivre de maniere encore plus restreinte financierement. encore on peut s estimer heureux, en angeletterre,les chomeurs et precaires paient une carte d'abonnement avec credit pour se chauffer. en allemagne ils ont restreint lacces a l ARE a partir de 12 mois de travail et non 4 petits mois.

Sauf manifestions sociales trop importantes et revolte des representants des Conseils Generaux pour reprendre les 600 000 personnes de l ASS... Mais pour le cas1/ quand je vois la mollesse des chomeurs a trouvé un vrai syndicat, et a se rassembler dans un mouvement surtout quand il faut juste un petit peu s'investir , aucuns espoirs. trop d assistanat acquis ces dernieres decenies y est pour quelque chose
2/ l etat fait sans doute créer une loi permetant de palier ce probleme.


... les chiffres donnent vraiment l'impression que le deficit est trop grand a supporter...
au moins ca pourra sauver les allocations logements et eviter des expulsions

[citoyendu49]

Continuer a reduire le deficit de l UNEDIC... logique...

"La dégradation est importante par rapport aux prévisions de septembre, à cause d'une reprise plus tardive que prévu", a déclaré Patricia Ferrand (CFDT), qui préside l'Unedic. En septembre, l'organisme prévoyait une amélioration en 2015, avec "seulement" 3,5 milliards d'euros de déficit.

Mais l'Unedic l'assure, sa mauvaise santé financière ne fait pas courir de risques à l'indemnisation des chômeurs.

Et la situation aurait pu être pire, selon l'organisme: "A fin 2015, la dette aurait été supérieure d'un milliard d'euros sans la nouvelle convention d'assurance chômage" entrée en vigueur au 1er juillet 2014.
Durcissement pour les intermittents

Les nouvelles règles, approuvées par trois syndicats (CFDT, FO et CFTC) et le patronat, durcissent le régime de certains allocataires, comme les intermittents du spectacle ou les cadres touchant une importante indemnité de départ.

Toutefois, pour les intermittents, le gouvernement avait décidé en juin de neutraliser l'allongement de leur "différé", période pendant laquelle ils doivent attendre avant d'être indemnisés, et de compenser le manque à gagner pour l'assurance chômage. Cette mesure s'appliquera jusqu'à l'entrée en vigueur de la prochaine convention en juillet 2016.

Malgré le geste du gouvernement, la convention reste menacée sur le plan judiciaire. La CGT réclame toujours son annulation. N'ayant pas obtenu gain de cause en première instance, le syndicat a fait appel. La centrale, qui juge "déloyales" les négociations qui ont débouché sur la convention, a également saisi le Conseil d'Etat.

[Yves]

L'Unédic est dans le rouge depuis un moment (autour de 18 milliards d'euros de déficit cumulé, il me semble).

Mais, d'ici 2016, il existe des marges de manœuvre :

• En premier lieu, une baisse toujours possible du chômage. Une "certaine reprise" se fait sentir dans la zone euro (dit-on). Se traduira-t-elle en France ?

• Une augmentation des cotisations chômage à laquelle le MEDEF s'oppose formellement mais qui est toujours envisageable. Il suffit que le gouvernement l'impose.

• Le plafonnement des allocations (qui toucherait alors les demandeurs d'emploi les mieux indemnisés).

• La lutte effective contre le travail dissimulé, l'augmentation des contrôles et des sanctions.

…

Bref, d'ici 2016, il peut se passer bcp de choses. En revanche, il est certain que le régime des Intermittents du spectacle est dans le collimateur (depuis 10 ans).

À ce stade, toutes les prévisions sont pures spéculations ! Comme déjà exprimé ailleurs, il ne sert pas à grand-chose d'agiter le chiffon rouge. "Wait and See", comme disent les Grands-Bretons… non sans une certaine sagesse.

[citoyendu49]

Yves, tu es un fin analyste de la situation avec des années d’expérience d'information.. Merci de cette reponse judicieuse


je me dis que paradoxalement, meme si cette fusion doit arriver en principe , la société francaise est tellement mal faite et faites d'aberrations, et remplies de fonctionnaires de haut vol dans leur incrustation a leurs avantages sociaux et personnels, en donnant de belles paroles , de belles leçons... cest tres francais ca lol , un peu comme etre membre d'un site, s'exprimer et de ne jamais contribuer à participer à sa petite échelle

... que paradoxalement, sauf si l europe les oblige (ce qui risque d'arriver un jour), l 'etat va peut etre faire encore marche arriere... et puis 2016 cest un an avant la reelection de 2017
Comme avec le rapport Daubresse en 2011

et puis l ASS coute pas mal a l'etat, mais il faudra aussi payer pour les nouveaux frais de fonctionnement en delegeant cette allocation aux conseils departementaux... donc au final, une toute petite economie seulement?

cest instructif et amusant de lire tous les commentaires des personnes sur ce projet de donner un petit contrat a tous les personnes au chomage non indemnisé.. projet qui pourrait bien passer... et qui au final profitera a seulement 10% des demandeurs qui auront une place pour ce contrat lol, pour gagner quand meme 100 euros par mois de plus environ,... Pour etre realiste, c est une bonne idée, si ces heures permettent de cotiser a la retraite et d'avoir un petit bonus en plus du rsa socle.

====>>>>Mais qui va financer tout cela??? On peut avoir l'impression que ca va couter plus cher a l'etat de le faire, que de continuer a verser les allocations actuelles.


http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011 ... nbcomments

[Invité]

je me dis que paradoxalement, meme si cette fusion doit arriver en principe , la société francaise est tellement mal faite et faites d'aberrations, et remplies de fonctionnaires de haut vol dans leur incrustation a leurs avantages sociaux et personnels, en donnant de belles paroles , de belles leçons... cest tres francais ca

Ah bon ?? Non je ne trouve pas...

[Invité]

Extrait de l'article du Figaro cité par citoyendu49 :

Pour inciter à la reprise d'un emploi, l'ex-ministre demande à ce que la baisse de l'allocation logement versée au bénéficiaire du RSA qui reprend une activité soit maintenue six mois (au lieu d'un mois aujourd'hui).

Moi ça m'inciterait plutôt à ne pas bouger de chez moi... Vous imaginez celui qui retrouve une activité pour 6 semaines et qui se retrouve avec une alloc amputée pendant 6 mois ?

Citoyendu49 a écrit :

cest instructif et amusant de lire tous les commentaires des personnes sur ce projet de donner un petit contrat a tous les personnes au chomage non indemnisé..

Au chômage non indemnisé ? Non, ça concernerait les personnes qui touchent le RSA.

Marc Daubresse aurait donc dit :

«J'ai essayé de faire un rapport sérieux en insistant sur les freins à l'incitation au retour à l'emploi»

Incroyable, il croit vraiment qu'il y a des postes à pourvoir, que les chômeurs meurent d'envie de les prendre mais qu'il y a des "freins" ?
Mais mon cher Monsieur, quand il y a un poste à prendre, c'est-à-dire un contrat avec une paie, il y a 50 ou 100 chômedus qui se présentent. Où voyez-vous un frein ?

[citoyendu49]

au final, on voit bie nque en france, avoir un travail meme en CDD de longue durée est un luxe. les charges sont hautes pour le patronnant et les droits avantageux pour le salarié.
comme on ne fera jamais marche arriere sur cela, ou alors je ne vois pas comment, il est evident que nous allons vers 15% de chômage et payer les gens au RSA, ce nest pas si dramatique et ca semble couter plus cher que d'essayer de froemr des gens au RSA ou meme leur trouver 30 heures par mois du travail

Ces politicens font de belles paroles avec leurs propositions, mais ce nest pas réaliste .

il faut apprendre a vivre avec la fin de sa vie avec le minimum d insertion, car ujne chace e retrovuer meme un contrat aidé est faible. reste la possiblité d'etre qualifié pour une formation AFPA ou greta ou autre diplomante, mais ce nest pas forcement facile pour tous les chomeurs d'etre qualifiés.

de toute facon, il faut relativiser, avant les guerres, ils devaient moins bien vivre que nous avec l equivalent du RSA et ils n avaient pas la CMU. et dans les autres pays de l europe , cmu et rsa ca n existe pas.

pour les restos du coeur, beaucoup au RSA sont eligibles aussi

[Invité]

Citoyendu49 a écrit :

car ujne chace e retrovuer meme

Je crois qu'il y a une ou deux fautes d'orthographe : il fallait mettre "on fait la chasse pour retrouver Mémé".
Sinon, il y a un correcteur orthographique sur ce forum, ça se présente sous la forme de frisons rouges sous les mots à modifier, vous pourriez essayer c'est pratique...

[Invité]

avant les guerres, ils devaient moins bien vivre que nous avec l equivalent du RSA et ils n avaient pas la CMU

Vivre mieux, vivre moins bien c'est très subjectif.
Ça dépend ce qu'on souhaite ; par exemple en pleine campagne par ici il y a des petits bourgs avec des logements sociaux où vivent des gens au RSA. Ces petits bourgs sont à 15 kms du supermarché ; dans le bourg il n'y a plus de commerce, seulement un café qui ferme à midi, vend un peu d'épicerie 40% plus cher que partout ailleurs et fait dépôt de pain. Rien d'autre, pas de Poste, pas de transports en commun, pas le moindre boulot évidemment.
Alors on peut se dire que ces gens ont un logement, l'eau courante et l'électricité. Mais il n'y a strictement aucun boulot à moins d'aller à 60kms de là, (mais avec un RSA tu fais comment ?) rien à faire, rien à voir, personne qui passe.
C'est un piège refermé sur ces gens. Ça permet d'avoir la paix sociale et de ne pas voir 10% des français transformés en roms. C'est tout.

[citoyendu49]

bah oui serabeth,
en france on peut vivre tranquillement et dignement avec le rsa a la campagne. t cultiver son potager. et qui sait, attendre un contrat aidé obligatoire pour avoir un surplus de travail on peut toujours rêver

comme vous le dites, tout est subjectif. au fond on n'est pas malheureux en france. aux etats unis, un laveur de carreau au smic, s il se casse une jambe et n'a pas d'economies, bah ne peut pas se faire soigner ou emprunter 3000 euros pour se faire opérer.

il ya beaucoup plus a plaindre que les gens en france. apres 'est un choix, ou l'on vit a la campagne avec peu, ou on se donne du mal a ttravailler avec des travaux a mi temps au smic en ville. au final, chacun reste libre et garanti de vivre décemment, un toit, de la nourriture, l'acces aux soins gratuits s'il le faut tout est question de choix.. chacun a les moyens d'etre libre, c'est beau la republique ! et pourvu que ca tienne!

[citoyendu49]

il ya aussi beaucoup de villes de plus de 10 000 habitants ou on peut trouver un logement pour moins de 300 euros par mois, decent, avec une aide a la caf maximale de 250 euros! alors chacun est doublement libre, peut meme faire le choix entre les 2

[elusive_reclusive]

Mais il n'y a strictement aucun boulot à moins d'aller à 60kms de là, (mais avec un RSA tu fais comment ?) rien à faire, rien à voir, personne qui passe.

On dirait chez moi! Sauf pour le troquet (y a même pas ça) et pour du vrai boulot il faudrait faire beaucoup plus de kilomètres...
Un piège refermé sur les gens, c'est tout à fait ça.

bah oui serabeth,
en france on peut vivre tranquillement et dignement avec le rsa a la campagne. t cultiver son potager. et qui sait, attendre un contrat aidé obligatoire pour avoir un surplus de travail on peut toujours rêver

il ya aussi beaucoup de villes de plus de 10 000 habitants ou on peut trouver un logement pour moins de 300 euros par mois, decent, avec une aide a la caf maximale de 250 euros! alors chacun est doublement libre, peut meme faire le choix entre les 2

Plaît-il? Quelles villes de plus de 10 000 habitants avec des logements à ce prix-là? Pas dans les rares villes dignes de ce nom de ce département pourtant réputé pas cher pour le logement. Ou alors bonjour la cabane à courant d'air, et je te souhaite bien du plaisir pour les charges!
250€ d'allocation logement, la belle affaire! Vu que c'est le maximum pour une personne seule, le gouffre finit par se creuser à chaque augmentation de loyer!
Quant à vivre dignement avec un RSA à la campagne... mais bien sûr! Perdu au milieu de nulle part implique le fait d'avoir une voiture, en bon état de marche (ou de savoir la réparer soi-même en cas de panne), avoir de quoi payer l'assurance, l'essence, l'entretien de base, etc. Puisqu'il faut se déplacer pour tout (courses, pharmacie, toubib, encore plus loin pour des examens ou voir un spécialiste, commerces divers, tabac, agence PE, éventuels entretiens, formation ou presta, etc) c'est vachement sécurisant avec que dalle comme budget! Ah, oui bien sûr, y a le fameux potager... Si encore on en a un et les outils qui vont avec (et si ça pousse!) Sûr que ça fait tout, le potager...
Et admettons que le RSAste dégotte un contrat aidé pourrave, à 20h hebdo, mais qui lui fasse faire 60km par jour de bagnole (minimum) pour aller trimer, tout en perdant ses droits connexes en gagnant des clopinettes , elle est toujours aussi belle sa vie? Pire s'il fait autant de chemin pour une presta ou une EMT = frais tout plein, bénéfices zéro!
J'ai l'ASS pas le RSA mais c'est le même cas de figure, et non je ne m'en sors pas. Du tout.
Et on n'aurait pas à se plaindre parce qu'il y a pire ailleurs, dans des pays qui n'ont rien à voir avec ici? Merde faudrait voir à comparer ce qui est comparable! Un tel mode de pensée revient à dire que les minima sociaux d'un montant dérisoire suffisent pour vivre et qu'il faudrait s'estimer heureux alors qu'à l'époque actuelle c'est un foutu génocide silencieux!

[citoyendu49]

pour les loyers a prix raisonnables, beaucoup de villes dans les pays de loire, lion angers, cholet, chateau gontier laval par exemple
regarder sur le bon coin, cest le prix du marché, et ce sont des logements corrects

des meublés de 30 m² a 300 euros, des 55 m² à 400 euros

apres il faut voir les opportunités de travail selon ses competences


franchement, cest possible de vivre correctement en france en etant travailleur pauvre ou au rsa, avec un acces aux services et a un peu d'emploi, mais dans seulement 10 a 20% des villes de france

[citoyendu49]

il est vrai que vivre activement en campagne revient plus cher que dans une petite ville vers 10 000 habitants qui ont des permanences des services publics et tout a portée , meme sans voiture.

[khalee62]

Mais il n'y a strictement aucun boulot à moins d'aller à 60kms de là, (mais avec un RSA tu fais comment ?) rien à faire, rien à voir, personne qui passe.

On dirait chez moi! Sauf pour le troquet (y a même pas ça) et pour du vrai boulot il faudrait faire beaucoup plus de kilomètres...
Un piège refermé sur les gens, c'est tout à fait ça.

bah oui serabeth,
en france on peut vivre tranquillement et dignement avec le rsa a la campagne. t cultiver son potager. et qui sait, attendre un contrat aidé obligatoire pour avoir un surplus de travail on peut toujours rêver

il ya aussi beaucoup de villes de plus de 10 000 habitants ou on peut trouver un logement pour moins de 300 euros par mois, decent, avec une aide a la caf maximale de 250 euros! alors chacun est doublement libre, peut meme faire le choix entre les 2

Plaît-il? Quelles villes de plus de 10 000 habitants avec des logements à ce prix-là? Pas dans les rares villes dignes de ce nom de ce département pourtant réputé pas cher pour le logement. Ou alors bonjour la cabane à courant d'air, et je te souhaite bien du plaisir pour les charges!
250€ d'allocation logement, la belle affaire! Vu que c'est le maximum pour une personne seule, le gouffre finit par se creuser à chaque augmentation de loyer!
Quant à vivre dignement avec un RSA à la campagne... mais bien sûr! Perdu au milieu de nulle part implique le fait d'avoir une voiture, en bon état de marche (ou de savoir la réparer soi-même en cas de panne), avoir de quoi payer l'assurance, l'essence, l'entretien de base, etc. Puisqu'il faut se déplacer pour tout (courses, pharmacie, toubib, encore plus loin pour des examens ou voir un spécialiste, commerces divers, tabac, agence PE, éventuels entretiens, formation ou presta, etc) c'est vachement sécurisant avec que dalle comme budget! Ah, oui bien sûr, y a le fameux potager... Si encore on en a un et les outils qui vont avec (et si ça pousse!) Sûr que ça fait tout, le potager...
Et admettons que le RSAste dégotte un contrat aidé pourrave, à 20h hebdo, mais qui lui fasse faire 60km par jour de bagnole (minimum) pour aller trimer, tout en perdant ses droits connexes en gagnant des clopinettes , elle est toujours aussi belle sa vie? Pire s'il fait autant de chemin pour une presta ou une EMT = frais tout plein, bénéfices zéro!
J'ai l'ASS pas le RSA mais c'est le même cas de figure, et non je ne m'en sors pas. Du tout.
Et on n'aurait pas à se plaindre parce qu'il y a pire ailleurs, dans des pays qui n'ont rien à voir avec ici? Merde faudrait voir à comparer ce qui est comparable! Un tel mode de pensée revient à dire que les minima sociaux d'un montant dérisoire suffisent pour vivre et qu'il faudrait s'estimer heureux alors qu'à l'époque actuelle c'est un foutu génocide silencieux!

Entièrement d'accord avec vous ! Et en France des sous il y en a ! Et il faudrait qu'on accepte sans broncher les réformes !.. Faut toujours qu'ils tapent sur les plus pauvres ! Le résultat c'est qu'on sera encore plus pauvre que pauvre !
Moi oui je me plains, et je continuerai à me plaindre, c'est scandaleux ! On vit dans un pays riche, c'est pas normal qu'on ne soit pas plus aidés !