Sarko veut qu'en 2010, les profs soient recrutés au niveau Bac +5 (master) et cerise sur le gateau, après avoir réussie le concours du CAPES (et oui, il faudra en plus obtenir le concours) ils iront directement en classe.
Fini, la formation à l'IUFM; Sarko va les supprimer.
Donc, le lauréat va apprendre sur le tas, avec l'aide d'un tuteur.Il fera ses 18h, au lieu de 6h actuellement la 1ère année.
De belles économies en perspective pour le budget de l'Etat.
Pour moi c'est du délire. A toi réellement besoin d'avoir BAC +5 pour enseigner en primaire ou dans le secondaire ? Pour apprendre à lire et à compté ?
Des connaissances purement encyclopédique ne font pas d'une personne un bon prof. Ils faut savoir transmettre son savoir. Tout le monde ,n'en est pas capable.
De nombreux profs, qui n'ont que bac + 2, sont des gens compétents, car ils ont la vocation pour ce métier.
De plus, c'est augmentation du niveau d'acces au concours d'enseignants, va opérer une nouvelle forme de sélection.
Car, les personnes issuent de millieux modestes n'auront pas forcément les moyens financiers de suivre 5 années d'études (voir plus en cas de redoublement) plus l'année de préparation au concours, soit 6 ans au total !!!
Déja, actuellement, seul 40 % des étudiants en 1er cycle sont issues de milieux populaires ...
L'enseignement va ainsi devenir un métier réservé à une caste de priviliégé, coupé des bases populaires.
Education : Sarko fait encore des siennes
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carl
Education : Sarko fait encore des siennes
Dernière modification par carl le 01 juin 2008, modifié 1 fois.
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carl
Source : VousNousIls.frFormation des enseignants: le Snes-FSU demande l'ouverture d'un "débat"
Les trois syndicats des collèges et lycées de la FSU - le Snes, le Snep et le Snuep - ont demandé l'ouverture d'un "débat" sur la formation des enseignants, dans un communiqué vendredi.
L'allongement de la formation des enseignants au niveau master (bac+5), voulue par le chef de l'Etat, "aura des conséquences sur le recrutement des enseignants", a affirmé mercredi le ministère de l'Education, selon lequel un nouveau dispositif de formation sera applicable à la rentrée 2010.
"Le rôle des IUFM (instituts de formation, ndlr), notamment dans la formation continue, reste à définir, dans ce dispositif", selon le ministère.
"Le débat doit être engagé au plus vite !", écrivent les trois syndicats.
"Cette réforme est l'occasion d'améliorer la formation des enseignants dont l'actuel cahier des charges n'est pas à la hauteur des enjeux", ajoutent-ils.
Pour ces trois organisations, "les IUFM, intégrés aux universités, restent maîtres d'oeuvre pour organiser et délivrer une formation à la fois universitaire et professionnelle aux futurs enseignants".
"Après l'obtention du master, une entrée progressive dans le métier reste nécessaire", affirment-elles.
Et c'est comme ça qu'il compte résoudre une partie du chômage des jeunes très diplômés ???
C'est comme pour les banques : on y rentrait il y a trente ans avec un simple certificat d'étude pour faire du guichet; aujourd'hui, pour le même poste (tenue de caisse en moins), il faut être Bac+3.
On rentre dans la surenchère actuelle pratiquée par le recrutement : l'élistisme crasse, l'irréalisme et l'archaïsme que nous dénonçons...
C'est comme pour les banques : on y rentrait il y a trente ans avec un simple certificat d'étude pour faire du guichet; aujourd'hui, pour le même poste (tenue de caisse en moins), il faut être Bac+3.
On rentre dans la surenchère actuelle pratiquée par le recrutement : l'élistisme crasse, l'irréalisme et l'archaïsme que nous dénonçons...
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carl
Sophie, tu souléve un point important. D'ici peu, pour être hotesses de caisse il faudra un Bac +2 ! Cette sur-inflation de diplomes, ça en devient grotesque.
Pour revenir, au recrutement à bac +5 de futurs profs, cela va créer une nouvelle forme d'inégalités au sein même des établissements.
En effet, les plus anciens recrutés à bac +3 auront un salaire inférieur à ceux qui rentreront à Bac +5. Sarko à bien dit, qu'il augmenterait le salaire des bac +5.
Ainsi, à travail égal, salaire différents.
Une nouvelle sous classe d'enseignants va voir le jour. Il exite déja les vacataires et les contractuelles.
Pour revenir, au recrutement à bac +5 de futurs profs, cela va créer une nouvelle forme d'inégalités au sein même des établissements.
En effet, les plus anciens recrutés à bac +3 auront un salaire inférieur à ceux qui rentreront à Bac +5. Sarko à bien dit, qu'il augmenterait le salaire des bac +5.
Ainsi, à travail égal, salaire différents.
Une nouvelle sous classe d'enseignants va voir le jour. Il exite déja les vacataires et les contractuelles.
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toit_de_chôme
Sarko raconte n'importe quoi, il se croit au comptoir d'un troquet. Pff il a l'impression de tout savoir sur la vie.
Lorsqu'il aura décrété qu'il faudra au moins un bac+5 en mathématiques pour etre président, aura-t-on le droit de se moquer de lui par ici ? Démissionnera -t-il lorsqu'il faudra au moins 125 de QI pour entrer à l'Elysée.
Quel bouffon ....
Pour une personne de mon age (entre 30 et 40 ans), ceux qui n'ont pas de bac+2 et plus, ou pas d'apprentissage menant à l'artisanant sont bien souvent considérées comme des débiles mentaux ou des "personnes à probleme".
Lorsqu'il aura décrété qu'il faudra au moins un bac+5 en mathématiques pour etre président, aura-t-on le droit de se moquer de lui par ici ? Démissionnera -t-il lorsqu'il faudra au moins 125 de QI pour entrer à l'Elysée.
Quel bouffon ....
Ca commence déjà, Pour postuler à des postes en grande distribution, un bac+2 tertiaire est nécessaire pour etre "manager de rayon", autrement dit ranger dans les rayons d'hypermarché. Déjà lorsque j'ai été contactée pour faire du télémarkéting, le Bac+2 était obligatoire alors que savoir lire, écrire, utiliser un clavier d'ordinateur suffit amplement.carl a écrit :Sophie, tu souléve un point important. D'ici peu, pour être hotesses de caisse il faudra un Bac +2 ! Cette sur-inflation de diplomes, ça en devient grotesque.
Pour une personne de mon age (entre 30 et 40 ans), ceux qui n'ont pas de bac+2 et plus, ou pas d'apprentissage menant à l'artisanant sont bien souvent considérées comme des débiles mentaux ou des "personnes à probleme".
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tristesir
Augmenter l'exigence de formation des enseignants n'est pas choquante en soi à priori. C'est une profession qui a beaucoup changé.
Mais elle intervient après des suppressions massives de postes
et il faudrait savoir de quelles formations sont ils en train de parler.
En outre, sont ils prêts à payer à sa juste valeur cette exigence accrue de formation?
Mais elle intervient après des suppressions massives de postes
et il faudrait savoir de quelles formations sont ils en train de parler.
En outre, sont ils prêts à payer à sa juste valeur cette exigence accrue de formation?
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tristesir
La politique d'enseignement actuelle est simple:on y rentrait il y a trente ans avec un simple certificat d'étude pour faire du guichet; aujourd'hui, pour le même poste (tenue de caisse en moins), il faut être Bac+3.
Si on a besoin de personnel "bien formés" pour un emploi spécifique, on créé un diplôme correspondant.
Et avec l'accroissement de la main mise du patronat sur les universités je ne serais pas étonné qu'avant peu il existe une "licence d'hôtesse de caisse" (bac+3) ou un master (bac+5)
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tristesir
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tristesir
Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que dans un contexte de chômage de masse les employeurs se permettent d'avoir des exigences délirantes.On a déjà vu des femmes de ménages obligées de rédiger des lettres de motivation pour postuler
En outre, ll ne s'agit pas de "lettre de motivation" la plupart du temps mais de "lettre de soumission".
PS:
Dans une future possible formation d'hôtesse de caisse sanctionnée par une licence, la maîtrise de l'écriture de CV/lettre de motivation sera un aspect de la formation.
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carl
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tristesir
Je pense qu'un certain nombre de gens l'ont déjà compris.Tout de façon, cette sur-inflation des diplomes, va pousser de plus en de gens à mentir sur leur niveau scolaire, voir même à bidonné de faux diplomes.
Mais ne soit pas étonné qu'un de ces jours, un fichier central des diplômes voit le jour pour lutter contre de telles fausses déclarations.
(sur le même modèle que le fichier qui permet à un employeur d'obtenir un extrait de votre casier judiciaire pourquoi pas)
PS:
Mais l'inflation des "diplômes professionnels" va rendre plus difficile de mentir sur sa formation.
Dernière modification par tristesir le 01 juin 2008, modifié 1 fois.
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carl
Ce fichier pourra être mis en place pour des personnes fraichement diplomés, je vois mal centralisé tout les diplomes depuis le début des années 80.tristesir a écrit :Je pense qu'un certain nombre de gens l'ont déjà compris.Tout de façon, cette sur-inflation des diplomes, va pousser de plus en de gens à mentir sur leur niveau scolaire, voir même à bidonné de faux diplomes.
Mais ne soit pas étonné qu'un de ces jours, un fichier central des diplômes voit le jour pour lutter contre de telles fausses déclarations.
(sur le même modèle que le fichier qui permet à un employeur d'obtenir un extrait de votre casier judiciaire pourquoi pas)
De plus, à mon avis cette centralisation concernera uniquement les diplomes des grandes écoles et les masters attribués par les facs, pas plus.
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toit_de_chôme
Verfier un diplome national français, c'est pas bien compliqué. Déjà les diplomés d'écoles d'ingénieur, les bachelier, les diplômés du BTS sont inscrit s dans le journal officiel. Les Université ont aussi le rôle de leurs diplômés, même pour les diplôme d'université. Si une entreprise veut connaitre les dipômes des employés, elle peut le savoir aisément. Bon il faut peut etre payer pour acceder aux bases.tristesir a écrit : Mais ne soit pas étonné qu'un de ces jours, un fichier central des diplômes voit le jour pour lutter contre de telles fausses déclarations.
(sur le même modèle que le fichier qui permet à un employeur d'obtenir un extrait de votre casier judiciaire pourquoi pas)
PS:
Mais l'inflation des "diplômes professionnels" va rendre plus difficile de mentir sur sa formation.
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tristesir
Tout dépend de ce qu'ils entendent par BAC+..Le (bac + encore plus) n'est pas une garantie d'être ou de devenir un bon prof. J'ai vu des chercheurs prestigieux, mais leurs cours...
Faire passer un concours qui reste relativement théorique (puisqu'il ne sert qu'à vérifier que le candidat saura de quoi il parle quand il transmettra des connaissances à des élèves) et après jeter les gens dans l'"arène aux fauves" en leur donnant , certes en même temps une formation spécifique au métier d'enseignant, est une drôle de façon de faire.
Au final, ceux qui vont continuer à exercer seront ceux qui auront survécu à l'immersion dans la cage aux fauves (les autres seront licenciés purement et simplement)
Après avoir "réussi" un concours de recrutement de la fonction publique d'Etat, il y a une période d'essai de 1 an, éventuellement renouvelable.
A l'issue, il y a titularisation ou... licenciement.
BAC+3 pour pouvoir passer un concours, une année pour préparer le concours (bien souvent) +une année de "stage" après avoir "obtenu" le concours, cela nous fait 5 années après le BAC avant de commencer vraiment à exercer le métier d"enseignant avec un service plein.
(Un master s'obtient après 5 années après le BAC.)
PS:
Le licenciement dont il est question est la perte d'emploi pas le fait d'obtenir une licence.
Dernière modification par tristesir le 02 juin 2008, modifié 1 fois.