journalisme "low cost"… et pragmatisme

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Modérateurs : superuser, Yves

superuser
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journalisme "low cost"… et pragmatisme

Message par superuser »

Un excellent article de Télérama qui me conforte dans mon aversion pour tous ceux qui se revendiquent du «pragma­tisme» :

http://www.telerama.fr/monde/les-os-de-l-info,38997.php
did

pragmatisme

Message par did »

Je crois qu'on ne s'est pas bien compris du tout.
le pragmatisme politique, c'est la recherche d'une solution pacifique pour tous.

Low cost et pragmatisme n'ont rien a voir.
Ce n'est pas parce qu'on utilise ce mot a tout bout de champs, qu'il est bien utilisé.

Low cost et "realisme" n'ont plus, puisque c'est dans ce sens qu'il est utilisé dans cet article. 8)

cdt

did
tristesir

RE: pragmatisme

Message par tristesir »

Moi qui croyait que le pragmatisme était la recherche du profit maximum. On m'aurait menti? 8)
did

Re: pragmatisme

Message par did »

Oui je crois bien!

Le meilleur exemple est l'accord signé par le Collectif martiniquais contre la vie chere, sur la baisse de 20% de 100 produits de premiere necssité. Pas mal du tout.
8)

cdt
did
did

Re: pragmatisme

Message par did »

...en opposition totale avec la radicalisme guadeloupéen. Maintenant qu'il y a un mort, je ne sais pas ce qu'ils vont gagner. :(

cdt

did
Ongles_noirs

Re: pragmatisme

Message par Ongles_noirs »

did a écrit :Je crois qu'on ne s'est pas bien compris du tout.
le pragmatisme politique, c'est la recherche d'une solution pacifique pour tous.
Tu pars donc du postulat qu'une telle solution existe toujours...
Possible. Peut-être dans une société libre et égalitaire mais certainement pas au sein d'un système de classes comme le capitalisme. Système violent par essence !

Un exemple ?
Comment résoudre de façon pragmatique la question d'actualité de la répartition des profits des entreprises ?

En tout cas c'est pas Parisot qui a la solution pacifique puisque celle-ci n'existe pas !
Tout ce que les patrons ont cédés aux prolos c'est grâce à un rapport de force que ces derniers ont su créer.

À part des miettes, tout ce que nous avons arraché aux possédants ce fut par la lutte et je ne vois rien aujourd'hui qui autorise à penser que cette méthode est obsolète...

Z'À++
superuser
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...

Message par superuser »

Il n'y a pas de grandes causes sans victimes, ni de politique sans violence.
tranquille2

Re: pragmatisme

Message par tranquille2 »

Did a dit :

"Le meilleur exemple est l'accord signé par le Collectif martiniquais contre la vie chere, sur la baisse de 20% de 100 produits de premiere necssité. Pas mal du tout."

Oui, je suis d'accord, ceci est une très bonne décision, très utile pour les minima sociaux et pour les basses classes moyennes.

La même décision pour la métropole serait tout aussi attendue, au lieu de la diminution des impôts sur les revenus pour une partie des assujettis.
maguy

Re: pragmatisme

Message par maguy »

J'ai peut-être mauvais esprit, mais qui décide de la liste des 100 produits de première nécessité ?

Les produits basiques de nourriture, pour bébés mais aussi certains médicaments pour malades chroniques (je suppose qu'ils supportent aussi les franchises) pour les gens âgés, l'accès à l'énergie, aux transports, la liste est longue.

Si la liste est fournie par nos rolexistes et autres, le tout risque de ne pas correspondre à la réalité du terrain. Qu'ils écoutent pour une fois les intéressés !
tranquille2

Re: pragmatisme

Message par tranquille2 »

Maguy a dit :

"Si la liste est fournie par nos rolexistes et autres, le tout risque de ne pas correspondre à la réalité du terrain. Qu'ils écoutent pour une fois les intéressés !"

Je suis bien d'accord avec toi.
did

Re: pragmatisme

Message par did »

tranquille2 a écrit :Did a dit :

"Le meilleur exemple est l'accord signé par le Collectif martiniquais contre la vie chere, sur la baisse de 20% de 100 produits de premiere necssité. Pas mal du tout."

Oui, je suis d'accord, ceci est une très bonne décision, très utile pour les minima sociaux et pour les basses classes moyennes.

La même décision pour la métropole serait tout aussi attendue, au lieu de la diminution des impôts sur les revenus pour une partie des assujettis.
C'est un precedent, desormais le changement est en marche. il suffisait d'une premiere fois.

cdt
did
did

Re: pragmatisme

Message par did »

Ongles_noirs a écrit :
did a écrit :Je crois qu'on ne s'est pas bien compris du tout.
Le pragmatisme politique, c'est la recherche d'une solution pacifique pour tous.
Tu pars donc du postulat qu'une telle solution existe toujours...
Possible. Peut-être dans une société libre et égalitaire mais certainement pas au sein d'un système de classes comme le capitalisme. Système violent par essence !

Un exemple ?
Comment résoudre de façon pragmatique la question d'actualité de la répartition des profits des entreprises ?

En tout cas c'est pas Parisot qui a la solution pacifique puisque celle-ci n'existe pas !
Tout ce que les patrons ont cédés aux prolos c'est grâce à un rapport de force que ces derniers ont su créer.

À part des miettes, tout ce que nous avons arraché aux possédants ce fut par la lutte et je ne vois rien aujourd'hui qui autorise à penser que cette méthode est obsolète...

Z'À++
Pour répondre a ta question, il n'y aura que le dialogue.
Manifester, revendiquer, et défendre ses droits font partis des choses à faire pour créer l'équilibre des forces.
La violence n'appelle que la violence et le sang n'appelle que le sang!

Ce sont les représentants des salariés qui ont la tache de nous défendre. La CGT se bouge, SUD aussi, FO peut-être, la CFDT pas vraiment.
Mais ces syndicats sont-ils absolument représentatif de la population avec 28% de votants aux Prud'homales, je ne sais pas.

Chaque jour à l'intérieur des entreprises, on peut faire bouger les choses, c'est ce que je fais, et pas seulement en tant que représentant du personnel mais aussi comme chef de service. J'apprends à mon équipe à se bouger, à se défendre et à être inattaquable. Très dur!
Avant de vouloir une révolution de masse, il faut d'abord faire sa révolution personnelle.
Ensuite les mentalités changeront!

Jamais la force n'a réussi à régler les problèmes, juste les étouffer.

8)
Cdt
did
did

Re: ...

Message par did »

superuser a écrit :
Il n'y a pas de grandes causes sans victimes, ni de politique sans violence.
Et qui a dit ça ?

did
superuser
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violence

Message par superuser »

Cesare Battisti :lol: :lol: :lol:
J'avoue, c'est un "mauvais" exemple...

Cependant, je ne listerai pas le nombre de "victimes", célèbres ou parfaitement anonymes, à qui la vie a été ôtée + ou - sauvagement pour que des avancées sociales aient enfin lieu.

La politique est violente, et pire est la violence économique qui en découle : c'est une violence larvée, voire psychologique.

Que préconise le "pragmatisme" face à cette forme de violence, hormis la patience (du latin patior qui veut dire : souffrir) et éventuellement une forme de résistance passive, sinon les urnes (dont on sait ce qu'elles valent) ?
Ongles_noirs

Re: pragmatisme

Message par Ongles_noirs »

did a écrit :Pour répondre a ta question, il n'y aura que le dialogue.
Manifester, revendiquer, et défendre ses droits font partis des choses à faire pour créer l'équilibre des forces.
La violence n'appelle que la violence et le sang n'appelle que le sang!

Ce sont les représentants des salariés qui ont la tache de nous défendre. La CGT se bouge, SUD aussi, FO peut-être, la CFDT pas vraiment.
Mais ces syndicats sont-ils absolument représentatif de la population avec 28% de votants aux Prud'homales, je ne sais pas.

Chaque jour à l'intérieur des entreprises, on peut faire bouger les choses, c'est ce que je fais, et pas seulement en tant que représentant du personnel mais aussi comme chef de service. J'apprends à mon équipe à se bouger, à se défendre et à être inattaquable. Très dur!
Avant de vouloir une révolution de masse, il faut d'abord faire sa révolution personnelle.
Ensuite les mentalités changeront!

Jamais la force n'a réussi à régler les problèmes, juste les étouffer.

8)
Cdt
did
Mais quel dialogue ?
Le pseudo dialogue qui fait illusion tant que ne sont pas fondamentalement menacés les intérêts des possédants ?

Quant aux centrales syndicales sensées représenter les travailleurs... Y a lulure que les masques sont tombés !

À la base de la violence il y a pratiquement toujours la morgue et le mépris, de la part de ceux qui détiennent les richesses, envers les revendications des prolos...
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