L'ANPE en province ? J'ai quelques questions...
L'ANPE en province ? J'ai quelques questions...
Ci-dessous un résumé de mes relations avec l'ANPE :
1er RDV : Promesse de Bilan de Compétences Approfondie le mois suivant
2ème RDV : Promesse non tenue, orientation vers le dispositif Cap vers l’Entreprise (on me dit que c’est ostensiblement la même chose)
1er RDV CVE : J’expose ma problématique et demande à ce que le actions constitutives d’un BCA soient mises en place (analyse des compétences, de la personnalité, orientation du profil vers un secteur actif dans le département)
Réponse : Convocation à des ateliers « Identifier ses compétences », « se positionner sur le marché », « Cibler les entreprises »
Ateliers : 10 personnes travaillant sur environ 5 thématiques différentes, une seule intervenante extérieur, aucun conseil, des cahiers à remplir mais qui ne seront pas analysés..
Entretiens suivants :
Suivi de ma recherche d’emploi (Qui, quand, pourquoi…)
Envoi de la même offre plusieurs fois (3 offre spour laquelle ma candidature a déja été refusée après entretiens)
Ma conseillère faisant fi de ma situation familiale (Concubinage, 1 enfant, soutien de famille…) me conseille d’effectuer ma recherche à 160 Kms A/R, plus de 2 heures de route, salaire au smic chose dont j’ai signalé l’impossibilité plusieurs fois déjà.
Demande de formation en informatique : refusée (pas suffisamment d’offres sur le marché) (15 ans d'expérience domestique)
Demande de formation en comptabilité : refusée (même raison) (alors que 13 mois d'expériences)
Demande de formation commerciale : refusée « Vous n’êtes pas crédible » alors que diplômé dans la branche
Réponse de ma conseillère : Si je vous envoie en formation ça sera peut-être à 800 Kms ce qui vous est ‘impossible ‘ puisque vous n’êtes pas mobile…
Lettre au Directeur de l’Agence lui demandant de m’orienter vers un BCA (le CVE étant inadapté à mon cas).
Réponse : Le CVE présente exactement les mêmes caractéristiques qu’un Bilan de compétence (en gros NON…) (aurait-il peur qu’un vrai BCA réalisé par des professionnels aboutisse sur un besoin en formation… sans aucuns doutes)
Proposition : Réaliser des EMT (Evaluation en milieu du travail, rémunéré par les Assedic pour une durée maximum de 70H), après avoir essuyé pléthores de refus, je leur ai proposé de faire une EMT chez eux : Refusé...
Demande d’atelier : « Communiquer par votre image » => Prestation non disponible à mon ALE par contre ma conseillère n’hésitera pas essayer de me vendre un « atelier entretien d’embauche » qui est selon ces mots la même chose ? (on m’a déjà fait le coup pour le BCA transformé en CVE… Et quelle utilité pour l’ANPE de proposer 2 ateliers distincts si le contenu est le même ^^) (pour info j’ai déjà pu faire un atelier entretien d’embauche, atelier que je n’ai absolument pas trouvé représentatif de la multitude d’entretien que j’ai eu l’occasion de passer)
QUESTION :
Est-il vraiment nécessaire de continuer cet atelier CVE puisqu’aucun moyen valable n’est mis à ma disposition que ce soit pour orienter ma recherche d’emploi, ou me réorienter par le biais d’une formation ?
Est-il normal que les offres d’emplois que je reçois par mail soient présentes à la fois en CDD et en CDI (ou comment Garcimore multiplia les lapins) ?
Est-il normal que l’ANPE contribue à publier des offres dont les conditions sont inacceptables (BAC +3/4 avec 5 ans d’expérience au SMIC) ?
Est-il normal que l’ANPE publie des offres du type « CDD 2 Mois Salaire négociable » et que lors de l’entretien on nous dise que le salaire n’est pas négociable et qu’il s’agit de plusieurs contrats d'intérim reconductibles pour une durée maximum de 2 mois ?
Est-il normal d’avoir le ressentiment comme quoi au final le seul poste pour lequel votre conseillère vous trouvera le bon profil est pour un poste de manœuvre (domaine le plus en tension de la région) ?
Est-il normal qu’après plusieurs années de cotisations mes demandes de formation soient systématiquement rejetées ?
Est-il normal de s’entendre dire « Vous n’avez pas le profil » pour travailler dans votre domaine (diplomé Bac+2), alors qu’en tendant l’oreille on entend d’autres conseillères orienter des DE non qualifié dans ce même domaine ?
Est-il normal, qu’après discussion avec les conseillères, on ressorte persuadé qu’elles n’ont aucune connaissance des métiers ?
En gros, est-il normal que l’ANPE vous mettent des bâtons dans les roues, et qu’on vous cassent moralement ???
1er RDV : Promesse de Bilan de Compétences Approfondie le mois suivant
2ème RDV : Promesse non tenue, orientation vers le dispositif Cap vers l’Entreprise (on me dit que c’est ostensiblement la même chose)
1er RDV CVE : J’expose ma problématique et demande à ce que le actions constitutives d’un BCA soient mises en place (analyse des compétences, de la personnalité, orientation du profil vers un secteur actif dans le département)
Réponse : Convocation à des ateliers « Identifier ses compétences », « se positionner sur le marché », « Cibler les entreprises »
Ateliers : 10 personnes travaillant sur environ 5 thématiques différentes, une seule intervenante extérieur, aucun conseil, des cahiers à remplir mais qui ne seront pas analysés..
Entretiens suivants :
Suivi de ma recherche d’emploi (Qui, quand, pourquoi…)
Envoi de la même offre plusieurs fois (3 offre spour laquelle ma candidature a déja été refusée après entretiens)
Ma conseillère faisant fi de ma situation familiale (Concubinage, 1 enfant, soutien de famille…) me conseille d’effectuer ma recherche à 160 Kms A/R, plus de 2 heures de route, salaire au smic chose dont j’ai signalé l’impossibilité plusieurs fois déjà.
Demande de formation en informatique : refusée (pas suffisamment d’offres sur le marché) (15 ans d'expérience domestique)
Demande de formation en comptabilité : refusée (même raison) (alors que 13 mois d'expériences)
Demande de formation commerciale : refusée « Vous n’êtes pas crédible » alors que diplômé dans la branche
Réponse de ma conseillère : Si je vous envoie en formation ça sera peut-être à 800 Kms ce qui vous est ‘impossible ‘ puisque vous n’êtes pas mobile…
Lettre au Directeur de l’Agence lui demandant de m’orienter vers un BCA (le CVE étant inadapté à mon cas).
Réponse : Le CVE présente exactement les mêmes caractéristiques qu’un Bilan de compétence (en gros NON…) (aurait-il peur qu’un vrai BCA réalisé par des professionnels aboutisse sur un besoin en formation… sans aucuns doutes)
Proposition : Réaliser des EMT (Evaluation en milieu du travail, rémunéré par les Assedic pour une durée maximum de 70H), après avoir essuyé pléthores de refus, je leur ai proposé de faire une EMT chez eux : Refusé...
Demande d’atelier : « Communiquer par votre image » => Prestation non disponible à mon ALE par contre ma conseillère n’hésitera pas essayer de me vendre un « atelier entretien d’embauche » qui est selon ces mots la même chose ? (on m’a déjà fait le coup pour le BCA transformé en CVE… Et quelle utilité pour l’ANPE de proposer 2 ateliers distincts si le contenu est le même ^^) (pour info j’ai déjà pu faire un atelier entretien d’embauche, atelier que je n’ai absolument pas trouvé représentatif de la multitude d’entretien que j’ai eu l’occasion de passer)
QUESTION :
Est-il vraiment nécessaire de continuer cet atelier CVE puisqu’aucun moyen valable n’est mis à ma disposition que ce soit pour orienter ma recherche d’emploi, ou me réorienter par le biais d’une formation ?
Est-il normal que les offres d’emplois que je reçois par mail soient présentes à la fois en CDD et en CDI (ou comment Garcimore multiplia les lapins) ?
Est-il normal que l’ANPE contribue à publier des offres dont les conditions sont inacceptables (BAC +3/4 avec 5 ans d’expérience au SMIC) ?
Est-il normal que l’ANPE publie des offres du type « CDD 2 Mois Salaire négociable » et que lors de l’entretien on nous dise que le salaire n’est pas négociable et qu’il s’agit de plusieurs contrats d'intérim reconductibles pour une durée maximum de 2 mois ?
Est-il normal d’avoir le ressentiment comme quoi au final le seul poste pour lequel votre conseillère vous trouvera le bon profil est pour un poste de manœuvre (domaine le plus en tension de la région) ?
Est-il normal qu’après plusieurs années de cotisations mes demandes de formation soient systématiquement rejetées ?
Est-il normal de s’entendre dire « Vous n’avez pas le profil » pour travailler dans votre domaine (diplomé Bac+2), alors qu’en tendant l’oreille on entend d’autres conseillères orienter des DE non qualifié dans ce même domaine ?
Est-il normal, qu’après discussion avec les conseillères, on ressorte persuadé qu’elles n’ont aucune connaissance des métiers ?
En gros, est-il normal que l’ANPE vous mettent des bâtons dans les roues, et qu’on vous cassent moralement ???
Eh ben, plein de questions intéressantes et gênantes.
Envoi de la même offre plusieurs fois (3 offre spour laquelle ma candidature a déja été refusée après entretiens)
Oui, et si on ne repostule pas, on sera radié, non? Génial.
Ma conseillère faisant fi de ma situation familiale...
Je me demande bien pourquoi.
Réponse de ma conseillère : Si je vous envoie en formation ça sera peut-être à 800 Kms ce qui vous est ‘impossible ‘ puisque vous n’êtes pas mobile…
Ah, du coup, elle se rappelle de ta situation familiale. Une mémoire très circonstantielle.
Lisant ton témoignage, j'ai l'impression suivante:
1) Les "formations" que l'Anpe propose, ne sont pas en fonction des besoins du DE mais des leurs. (formations subventionnées et deals avec certaines boîtes)
2) La motivation du DE est exigé, et quand il en fait preuve, la première chose à faire c'est de la casser. On ne supporte pas que le DE soit un individu qui pense par lui-même, qu'il ait des idées et des projets, qu'il fasse des propositions qui sont en cohérence avec sa situation.
Témoignage pas très encourageant pour les prochains entretiens qui nous attendent. Croiser les doigts et espérer que l'on tombe sur un conseiller raisonnable qui résite encore à la folie ordinaire.
Envoi de la même offre plusieurs fois (3 offre spour laquelle ma candidature a déja été refusée après entretiens)
Oui, et si on ne repostule pas, on sera radié, non? Génial.
Ma conseillère faisant fi de ma situation familiale...
Je me demande bien pourquoi.
Réponse de ma conseillère : Si je vous envoie en formation ça sera peut-être à 800 Kms ce qui vous est ‘impossible ‘ puisque vous n’êtes pas mobile…
Ah, du coup, elle se rappelle de ta situation familiale. Une mémoire très circonstantielle.
Lisant ton témoignage, j'ai l'impression suivante:
1) Les "formations" que l'Anpe propose, ne sont pas en fonction des besoins du DE mais des leurs. (formations subventionnées et deals avec certaines boîtes)
2) La motivation du DE est exigé, et quand il en fait preuve, la première chose à faire c'est de la casser. On ne supporte pas que le DE soit un individu qui pense par lui-même, qu'il ait des idées et des projets, qu'il fasse des propositions qui sont en cohérence avec sa situation.
Témoignage pas très encourageant pour les prochains entretiens qui nous attendent. Croiser les doigts et espérer que l'on tombe sur un conseiller raisonnable qui résite encore à la folie ordinaire.
Re: L'ANPE en province ? J'ai quelques questions...
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Dernière modification par Antoine le 18 avr. 2009, modifié 1 fois.
Mais encore ?
outofZeBoks a écrit :
QUESTION :
Est-il normal que les offres d’emplois que je reçois par mail soient présentes à la fois en CDD et en CDI (ou comment Garcimore multiplia les lapins) ?
Tant que les décrets sur les nouvelles règles de refus d'emploi ne sont pas parues, si vous êtes inscrites en catégorie 1: recherche CDI temps plein vous êtes par la loi tenu d'accepter les emploi en temps plein ou partiel, en CDI ou CDD
On c'est mal compris, je reformule :
En gros le matin j'ai 2 alertes mails (une pour tous les CDD du département, un autre pour les CDI), et lorsque je les regarde je vois que certaines offres que j'ai lu dans la rubrique CDI apparaissent également dans la rubrique CDD (le n° d'offre change, mais contenu identique ), par exemple je reçois un mail avec 25 CDI, un autre avec 20 CDD, dont 10 offres "communes".
Après, bien entendu peut importe CDD/CDI tant qu'on bosse.
A bon, je pensai que cela était obligatoire pour toucher l'ARE..En gros, est-il normal que l’ANPE vous mettent des bâtons dans les roues, et qu’on vous cassent moralement ???
Si vous pensez que l'anpe vous mets des batons dans les roues rien ne vous oblige à vous y inscrire , comme cela vous serez libre de vos démarches.
Naturellement vous avez bien compris toute l'ironie que j'ai essayé de mettre dans mes questions...
Cordialement
Cher Antoine, tu ne te serais pas un peu emmêlé les pinceaux, làsi vous êtes inscrites en catégorie 1: recherche CDI temps plein vous êtes par la loi tenu d'accepter les emploi en temps plein ou partiel, en CDI ou CDD

Je suis en catégorie 1, je prends CDI, CDD ou interim, mais à temps plein seulement, même pour une semaine d'ailleurs.
A propos, peut-on être radié pour avoir refusé une EMT, c'est à dire un emploi non payé , pratique souvent employée pour remplacer un CDD, avec carotte au bout du bâton comme dans les manèges pour enfants mais dont on ne peut pas décrocher la carotte

En parlant de marin pêcheur
Une dernière étude de cas, si vous le permettez :
Admettons qu'un marin pêcheur vienne effectivement vous voir, néanmoins ce marin pêcheur a un diplôme dans une autre spécialité, malheureusement cette spécialité est en crise et c'est pour cela qu'il avait bougé pour faire marin pêcheur. Suite à des événements personnels, ce marin doit revenir et s'installer de façon permanente dans votre région.
Lui conseillez-vous un BCA, ou le placez-vous directement en CVE ?
Cdlt
Admettons qu'un marin pêcheur vienne effectivement vous voir, néanmoins ce marin pêcheur a un diplôme dans une autre spécialité, malheureusement cette spécialité est en crise et c'est pour cela qu'il avait bougé pour faire marin pêcheur. Suite à des événements personnels, ce marin doit revenir et s'installer de façon permanente dans votre région.
Lui conseillez-vous un BCA, ou le placez-vous directement en CVE ?
Cdlt
Mince alors, je croyais que l'esclavage était aboli. Je bosse pour un salaire, point barreL'emt étant une prestation de l'ANPE on peut se faire radier pour refus de prestation...

On n'a pas osé me la faire celle-là, je te dis pas l'entretien


Quand on voit que sur pratiquement toutes les annonces, il y a toujours "CDI éventuel en fin de mission", mouarf
si vous êtes inscrites en catégorie 1: recherche CDI temps plein vous êtes par la loi tenu d'accepter les emploi en temps plein ou partiel, en CDI ou CDD
non je ne me suis pas emmêlé les pinceaux. la nouvelle loi reviens là dessus. Après cela se discute au cas par cas...
Euh - si je suis tenu par la loi d'accepter n'importe quel emploi à n'importe quelle condition - pourquoi discuter? Et cette supposée "marge de discussion", est-elle à l'appréciation libre du conseiller que le DE a en face, ou y a-t-il en encadrement juridique?
Inversement, si un DE est en catégorie 2 (temps partiel), peut-on lui imposer un temps plein ?
non je ne me suis pas emmêlé les pinceaux. la nouvelle loi reviens là dessus. Après cela se discute au cas par cas...
Euh - si je suis tenu par la loi d'accepter n'importe quel emploi à n'importe quelle condition - pourquoi discuter? Et cette supposée "marge de discussion", est-elle à l'appréciation libre du conseiller que le DE a en face, ou y a-t-il en encadrement juridique?
Inversement, si un DE est en catégorie 2 (temps partiel), peut-on lui imposer un temps plein ?
Antoine a écrit :Du moment que le code du travail et la loi sont respectés l'ANPE n'a pas le droit de refuser une offre d'emploi. Bref si un employeur veut un bac+18 pour passer le balais et payer le smic nous n'avons aucun droit de refuser l'offre de cet employeur si cela reste légal. Après on peut attirer son attention (renégociation de l'offre) sur le fait que son offre et les conditions qu'il propose ne vont pas intéresser beaucoup de candidats. Mais si il persiste et signe, nous n'avons rien à y redire... Mais après qu'il ne s'étonne pas de trouver que pichnette !
et un peu plus loin :
Antoine a écrit :L'emt étant une prestation de l'ANPE on peut se faire radier pour refus de prestation...
Si on résume bien, tant qu'il y a au moins le SMIC, toutes les offres sont bonnes. Ensuite, on nous dit que maintenant les agents doivent trouver des annonces à proposer aux chômeurs, même s'il y a un ratio de 1/10, histoire de donner 2 bonnes occasions aux chômeurs de dire non et de disparaître et des stats et des bilans comptables de l'UNEDIC. Ce qui signifie déjà à priori, tout employeur pas trop con a déjà parfaitement compris que n'importe quelle offre passant par l'ANPE, même avec des conditions pourraves (tant qu'il y a les SMIC horaire) sera forcément proposée à une bonne dizaine de chômeurs, tout en sachant qu'ils n'ont le droit qu'à deux cartouches avant la rue...
Donc, toute offre de boulot, même merdique, grâce au pouvoir de coercition de l'ANPE est assurée de trouver preneur... et derrière, on t'apprends qu'on peut même forcer un chômeur à bosser gratos...
Franchement, vous lui donnez combien de temps au SMIC, avant de disparaître?

On en revient à ce que je disais dans une autre file : le problème, c'est qu'on refuse de payer le travail. Et que les lois anti-chômeurs sont le bras armé rampant pour un retour assez net au travail-servage.