http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/a ... ment.dhtml
Chers Yves et Superuser, je pense que ceci pourrait faire l'objet d'un bon article !
Après tout pourquoi pas, même si il à été démontré dans l'émission des infiltrés sur Pole Emploi qu'ils ne peuvent pas "aider" tout le monde, en fait il faudrait porter plainte contre l'état ...
Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
Re: Dommages et Interet pour les chomeurs !
Le lien ne semble plus fonctionner. Voici l'info :
Une demi-douzaine de chômeurs déposeront vendredi auprès de Pôle emploi des demandes de dommages et intérêts pouvant aller jusqu'à 300 000 euros, reprochant à l'opérateur public un "défaut d'accompagnement", a-t-on appris lundi auprès de la CGT-chômeurs et de leur avocat. "Après avoir été déboutés en octobre dernier sur une procédure d'urgence (référé liberté) par le Conseil d'État, nous utilisons désormais la voie judiciaire normale, avec un recours en indemnisation devant Pôle emploi", a expliqué à l'AFP Me Florent Hennequin, l'un des avocats des six chômeurs.
"En cas de refus ou d'absence de réponse, nous saisirons le tribunal administratif", a-t-il ajouté. Selon l'avocat, c'est la première fois qu'une telle procédure sera menée. Elle vise à faire reconnaître le non-respect par Pôle emploi de son obligation de suivi des chômeurs (accompagnement dans la recherche d'emploi, de formation...). Selon lui, l'entorse à cette obligation "a déjà été reconnue dans le cadre de la première procédure en référé". Les dommages et intérêts réclamés, "dont le chiffrage n'est pas terminé", "pourront atteindre 300.000 euros par dossier", a précisé Me Hennequin. Une délégation de la CGT-chômeurs, partie prenante dans la procédure, se rendra vendredi à 10 heures au siège parisien de Pôle emploi accompagnée de ses avocats pour déposer les dossiers de demandes d'indemnisation.
Pas d'urgence, selon le Conseil d'État
En septembre 2012, le tribunal administratif de Paris, saisi dans le cadre d'une procédure d'urgence (référé liberté), avait ordonné à Pôle emploi de respecter ses obligations envers un chômeur de 54 ans qui s'estimait insuffisamment accompagné. Il lui avait notamment ordonné de recevoir ce demandeur d'emploi dans les huit jours et de le rencontrer de manière régulière. Cette ordonnance avait été annulée en octobre par le Conseil d'État, qui avait jugé que "la condition d'urgence" n'était pas remplie.
Ce chômeur, inscrit à Pôle emploi en février 2009 et dépendant de l'agence d'Issy-les-Moulineaux (Hauts-de-Seine), n'avait "bénéficié que de trois rendez-vous en agence, en dépit de ses demandes réitérées", et n'avait reçu aucune offre d'emploi, selon Me Hennequin. Il fait partie des six chômeurs qui réclameront vendredi des dommages et intérêts à Pôle emploi. "Cet ex-cadre livre désormais des journaux à temps partiel", précise son avocat.
Source : http://www.lepoint.fr/societe/six-chome ... 978_23.php
+++++++
=> Sophie avait déjà évoqué ce sujet (le cas du chômeur de 54 ans) en septembre 2012.
http://www.actuchomage.org/201209112228 ... faire.html
=> Et la CGT-Chômeurs y avait répondu là :
http://www.actuchomage.org/201209202241 ... meurs.html
Une demi-douzaine de chômeurs déposeront vendredi auprès de Pôle emploi des demandes de dommages et intérêts pouvant aller jusqu'à 300 000 euros, reprochant à l'opérateur public un "défaut d'accompagnement", a-t-on appris lundi auprès de la CGT-chômeurs et de leur avocat. "Après avoir été déboutés en octobre dernier sur une procédure d'urgence (référé liberté) par le Conseil d'État, nous utilisons désormais la voie judiciaire normale, avec un recours en indemnisation devant Pôle emploi", a expliqué à l'AFP Me Florent Hennequin, l'un des avocats des six chômeurs.
"En cas de refus ou d'absence de réponse, nous saisirons le tribunal administratif", a-t-il ajouté. Selon l'avocat, c'est la première fois qu'une telle procédure sera menée. Elle vise à faire reconnaître le non-respect par Pôle emploi de son obligation de suivi des chômeurs (accompagnement dans la recherche d'emploi, de formation...). Selon lui, l'entorse à cette obligation "a déjà été reconnue dans le cadre de la première procédure en référé". Les dommages et intérêts réclamés, "dont le chiffrage n'est pas terminé", "pourront atteindre 300.000 euros par dossier", a précisé Me Hennequin. Une délégation de la CGT-chômeurs, partie prenante dans la procédure, se rendra vendredi à 10 heures au siège parisien de Pôle emploi accompagnée de ses avocats pour déposer les dossiers de demandes d'indemnisation.
Pas d'urgence, selon le Conseil d'État
En septembre 2012, le tribunal administratif de Paris, saisi dans le cadre d'une procédure d'urgence (référé liberté), avait ordonné à Pôle emploi de respecter ses obligations envers un chômeur de 54 ans qui s'estimait insuffisamment accompagné. Il lui avait notamment ordonné de recevoir ce demandeur d'emploi dans les huit jours et de le rencontrer de manière régulière. Cette ordonnance avait été annulée en octobre par le Conseil d'État, qui avait jugé que "la condition d'urgence" n'était pas remplie.
Ce chômeur, inscrit à Pôle emploi en février 2009 et dépendant de l'agence d'Issy-les-Moulineaux (Hauts-de-Seine), n'avait "bénéficié que de trois rendez-vous en agence, en dépit de ses demandes réitérées", et n'avait reçu aucune offre d'emploi, selon Me Hennequin. Il fait partie des six chômeurs qui réclameront vendredi des dommages et intérêts à Pôle emploi. "Cet ex-cadre livre désormais des journaux à temps partiel", précise son avocat.
Source : http://www.lepoint.fr/societe/six-chome ... 978_23.php
+++++++
=> Sophie avait déjà évoqué ce sujet (le cas du chômeur de 54 ans) en septembre 2012.
http://www.actuchomage.org/201209112228 ... faire.html
=> Et la CGT-Chômeurs y avait répondu là :
http://www.actuchomage.org/201209202241 ... meurs.html
Re: Dommages et Interet pour les chomeurs !
Nous restons pour notre part (1) très sceptiques vis-à-vis de cette initiative de la CGT-Chômeurs.
Beaucoup de Demandeurs d'emploi souffrent d'un "sur-accompagnement" : Convocations à répétition avec risque de radiation si courriers non reçus ou rendez-vous non honorés pour une raison ou une autre.
Par ailleurs, Pôle Emploi (avec lequel nous sommes rarement tendres) ne peut inventer des offres qui n'existent pas, tout comme des formations.
Souvent, les Demandeurs d'emploi font donc le déplacement pour rien. Parfois tous les mois (pour certains), parfois tous les deux mois (pour d'autres), parfois une fois par an, parfois jamais… C'est la loterie, il faut le reconnaître !
Donner plus de moyens à Pôle Emploi pour assurer le suivi, OK, mais cela n'augmentera ni le nombre de boulots ni celui des formations.
Enfin, raisonnons par l'absurde. Il ne faudrait pas que les partenaires sociaux en profitent pour dire : Vous en voulez de l'accompagnement ? Vous en aurez ! Un rendez-vous tous les 15 jours et un entretien téléphonique par semaine. Et vous devez OBLIGATOIREMENT accepter toute offre d'emploi proposée. On ne discute plus !
Gare ! Ne donnons pas (au Medef) le bâton pour nous faire battre.
Yves
(1) La rédaction d'Actuchomage
Beaucoup de Demandeurs d'emploi souffrent d'un "sur-accompagnement" : Convocations à répétition avec risque de radiation si courriers non reçus ou rendez-vous non honorés pour une raison ou une autre.
Par ailleurs, Pôle Emploi (avec lequel nous sommes rarement tendres) ne peut inventer des offres qui n'existent pas, tout comme des formations.
Souvent, les Demandeurs d'emploi font donc le déplacement pour rien. Parfois tous les mois (pour certains), parfois tous les deux mois (pour d'autres), parfois une fois par an, parfois jamais… C'est la loterie, il faut le reconnaître !
Donner plus de moyens à Pôle Emploi pour assurer le suivi, OK, mais cela n'augmentera ni le nombre de boulots ni celui des formations.
Enfin, raisonnons par l'absurde. Il ne faudrait pas que les partenaires sociaux en profitent pour dire : Vous en voulez de l'accompagnement ? Vous en aurez ! Un rendez-vous tous les 15 jours et un entretien téléphonique par semaine. Et vous devez OBLIGATOIREMENT accepter toute offre d'emploi proposée. On ne discute plus !
Gare ! Ne donnons pas (au Medef) le bâton pour nous faire battre.
Yves
(1) La rédaction d'Actuchomage
-
carl
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
En effet ! Si le tribunal administratif donne raisons aux plaignants, le contrôle des chômeurs va se durcir.Enfin, raisonnons par l'absurde. Il ne faudrait pas que les partenaires sociaux en profitent pour dire : Vous en voulez de l'accompagnement ? Vous en aurez ! Un rendez-vous tous les 15 jours et un entretien téléphonique par semaine. Et vous devez OBLIGATOIREMENT accepter toute offre d'emploi proposée. On ne discute plus !
Gare ! Ne donnons pas (au Medef) le bâton pour nous faire battre.
J'avoue, ne pas comprendre la CGT sur ce coup la.
Je te jure ! Comment faire son propre malheur !
-
Paulina
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
J'abonde, comme les Duponts :
Voilà comment faire soi-même son propre malheur
C'est du délire. Il faut être inconscient ou provocateur pour agir de la sorte.
Le problème est qu'ils peuvent entrainer les autres dans leur folie. Croire qu'ils vont gagner au Loto en saisissant la justice ! Et après on fait quoi ? On envoie tous les chômeurs au travail forcé. J'ai toujours dit que les imbéciles sont les plus dangereux. J'en ai connu en entreprise et je m'en méfie comme de la peste.
Voilà comment faire soi-même son propre malheur
C'est du délire. Il faut être inconscient ou provocateur pour agir de la sorte.
Le problème est qu'ils peuvent entrainer les autres dans leur folie. Croire qu'ils vont gagner au Loto en saisissant la justice ! Et après on fait quoi ? On envoie tous les chômeurs au travail forcé. J'ai toujours dit que les imbéciles sont les plus dangereux. J'en ai connu en entreprise et je m'en méfie comme de la peste.
-
Chiz
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
Nos dictionnaires ne devraient t'ils pas tenir compte de l'évolution du mot "'accompagnement" ? Par exemple, je propose d'ajouter un sens : "convocations en rafale d'un DE inscrit à PE en catégorie A afin de le convaincre de sortir rapidement des statistiques. D'autres mesures que la convocation peuvent être prises en vue d'atteindre l'objectif visé".Enfin, raisonnons par l'absurde. Il ne faudrait pas que les partenaires sociaux en profitent pour dire : Vous en voulez de l'accompagnement ? Vous en aurez ! Un rendez-vous tous les 15 jours et un entretien téléphonique par semaine. Et vous devez OBLIGATOIREMENT accepter toute offre d'emploi proposée.
Par l'absurde ?
Re: Dommages et Interet pour les chomeurs !
Je rajoute que la CGT-Chômeurs nous a fait la gueule durablement à cause de mon article.Yves a écrit :Sophie avait déjà évoqué ce sujet (le cas du chômeur de 54 ans) en septembre 2012.
http://www.actuchomage.org/201209112228 ... faire.html
Comme quoi, on n'est pas aidés.
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
La CGT-Chômeurs, et les autres "historiques", se trompent beaucoup de combats… en ce moment. Alors que nous avons toujours soutenu leurs actions par le passé.
Ils peuvent nous faire la gueule (comme les autres d'ailleurs), ça ne fera pas avancer les choses !
Si notre avis ne compte pas pour eux, nous ne partageons plus les leurs (en ce moment). À ce petit jeu, ils ont "plus à perdre" que nous.
Actuchomage n'a pas besoin des organisations "historiques" pour exister. Elles ont eu (parfois) besoin de la (petite) visibilité qu'on assure à leurs actions.
D'ailleurs, notre association compte dans ses rangs (et au nombre des lecteurs du site) pas mal de militants ou ex-militants de la CGT-Chômeurs, du MNCP, d'AC !…
Ils peuvent nous faire la gueule (comme les autres d'ailleurs), ça ne fera pas avancer les choses !
Si notre avis ne compte pas pour eux, nous ne partageons plus les leurs (en ce moment). À ce petit jeu, ils ont "plus à perdre" que nous.
Actuchomage n'a pas besoin des organisations "historiques" pour exister. Elles ont eu (parfois) besoin de la (petite) visibilité qu'on assure à leurs actions.
D'ailleurs, notre association compte dans ses rangs (et au nombre des lecteurs du site) pas mal de militants ou ex-militants de la CGT-Chômeurs, du MNCP, d'AC !…
-
Pili
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
... 
heu c'est sur que ça aide pas pour faire un boulot de terrain
"Salut, C'est Pili d'actuchomage, c'est quoi cette action que vous soutenez...on peut faire une interview... "
...allo, allo, ..."
Zut, il a raccroché :
+++
Moi ça me fatigue
Faut arrêter de se prendre la tête sur des querelles d'égo, intestines qui ne mènent à rien !
Car au final, c'est quand même les chômeurs qui morflent !
Restons au dessus de la mêlée
Et surtout Solidaires entre nous !
Bises
Pili
heu c'est sur que ça aide pas pour faire un boulot de terrain "Salut, C'est Pili d'actuchomage, c'est quoi cette action que vous soutenez...on peut faire une interview... "
...allo, allo, ..."
Zut, il a raccroché :
+++
Moi ça me fatigue
Faut arrêter de se prendre la tête sur des querelles d'égo, intestines qui ne mènent à rien !
Car au final, c'est quand même les chômeurs qui morflent !
Restons au dessus de la mêlée
Et surtout Solidaires entre nous !
Bises
Pili
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
Personne ne se prend la tête avec des querelles d'égo… Enfin, pas ici !
Nous gardons tout simplement notre liberté de penser et d'apprécier (ou pas) les actions menées par les organisations historiques de Défense des Droits des Chômeurs et Précaires.
On a le sentiment que chacune cherche - aujourd'hui - à "valoriser" son utilité, en ordre dispersé.
Le MNCP avec sa marche ("suivi" par AC ! et l'APEIS, jusqu'à présent pratiquement invisibles. Ils le seront plus sur Paris, le 6 juillet).
La CGT-Chômeurs avec ses menaces d'actions en Justice (pas "suivie" par les autres, visiblement).
Et nous, dans tout ça, dès qu'on ne leur sert pas la soupe, dès qu'on ne leur cire pas les pompes, ils nous font la gueule. Ils ont une curieuse conception du "dialogue social" et de l'action collective.
JE DÉCIDE, les autres suivent… ou pas. Perso, je ne l'entends pas comme ça…
Avec tout ce qu'on a fait pour eux depuis 9 ans, je les trouve bien ingrats. Ils le sont également avec les autres petits collectifs, eux aussi exclus des "grandes actions"… qui tournent pour la plupart au fiasco.
Et c'est là où je veux en venir.
Parce que ça fait des mois que toutes leurs actions ne mènent à rien. Ils courent après une légitimité, mais se font balader par le Gouvernement. Ils revendiquent, mais personne ne les écoute. Ils appellent à des rassemblements et personne ne se pointe… où trois pelés et un tondu.
Pour le moment, voilà le spectacle désolant qu'ils produisent dans la dispersion.
Sais-tu combien de fois ont été vues les vidéos réalisées autour des Marches de Chômeurs, mises en ligne sur les chaînes Dailymotion et YouTube "officielles" des organisateurs ?
Dis un chiffre pour voir ?
Le 4 juillet à 13h00 : 451 sur Dailymotion et 558 sur YouTube ! En trois semaines… Toutes vidéos comprises. (1)
Moralité : Tout le monde (ou presque) s'en fout. Ou personne (de la mouvance militante) ne le sait. Ce qui revient au même !
Alors que la "moindre vidéo" que nous mettons en ligne sur Actuchomage est suivie par 1.000 personnes en une semaine, 2.000 ou 4.000, et même parfois 6.000 ou 8.000 en quelques semaines, selon les sujets abordés.
Sans compter nos articles, nos sujets sur forums…
La CGT-Chômeurs et les autres préfèrent communiquer dans les "grands médias"… Ils ont raison… et tort…
Il ne faut pas qu'ils oublient les réseaux militants. Il ne faut pas qu'ils se coupent de la "base".
Nous (et bcp d'autres) faisons partie de la "base". Nous n'avons pas d'autres prétentions…
(1) Les Marches sur Dailymotion : http://www.dailymotion.com/marchechomeu ... eo=x11bkxt
Les Marches sur YouTube : http://www.youtube.com/channel/UC__2-adQrPg_WqlY7lozBMw
Nous gardons tout simplement notre liberté de penser et d'apprécier (ou pas) les actions menées par les organisations historiques de Défense des Droits des Chômeurs et Précaires.
On a le sentiment que chacune cherche - aujourd'hui - à "valoriser" son utilité, en ordre dispersé.
Le MNCP avec sa marche ("suivi" par AC ! et l'APEIS, jusqu'à présent pratiquement invisibles. Ils le seront plus sur Paris, le 6 juillet).
La CGT-Chômeurs avec ses menaces d'actions en Justice (pas "suivie" par les autres, visiblement).
Et nous, dans tout ça, dès qu'on ne leur sert pas la soupe, dès qu'on ne leur cire pas les pompes, ils nous font la gueule. Ils ont une curieuse conception du "dialogue social" et de l'action collective.
JE DÉCIDE, les autres suivent… ou pas. Perso, je ne l'entends pas comme ça…
Avec tout ce qu'on a fait pour eux depuis 9 ans, je les trouve bien ingrats. Ils le sont également avec les autres petits collectifs, eux aussi exclus des "grandes actions"… qui tournent pour la plupart au fiasco.
Et c'est là où je veux en venir.
Parce que ça fait des mois que toutes leurs actions ne mènent à rien. Ils courent après une légitimité, mais se font balader par le Gouvernement. Ils revendiquent, mais personne ne les écoute. Ils appellent à des rassemblements et personne ne se pointe… où trois pelés et un tondu.
Pour le moment, voilà le spectacle désolant qu'ils produisent dans la dispersion.
Sais-tu combien de fois ont été vues les vidéos réalisées autour des Marches de Chômeurs, mises en ligne sur les chaînes Dailymotion et YouTube "officielles" des organisateurs ?
Dis un chiffre pour voir ?
Le 4 juillet à 13h00 : 451 sur Dailymotion et 558 sur YouTube ! En trois semaines… Toutes vidéos comprises. (1)
Moralité : Tout le monde (ou presque) s'en fout. Ou personne (de la mouvance militante) ne le sait. Ce qui revient au même !
Alors que la "moindre vidéo" que nous mettons en ligne sur Actuchomage est suivie par 1.000 personnes en une semaine, 2.000 ou 4.000, et même parfois 6.000 ou 8.000 en quelques semaines, selon les sujets abordés.
Sans compter nos articles, nos sujets sur forums…
La CGT-Chômeurs et les autres préfèrent communiquer dans les "grands médias"… Ils ont raison… et tort…
Il ne faut pas qu'ils oublient les réseaux militants. Il ne faut pas qu'ils se coupent de la "base".
Nous (et bcp d'autres) faisons partie de la "base". Nous n'avons pas d'autres prétentions…
(1) Les Marches sur Dailymotion : http://www.dailymotion.com/marchechomeu ... eo=x11bkxt
Les Marches sur YouTube : http://www.youtube.com/channel/UC__2-adQrPg_WqlY7lozBMw
Re: Dommages et Interet pour les chomeurs !
Je rajoute que le secrétaire général de la Cégette-chômistes m'a avoué ensuite qu'à titre personnel il partageait mon raisonnement à 95%.superuser a écrit :Je rajoute que la CGT-Chômeurs nous a fait la gueule durablement à cause de mon article.
Mais les membres ont majoritairement voté pour, alors il s'est incliné.
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paulactu
Re: Dommages et Interet pour les chomeurs !
Ils vont tous se retrouver en portefeuille Accompagnement Renforcé avec de 2 à 3 rdv par mois conformément aux nouvelles modalités de suiviYves a écrit :Enfin, raisonnons par l'absurde. Il ne faudrait pas que les partenaires sociaux en profitent pour dire : Vous en voulez de l'accompagnement ? Vous en aurez ! Un rendez-vous tous les 15 jours et un entretien téléphonique par semaine. Et vous devez OBLIGATOIREMENT accepter toute offre d'emploi proposée. On ne discute plus !
Et pas par téléphone, que du rdv en face à face -
Chiz
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
Ils vont tous se retrouver en portefeuille Accompagnement Renforcé
A t'on déjà une idée du résultat en termes de retour à l'emploi par tranches d'âge et nature du contrat ?
NB: Les majuscules, ça impressionne, non ? Ah, si j'étais PE, je pourrais créer l'Accompagnement Permanent Intensif. Un truc à terroriser le chômage ...
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Invité
Re: Dommages et Intérêts pour les chomeurs !
Il y a déjà mieux: Trajectoire Vers l'Emploi. 1 RDV / semaine, in situ, pdt 6 mois.paulactu a écrit :Ils vont tous se retrouver en portefeuille Accompagnement Renforcé avec de 2 à 3 rdv par mois conformément aux nouvelles modalités de suivi