Crétin, ou pas crétin ?

[superuser]

Un chômeur de 54 ans a saisi le tribunal administratif de Paris afin de faire constater que Pôle emploi a violé son obligation d'accompagnement et de suivi, a appris lundi l’AFP auprès de son avocat, qui qualifie cette procédure d'«inédite».

L’audience aura lieu mardi 11 septembre à 10h, dans le cadre d’un référé. C’est la première fois que le service public de l’emploi fait l’objet d’une telle procédure, a-t-on appris auprès de Pôle emploi, qui n’a toutefois pas souhaité réagir.

Inscrit à Pôle emploi en février 2009, ce demandeur d’emploi, qui dépend de l’agence d’Issy-les-Moulineaux (Hauts-de-Seine), «n’aurait bénéficié depuis que de trois rendez-vous en agence, en dépit de ses demandes réitérées», selon Me Florent Hennequin. D’après l’avocat, le projet personnalisé d’accès à l’emploi (PPAE) de son client, soutenu dans sa démarche par la CGT, n’aurait en outre jamais été actualisé.

«Nous avons identifié des offres d’emploi qui ne lui ont jamais été proposées (...). Aujourd’hui, il arrive en fin de droits et se trouve dans une situation de précarité financière catastrophique car il n’a pas réussi à accéder à l’emploi, alors qu’il était gestionnaire de clientèle chez Veolia», raconte l’avocat.

Me Hennequin précise qu’en vertu de son «obligation de placement» figurant dans le code du travail, Pôle emploi doit notamment actualiser les PPAE au minimum tous les trois mois. Selon lui, en ne respectant pas ses obligations, Pôle emploi «a porté atteinte à deux libertés fondamentales, à savoir le droit d’accès effectif au travail et le droit au respect de sa vie privée et sociale». L’avocat entend ainsi dénoncer les «dysfonctionnements structurels de l’institution», engagée dans un plan stratégique visant à réformer le suivi des chômeurs.

L’avocat ne sollicite aucune indemnisation, mais il demande au juge d'«ordonner à Pôle emploi de respecter ses obligations, c’est-à-dire de le convoquer mensuellement, de redéfinir son PPAE au moins tous les trois mois et de lui adresser des offres d’emploi et de lui formuler des offres de formation».

Me Hennequin prépare par ailleurs une procédure collective, réunissant d’autres chômeurs, afin de demander des indemnisations.

http://www.europe1.fr/France/Un-chomeur ... i-1233173/

[maguy]

D'après l'avocat, le projet personnalisé d'accès à l'emploi (PPAE) de son client, soutenu dans sa démarche par la CGT, n'aurait en outre jamais été actualisé.

Un truc m'a toujours étonnée : pourquoi doit-on régulièrement actualiser le PPAE, surtout s'il n'y a rien de nouveau.

Je veux dire, si on veut toujours un temps plein, payé tant et dans notre métier ?

[ziana]

Bonjour,

Pour nous fliquer pardi pour voir si on fait bien des recherches et parceque c'est une obligation. La semaine dernière j'ai eu mon rendez-vous mensuel qui s'est déroulé devant ma conseillère (auparavant c'était par téléphone et comme je n'avais pas répondu à ces appels début août étant donné que je n'en ai pas été informé et je trouve ces entretiens impersonnels je sais sont obligés car trop de demandeurs d'emploi à rencontrer et trop de rendez-vous à caser). Mais bon ca faisait plusieurs mois que je ne l'avais pas vu, donc là rendez-vous sur place. Et oui Maguy je me demande aussi à part cela à quoi ça sert car :
- elle m'avait envoyé auparavant une offre qui était suceptible de me correspondre mais le hic anglais très bon exigé (elle pensait que vu que j'avais des expériences dans le tourisme je parlais couramment anglais mais ce n'est pas le cas et ce n'est pas mentionné dans mon ppae)
- elle pensais que j'avais un bac pro secrétariat alors qu'il n'est mentionné nul part dans mon ppae que j'ai obtenu ce diplôme
- je lui ai posé une question par rapport au fait que si je décroche un cdi et que je démissionne avant de rentrer en formation d'aide soignante si cela va impacter mes droits au financement et rémunération et elle a su à peine me répondre donc voilà ce rendez-vous m'a laissé un peu sur ma fin.
Mais bon je ne la reverrai pas de si tôt car elle m'a annoncé que les rendez-vous mensuels seraient à présent prioritaires pour les demandeurs d'emploi depuis 4 mois et 9 mois. Comme c'est parti je la revoye en 2050 ?

[elusive_reclusive]

Crétin ou pas? Heu... Je dirais un peu con quand même! Un peu maso aux entournures de tendre la joue pour se faire battre! Il en veut du suivi, le joli senior tout frais licencié? Il croit quoi? Qu'un suivi-flicage par PE lui redonnera du boulot? Que c'est PE qui crée le boulot?
Peut-être qu'il changera de refrain une fois qu'il sera bien mouliné-laminé-massacré et infantilisé par quelques entretiens avec le conseiller qu'il déplore de ne pas voir assez, ou par une multitude de presta occupationnelles et inutiles visant à rabaisser ses exigences et annihiler tout espoir de s'en sortir un jour. Si bien sûr entre temps ce senior plein de bonne volonté ne s'est pas retrouvé radié par erreur, ou confronté au fonctionnement kafkaïen de PE et de tous ses fabuleux outils dématérialisés et pleins de bugs... A moins qu'il ne décide de craquer une allumette, c'est très tendance ces temps-ci.

Mais d'un autre côté ce n'est pas mal non plus de pointer du doigts les non-sens de PE, où ne semblent subsister comme devoirs que ceux qui concernent le demandeur d'emploi. Où est la réciproque? Que reste-t-il du "service public" là-dedans?

Au final je trouve cette démarche un peu vaine. S'il n'y avait que cela qui cloche dans ce bas monde...

[Mona]

Alors moi ça m'en bouche un coin

J'ai 58 ans et j'aimerais bien qu'on me lâche les baskettes avec les rvs mensuels !!! Ca ne me sert à rien, il faut toujours jouer la comédie de "oui bien sûr on va finir par trouver". Franchement ça doit être frustrant pour mes conseillers successifs. Y en a qui n'ont pas de taf et d'autres (conseillers popol) qui tafent pour rien (avec les chômeurs de mon âge !!!)

[maguy]

Crétin ? Je ne sais pas.

Après tout, on nous impose un tas de "devoirs" donc ce ne serait pas mal de mettre PE au pied du mur, de les prendre au mot avec leurs devoirs à eux.

En même temps, il a un syndicat derrière lui...

[Mentor]

En même temps, il a un syndicat derrière lui...

C'est bien ce qui me "titille"... Le D.E. lambda a rarement un syndicat à ses cotés lorsqu'il n'est plus salarié...

Crétin, ou pas crétin ?

Il va avoir son quart d'heure de gloire et de notoriété. A lui de savoir se protéger pour la suite de sa vie... Par contre, je suis plus attentif à ce que cela pourra apporter d'utile et de positif au dossier du chômage, aux changements nécessaires face à certains dysfonctionnements de Pôle Emploi (y compris dans la GRH des salariés) et surtout au traitement des médias de ce dossier juridique. Pour l'instant, cela me parait un fait télé-réalité qui va être tourné en dérision...

Pour en revenir à la présence d'un syndicat, attendons de voir s'il apparait sous les projecteurs et comment ? Quel retour sur syndicalisation va-t-il en tirer ?

[tristesir]

Crétin, je ne sais pas.
Mais à quoi va être condamné Pôle emploi au final?
A faire passer tous les entretiens absents et mettre ce type dans toutes les prestations bidon auxquelles il a échappé?
J'espère qu'il a un boulot en vue, car je pressens qu'ils vont le soigner chez P.E pour le remercier d'avoir pointé leur insuffisances

[panlou]

Mon avis... crétin à bloc !

Que ce gars là vient dans les PE de ma région, il va être soigné aux petits oignons au delà de ses espérances, il aura pleins de propositions qui n'est pas dans ses compétences, des stages-bidons, et en plus s'il marche pas droit des menaces de radiation, c'est additionnel, gratuit et à volonté

[bebert]

Pas forcement cretin...

Nous n'avons pas tous les elements de reponse. Il faudrait connaitre precisement sa situation. Mais je pencherais plutot, au feeling, pour pas cretin...

[patrice-merignac]

enfin il se peut que d’ambler de jeux sa requête soit rejeter car pôle emploi n'est pas à première vu un organisme public au sens propre de son statut, donc le juge administratif risque bien de lui signifier son incompétence.

[Chiz]

« Un truc m'a toujours étonnée : pourquoi doit-on régulièrement actualiser le PPAE, surtout s'il n'y a rien de nouveau. »

A mon avis , ceux qui ont rédigé la loi et la circulaire sur le PPAE cherchaient à faire baisser le nombre de DE (pas à leur faire plaisir) et se sont positionnés en dynamiseurs de DE (qui sinon ne cherchent pas ou bossent au noir).
L’actualisation régulière du PPAE était un outil.
Les explications données à l’époque étaient que les modifications apportées au minimum tous les 3 mois devaient l’être pour accroitre les perspectives de retour à l’emploi. L’actualisation permettant d’adapter le champ de la recherche d’emploi et de modifier le projet professionnel (formations/ptrscription). Elle devait aussi permettre de modifier le salaire attendu et la zone géographique de recherche ; deux critères de l’ORE que le DE ne peut refuser plus d’une fois sans être radié.

Donc, un PPAE qui n’évolue pas, ce n’est pas possible !
En théorie…car dans la pratique les offres d'emploi et les ORE ne courent pas les rues …que du coup les sanctions ne raportent pas grand chose …et que les conseillers ne peuvent pas demander à tout le monde de travailler dans l’hôtellerie …que PE ne fait plus beaucoup signer les entretiens etc…

[maguy]

dynamiseurs de DE

Heu... tu veux dire dynamiteurs de DE ?

[Chiz]

L’avocat ne sollicite aucune indemnisation, mais il demande au juge d'«ordonner à Pôle emploi de respecter ses obligations, c’est-à-dire de le convoquer mensuellement, de redéfinir son PPAE au moins tous les trois mois et de lui adresser des offres d’emploi et de lui formuler des offres de formation».

Il aurait pu demander la suppression des obligations du DE. Après tout si PE ne respecte pas son engagement de décrire les actions qu'il met en oeuvre pour le DE et/ou ne les accomplit pas, pourquoi le DE aurait-il lui des obligations ?

[zypos]

Drôle d'histoire moi j'aimerais bien qu'avec mes 171 trimestres cotisé Pôle me lache les basquettes.
Cet aprés-midi j'avais un rdv par téléphonne . Mais comme je suis maso je me suis pointé à l'agence ! ( j'habite à 150m) il à fallu que je bagarre pour etre reçu !
Pourqoui avoir agit ainsi ; J'ai eu des soussis avec ma dernière convocation par téléphone ; un bug informatique du 3° Millénaire alors là je me suis déplacer non mais !