Le déclin français
Notre pays sans un consensus national est en danger d’implosion sociale avec un vote FN qui se profile à l’horizon. Comme un train stoppé en rase campagne, on s’inquiète que va-t-il se passer ? .Beaucoup de chômeurs ne retrouverons pas un vrai travail avant des lustres.
Au troisième trimestre 2013, 17.000 postes ont été détruits dans le secteur marchand
Sur un an, la France a vu disparaître plus de 107.000 postes .Il y a donc encore moins de travail aujourd'hui qu'au plus fort de la crise en 2009.
Il faut une réflexion profonde sur le partage du travail et revoir notre modèle économique hélas sous la coupe libérale de Bruxelles.
Les assistantes sociales envoient les chômeurs vers les resto du cœur et autres assos,je suis écoeuré,les nouveaux parias ! tous les ans les journalistes pleurent sur les nouveaux pauvres,on a changé de société en pire !
LE DÉCLIN FRANCAIS
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Paulina
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
J'écoutais une émission hier soir sur LCP. Un économiste disait en gros : il n'y a pas de demandes, les entreprises ont leur carnet de commandes vide. Ils ne vont pas embaucher, mais au mieux conserver leur effectif au pire licencier. Je ne suis pas économiste et ne sais pas comment faut il faire pour relancer la demande.
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toit_de_chôme
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
C'est sur avec un Hollande et toute son équipe qui font TOUT pour amplifier le chômage : encore plus de taxe et une imposition plus forte pour les entreprise. Celle qui ont besoin de main d'oeuvre, ce sont les petites et moyennes et croulent sous les taxes et les charges. Les plus grandes vont voir ailleurs, la France c'est pas intéressant.
Rien n'est fait pour embaucher un jeune a la suite de son apprentissage, les aides ça suffit pas ! Certaines entreprise comme dans l'informatique vont prendre des gens qui ont besoin de travailler car plus de six mois de chômage rends leur renouvellement de carte de séjour plus compliqué. Ils sont moins chers et accepte un contrat de type employé pour faire un taff de cadre.
Pendant ce temps pour nous chômeur ya pas le choix : chercher à bosser au black à défaut de vrai travail !
Rien n'est fait pour embaucher un jeune a la suite de son apprentissage, les aides ça suffit pas ! Certaines entreprise comme dans l'informatique vont prendre des gens qui ont besoin de travailler car plus de six mois de chômage rends leur renouvellement de carte de séjour plus compliqué. Ils sont moins chers et accepte un contrat de type employé pour faire un taff de cadre.
Pendant ce temps pour nous chômeur ya pas le choix : chercher à bosser au black à défaut de vrai travail !
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Chiz
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Chômeur ET délinquant ? Mais que font les contrôleurs ? D'ailleurs, il va falloir aussi contrôler ceux qui passent commande de ces travaux au black. PE a une xepertise ...chercher à bosser au black à défaut de vrai travail
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abadiejean
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Je ne dirais pas que c'est un déclin. Mais je répète ce que l'on nous disait en économie : ce n'est pas une crise mais une mutation.
Mais je suis d'accord sur l'emploi : il n'y aura pas d'embellie avant très longtemps.
C'est vrai qu'avec la mondialisation, tout est bousculé. L'Occident n'a plus le monopole (sauf peut être les USA, mais ils ont Windows, APPLE, Coca Cola, Mc Do...)
Une part de la richesse est partie en Orient. Il suffit de voir le nombre de milliardaires en Chine.
Enfin, il ne faut pas oublier que c'est un monde fini. Chez moi, il y a déjà 5 supermarchés et 4 cinémas. On ne peut pas en construire indéfiniment.
On ne peut pas toujours être à X% de croissance....
Mais je suis d'accord sur l'emploi : il n'y aura pas d'embellie avant très longtemps.
C'est vrai qu'avec la mondialisation, tout est bousculé. L'Occident n'a plus le monopole (sauf peut être les USA, mais ils ont Windows, APPLE, Coca Cola, Mc Do...)
Une part de la richesse est partie en Orient. Il suffit de voir le nombre de milliardaires en Chine.
Enfin, il ne faut pas oublier que c'est un monde fini. Chez moi, il y a déjà 5 supermarchés et 4 cinémas. On ne peut pas en construire indéfiniment.
On ne peut pas toujours être à X% de croissance....
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
La France n'est pas en déclin ! La France prend une nouvelle place dans le concert des Nations. Celle qui lui revient aujourd'hui !
Sous Bonaparte et au XIXe siècle (ça date… mais pas tant que ça finalement), la France était un des pays les plus peuplés au Monde, LA Grande Puissance du moment à l'apogée de l'Empire.
Aujourd'hui, elle pointe au 21e ou 22e rang.
Avec 66 millions d'habitants, nous sommes loin, très loin derrière la Chine, l'Inde, le Brésil, les USA, le Mexique, l'Allemagne, la Russie… et même le Vietnam, l'Iran, la Turquie, le Congo…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... population
Notre économie reste cependant une des plus actives (dans les 10 premières places).
Dans un monde qui compte 7 milliards d'individus, contre 3 milliards dans les années 60 et 1 milliard en 1900, le déclin français est inéluctable, car nous pesons de moins en moins sur le plan démographique.
Et comme nous avons soutenu notre développement par des conquêtes territoriales et coloniales (que nous avons perdues), il est logique que notre influence diminue. Il s'agit - en définitive - d'un réajustement en faveur des pays émergents ou en voie de développement.
Ce "déclin" est donc "relatif". La France reste un pays immensément riche : 12.000 milliards d'épargne et de valeurs diverses.
Mais, comme ailleurs, les inégalités se creusent et les laissés-pour-compte (dont nombre d'entre nous font partie) sont de plus en plus nombreux.
Sous Bonaparte et au XIXe siècle (ça date… mais pas tant que ça finalement), la France était un des pays les plus peuplés au Monde, LA Grande Puissance du moment à l'apogée de l'Empire.
Aujourd'hui, elle pointe au 21e ou 22e rang.
Avec 66 millions d'habitants, nous sommes loin, très loin derrière la Chine, l'Inde, le Brésil, les USA, le Mexique, l'Allemagne, la Russie… et même le Vietnam, l'Iran, la Turquie, le Congo…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... population
Notre économie reste cependant une des plus actives (dans les 10 premières places).
Dans un monde qui compte 7 milliards d'individus, contre 3 milliards dans les années 60 et 1 milliard en 1900, le déclin français est inéluctable, car nous pesons de moins en moins sur le plan démographique.
Et comme nous avons soutenu notre développement par des conquêtes territoriales et coloniales (que nous avons perdues), il est logique que notre influence diminue. Il s'agit - en définitive - d'un réajustement en faveur des pays émergents ou en voie de développement.
Ce "déclin" est donc "relatif". La France reste un pays immensément riche : 12.000 milliards d'épargne et de valeurs diverses.
Mais, comme ailleurs, les inégalités se creusent et les laissés-pour-compte (dont nombre d'entre nous font partie) sont de plus en plus nombreux.
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Chiz
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
De quelle entité France s'agit-il ? Vu ce qu'on entend sur le Ras le bol fiscal, on peut douter de la capacité de l'état français à pouvoir prétendre à ces 12 000 milliards qui sont à des individus pas forcément volontaires pour partager avec leurs compatriotes.La France reste un pays immensément riche : 12.000 milliards d'épargne et de valeurs diverses
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lobozo
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Déclin, raz le bol fiscal, je n'y crois pas un seul instant... tout ça c'est de la propagande politicienne, c'est l'angle d'attaque choisi par l'ump pour revenir en 2017 et nous imposer un plan Hartz à la française, bientôt à nous les mini-job ! 
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Chiz
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Chacun sa visiontout ça c'est de la propagande politicienne
. Moi je vois plutôt l'UMP comme un outil utilisé par une classe riche pour préserver et leurs biens et nos maux.Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
@papyauvergne
La France n'est pas seule à être dans cette situation.
Ce "déclin", qu'il soit français ou non, est la conséquence d'un capitalisme mondialisé et financiarisé. En fait, il s'agit du déclin de ce système complètement vérolé.
La France n'est pas seule à être dans cette situation.
Ce "déclin", qu'il soit français ou non, est la conséquence d'un capitalisme mondialisé et financiarisé. En fait, il s'agit du déclin de ce système complètement vérolé.
+1abadiejean a écrit :ce n'est pas une crise mais une mutation
Augmenter les salaires ! (entre autres…)Paulina a écrit :Je ne suis pas économiste et ne sais pas comment faut il faire pour relancer la demande.
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Chère Sophie/SuperUser :
Tu écris : Ce "déclin", qu'il soit français ou non, est la conséquence d'un capitalisme mondialisé et financiarisé. En fait, il s'agit du déclin de ce système complètement vérolé.
La grande majorité des pays du monde ne connaît pas ce "déclin". Le système est vérolé, mais beaucoup de pays, y compris en Afrique (longtemps tenue à l'écart du développement), sont à 4%, 5%, voire 10% de croissance, comme la Corée, la Turquie, le Brésil, l'Afrique du Sud, le Nigeria, le Vietnam… Aujourd'hui, c'est l'Europe qui plombe la croissance mondiale. Enfin, une partie de l'Europe !
On ne peut donc faire d'une partie de l'Europe une généralité ! On assiste surtout, avant tout, à une redistribution des cartes.
L'Europe a été le principal pôle de développement économique au XIXe siècle et au début du XXe. Les USA l'ont été à partir de la Première Guerre mondiale jusqu'aux années 80/90. Depuis 30 ans, la zone Asie/Pacifique s'impose peu à peu comme le nouveau leader.
L'influence économique et financière a, depuis l'Antiquité, toujours été une compétition entre populations, et souvent une guerre.
L'Europe a connu ses heures de gloire et de conquêtes. Elle est aujourd'hui supplantée par les émergents, plus peuplés, plus avides de développement, donc plus dynamiques.
C'est un cycle. C'est ainsi !
Tu écris : Ce "déclin", qu'il soit français ou non, est la conséquence d'un capitalisme mondialisé et financiarisé. En fait, il s'agit du déclin de ce système complètement vérolé.
La grande majorité des pays du monde ne connaît pas ce "déclin". Le système est vérolé, mais beaucoup de pays, y compris en Afrique (longtemps tenue à l'écart du développement), sont à 4%, 5%, voire 10% de croissance, comme la Corée, la Turquie, le Brésil, l'Afrique du Sud, le Nigeria, le Vietnam… Aujourd'hui, c'est l'Europe qui plombe la croissance mondiale. Enfin, une partie de l'Europe !
On ne peut donc faire d'une partie de l'Europe une généralité ! On assiste surtout, avant tout, à une redistribution des cartes.
L'Europe a été le principal pôle de développement économique au XIXe siècle et au début du XXe. Les USA l'ont été à partir de la Première Guerre mondiale jusqu'aux années 80/90. Depuis 30 ans, la zone Asie/Pacifique s'impose peu à peu comme le nouveau leader.
L'influence économique et financière a, depuis l'Antiquité, toujours été une compétition entre populations, et souvent une guerre.
L'Europe a connu ses heures de gloire et de conquêtes. Elle est aujourd'hui supplantée par les émergents, plus peuplés, plus avides de développement, donc plus dynamiques.
C'est un cycle. C'est ainsi !
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Invité
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
C'est sûr que la domination économique est en train de changer rapidement de continent. On ne peut que se réjouir que d'autres pays accèdent à l'aisance, mais d'abord ça plonge dans la misère des millions de personnes dans ces pays émergents et déjà bien émergés, et puis il serait temps de devenir raisonnable et que la croissance ne se fasse pas systématiquement aux dépens des autres pays et aux dépens de la planète.
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Est-ce que ces jolis taux de croissance profitent réellement à tous ? Non. Les richesses produites vont toujours dans les mêmes poches. Et quand bien même noterait-on une amélioration ici ou là pour les populations, elle est insuffisante en proportion des richesses dégagées.Yves a écrit :beaucoup de pays, y compris en Afrique (longtemps tenue à l'écart du développement), sont à 4%, 5%, voire 10% de croissance, comme la Corée, la Turquie, le Brésil, l'Afrique du Sud, le Nigeria, le Vietnam…
Oui. Il favorise la non-répartition des richesses et leur captation par une poignée.Yves a écrit :Le système est vérolé
Le "déclin", il vient de là.
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
Les richesses dégagées ne profitent pas seulement aux hyper riches.
Dans les pays cités (entre autres), on constate l'émergence d'importantes "classes moyennes" qui n'existaient quasiment pas il y a 30 ou 40 ans.
Les inégalités entre Riches et Miséreux ne datent pas d'aujourd'hui en Afrique, en Amérique du Sud, en Asie (et même ailleurs).
On peut même dire que sur 100 Africains ou Asiatiques, 1 était hyper riche quand 99 vivaient dans le dénuement.
Aujourd'hui, on a 3 hyper riches, 70 miséreux et 27 "middle class".
Bon, j'ai pas le temps d'argumenter (par des liens statistiques) mais c'est une évidence !
Dans les pays cités (entre autres), on constate l'émergence d'importantes "classes moyennes" qui n'existaient quasiment pas il y a 30 ou 40 ans.
Les inégalités entre Riches et Miséreux ne datent pas d'aujourd'hui en Afrique, en Amérique du Sud, en Asie (et même ailleurs).
On peut même dire que sur 100 Africains ou Asiatiques, 1 était hyper riche quand 99 vivaient dans le dénuement.
Aujourd'hui, on a 3 hyper riches, 70 miséreux et 27 "middle class".
Bon, j'ai pas le temps d'argumenter (par des liens statistiques) mais c'est une évidence !
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tristesir
Re: LE DÉCLIN FRANCAIS
D'où viennent ces chiffres? Pour quels pays? La France?Aujourd'hui, on a 3 hyper riches, 70 miséreux et 27 "middle class".
C'est quoi la middle class? Ces contours?
Le déclin français?
J'en ai que faire de me comparer aux autres nations. J'en ai assez de penser toujours en termes de concurrence.
Si ce déclin signifie l'arrêt de politiques néocoloniales (on a encore le droit de rêver tout haut) alors je veux bien qu'on décline davantage encore.
