Accompagnement des cadres :foutage de gueule !

[phryne]

Bonjour à tous,
Je suis au chômage depuis 3 semaines et je suis "suivie" par la société Randstad (VAR) qui doit être d'après ce que j'ai compris l'ancien programme d'accompagnement "atout-cadres".
Pole emploi s'est débarassé de mon cas au premier entretien car mon métier ne rentrait pas dans leurs critères...Je suis déléguée médicale depuis 20 ans et j'ai jamais trouvé de boulot par leur intermédiaire...Je précise que j'ai orienté ma carrière dans le secteur commercial (matériel médical )car bientôt la profession de déléguée médicale n'existera plus...Licenciement par charettes de 600 personnes dans certains labos.
Bref,étant cadre,j'ai l'honneur et le privilège d'être suivie par la société VAR à raison d'un entretien d'1 heure pendant 2 mois...j'en suis à mon 3 ème entretien et je pense que je vais déjà "péter un plomb".
Je suis tombée sur une consultante de la société Randstad très gentille mais complètement incompétente dans mon cas : ne connaissant absolument rien au domaine de la visite médicale ou du commercial dans le secteur médical,me proposant de postuler pour être directrice d'une parapharmacie !! Et le diplôme de pharmacien,je le trouve où ? Me demandant de refaire ma lettre de motivation jugée trop courte et de prendre modèle d'une lettre d'une trentaine de lignes,véritable copié/collé du CV!!! Complètement à l'encontre de tous les conseils en matière de candidature.
Me demandant de faire un test (que j'ai déjà fait des dizaines de fois dans les cabinets de recrutement) avec pour résultats la certitude que je suis bien faite pour le métier de commerciale...Merci,après 20 ans,j'avais encore des doutes.
3 entretiens pour ça,ne prennant même pas en compte ma volonté de me réorienter ou me mettre à mon compte éventuellement si je ne trouve plus de poste.
Sans vouloir être prétentieuse,j'ai toujours trouvé du boulot par mes propres moyens : en 20 ans j'ai sans doute passé une centaine de recrutements,ecrit des millier de lettres de candidatures et de CV...Je pense que je pourrai aujourd'hui donner des conseils en matière de recrutement...mais là,n'est pas le problème.
Résultat,moi qui suit réactive et dynamique,je ressort de chaque entretien un peu plus diminuée et deprimée...Accompagnement des cadres,oui,pour la dépression sans doute !

[AVENIRSENIOR]

bonjour,

Le statut de cadre ne protège de rien. Malheureusement, combien de "cadres" ont du redevenir des salariés lambda !
C'est fini le plein emploi.
Il est clair que pour survivre, soit vous acceptez les missions que vous pouvez assumer sans reconversion, soit vous refusez tout, et un trou de 2 ans dans le CV ne pardonne pas.

La réalité est celle-là : il n'y a plus de travail pour qui que ce soit ! Et avec l'âge, rien ne s'arrange. Le combat devient plus difficile.

[maguy]

Bonjour Phryne,

Nous parlons de l'accompagnement des cadres sur ce TOPIC

Je dois battre certains records de presta, maintenant je me marre vraiment dans leur bidule. C'est plus compliqué si on est seul'e) face au presta, mais hors de question que je me laisse laminer, non mais !

à raison d'un entretien d'1 heure pendant 2 mois..

Une heure par jour ? par semaine ? Je vais me fader une énième presta à l'Apec de 6 jours à raison de 8 heures par jour !

Je suis toujours surprise aussi du manque de culture d'entreprise de ces personnes... par contre, j'ai un avantage sur elles, j'ai été cadre dirigeant et j'ai souvent recruté.

Me demandant de refaire ma lettre de motivation jugée trop courte et de prendre modèle d'une lettre d'une trentaine de lignes,véritable copié/collé du CV!!

C'est complètement stupide, ils ne les lisent jamais.

[AVENIRSENIOR]

Recruter pour "sa" structure est très différent d'un accompagnement de personnes sorties du monde du travail.
Plusieurs paramètres sont à prendre en compte.
Certaines personnes ne feront jamais le deuil d'une position, d'un statut. Or, rien n'est éternel.
Avoir travaillé dans des entreprises du CAC40, avoir connu les fastes, etc...
s'adapter au monde d'aujourd'hui est une autre chose ! Le monde évolue, les personnes aussi.
Entre ce que j'ai connu dans les années 80 et ce qui se pratique "au moment T" n'a rien de commun !

[RaoulPiconBière]

Malheureusement, combien de "cadres" ont du redevenir des salariés lambda !
C'est fini le plein emploi.

Le cadre qui est malheureux d'être au boulot du salarié lambda y peut toujours lui rendre sa place.
Parceque être chômeur et voir que le mec qui a pris ta place que t'aimais bien, il en souffre,
franchement, ça fout les boules.
Surtout quand il a cotisé et que l'autre il est en CUI/désocialisé.

[maguy]

Mmouais, je n'ai aucune nostalgie de ce temps-là. Par contre, je sais de quoi je parle. C'est toute la différence.

Quand à m'accompagner, bon, mais faudrait-il encore que les conseilleurs en sachent plus que ceux en face d'eux.

Mais je reste optimiste, après tant de presta inutiles (sinon débiles) j'attends toujours LE conseil cohérent, intelligent.

[zypos]

mais faudrait-il encore que les conseilleurs en sachent plus que ceux en face d'eux.
Mais je reste optimiste, après tant de presta inutiles (sinon débiles) j'attends toujours LE conseil cohérent, intelligent.

IMPOSIBLE comment veux-tu que des conseillers qui parfois ne sont jamais passé par la case entreprise conseille une personne ayant travaillée plus de 30 ans ?
Cadre ou pas aprés un certain âge tu fais fuir les employeurs il leur faut une personne malléable ce que tu ne peux -être aprés un certain nb d'années de travail.....
Pour les cadres le choc risque d'être plus dur ; perte du statut ; salaire revu à la baisse et emploi plus rare du fais d'un moins grand nb de poste

s'adapter au monde d'aujourd'hui est une autre chose ! Le monde évolue, les personnes aussi.
Entre ce que j'ai connu dans les années 80 et ce qui se pratique "au moment T" n'a rien de commun !

Dans les années 80 un grand nb de cadres était issu de la base ils connaissaient leur sujet ( pour la grande majorité ) maintenant on préfère des jeunes loup issu de l'école tartampion qui tenterons de mettre en place les théorie débile qu'ils ont apprise

[AVENIRSENIOR]

IMPOSIBLE comment veux-tu que des conseillers qui parfois ne sont jamais passé par la case entreprise conseille une personne ayant travaillée plus de 30 ans ?
Cadre ou pas aprés un certain âge tu fais fuir les employeurs il leur faut une personne malléable ce que tu ne peux -être aprés un certain nb d'années de travail.....
Pour les cadres le choc risque d'être plus dur ; perte du statut ; salaire revu à la baisse et emploi plus rare du fais d'un moins grand nb de poste

Et même si l'on place des seniors dans ce type de job, la situation est à l'identique.
Des sentiments et fortes émotions s'entremêlent dans ces "accompagnements".
C'est pour cela qu'un tas de pays ne s'amusent pas au "chat et à la souris" ! En France, nous y viendront. Tant de millions, voire de milliards dépensés pour rien.
J'entends souvent : "faire acte de présence... " donc apparemment, le reste n'est pas pris en compte.
Et je comprends aussi que si les gens se trouvent bien dans leur situation, pourquoi les ennuyer. Lorsque j'étais confrontée à ce genre de situation, je laissais les personnes là où elles avaient envie de rester. Pas plus compliqué que cela. Ensuite, il ne fallait pas se plaindre. J'en ai même eu "une" qui m'a écrit qu'elle ne "voulait pas travailler !".

En vieillisant, on peut trouver d'autres fonctions à occuper. La vie ne tourne pas qu'autour de "l'entreprise".

[maguy]

IMPOSIBLE comment veux-tu que des conseillers qui parfois ne sont jamais passé par la case entreprise conseille une personne ayant travaillée plus de 30 ans ?

Je le sais bien !

Comme ils n'ont aucune matière derrière leurs mimiques de façade et leur discours convenu et appris, ils virent très vite à l'agressivité pour masquer leur vacuité et ignorance.

Les rapports sont complètement déséquilibrés. Je n'ai jamais remarqué de réflexion personnelle, de remise en question, de cohérence. RIEN. Un grand vide au niveau du cerveau. Au moins avec des séniors, ils éviteraient de poser les questions bêbêtes qui font sourire, dans le meilleur des cas.

Cadre ou pas aprés un certain âge tu fais fuir les employeurs il leur faut une personne malléable ce que tu ne peux -être aprés un certain nb d'années de travail.....

Malheureusement, tu as raison, ils aiment le troupeau de moutons bêlants, mais dans les PME ce n'est pas une politique très intelligente. Chaque personne compte. A moyen et court terme, quand on se contente de stagiaires ou de contrats aidés, c'est la chute inexorable.

[AVENIRSENIOR]

Les rapports sont complètement déséquilibrés. Je n'ai jamais remarqué de réflexion personnelle, de remise en question, de cohérence. RIEN. Un grand vide au niveau du cerveau. Au moins avec des séniors, ils éviteraient de poser les questions bêbêtes qui font sourire, dans le meilleur des cas.

Dans l'art de "communiquer", la relation s'établit à deux...
Même le meilleur et le plus performant professionnel en la matière ne serait de grand recours et secours pour certaines situations. Il est des "situations extrêmes".
Comme PE est un service public, toutes les personnes, sans distinction sont reçues. Le conseiller PE ou prestataire est un être humain.

Il est vivement conseillé de ne pas s'écarter de ce qui est défini dans la relation de départ, pré-établi par un contrat de prestation.
Les opinions et avis personnels n'ont pas place dans ce type de relation de courte durée, et à haut risque !

[maguy]

Comme PE est un service public, toutes les personnes, sans distinction sont reçues.

On parle de prestataires privés, pas du service public. Le service public me refile comme une patate chaude aux presta.

Bien sûr qu'une relation se fait à deux, c'est une lapalissade. Ceci dit, pourquoi ces presta énumèrent des lieux communs sur un ton docte et n'acceptent jamais la contradiction, surtout quand elle relève du simple bon sens.

Alors, j'écoute, j'observe et je pose la question qui tue, je sais bien faire. Finalement, la situation peut être rigolote. Dans la dernière le jeune homme s'épanchait sur moi (il me prenait pour sa maman) me racontait ses problèmes, etc.

De toutes façons le "jeu" est qu'ils trouvent le défaut (voir les ateliers d'écriture de cv). C'est très malsain, pervers. Qu'on fasse une critique constructive je n'ai rien contre, mais qu'on sache déjà de quoi on parle...

[AVENIRSENIOR]

Dans ce genre de job, il y aurait des tonnes de papier à remplir.

"la contradiction", un grand amusement ! S'il permet d'en vivre dignement et richement, pourquoi pas ! Quand on a la responsabilité et la charge d'une famille, on pense toujours à ses proches et aux conséquences.

C'est bien pourquoi, dans ce style de job, il est préférable de cadrer l'intervention à l'essentiel, et rien d'autre. Dans l'intérêt des uns et des autres.
Il y aura toujours des gens qui penseront qu'ils doivent bénéficier du "meilleur" intervenant qui n'est pas encore né, de la "meilleure" prestation (qui n'est pas encore créée). Il y aura toujours des gens qui exploiteront le peu qui leur est accordé et en tirerent un bénéfice, aussi humble soit-il, mais ils en font bon usage ! Pendant que le "jeu de l'opposition" s'installe, s'inscrit dans la durée, la vie file. Il est toujours difficile d'en sortir !

Pour ma part, c'est une bonne école de l'apprentissage des "tempéraments". C'est très formateur. Un bel entraînement !
L'important, c'est que chacun en tire quelque chose.

[maguy]

Comme je n'ai jamais rien retiré de constructif, j'aimerais qu'on me fiche la paix tout simplement. Ah, si et quelques éclats de rire et j'espère pour celui en face de moi, quelques réflexions sur son rôle.

[AVENIRSENIOR]

Il faut exprimer ce désir de "tranquilité" à notre cher PE/APEC !

Franchement, le conseiller s'en fiche royalement. A la fin du mois, il sera rémunéré de la même façon. Si les gens considèrent qu'ils savent tout, n'ont aucun besoin, je ne comprends pas pourquoi ils se retrouvent interminablement chez les prestataires pour "examiner d'éventuelles solutions" !
J'ai toujours pensé qu'il fallait prendre les "devants" et choisir par soi-même, en toute autonomie. Ainsi, aucun compte n'est à rendre, et quelle tranquilité d'esprit pour s'investir sur d'autres projets.

[maguy]

Refus de prestation = radiation.

Si les gens considèrent qu'ils savent tout, n'ont aucun besoin, je ne comprends pas pourquoi ils se retrouvent interminablement chez les prestataires pour "examiner d'éventuelles solutions" !

Encore une problématique prise à l'envers. Encore faudrait-il qu'ils aient quelque chose à nous apprendre, mais après 14 presta, j'attends encore mais ne perds pas espoir. Je ne demande pas mieux d'ailleurs.

Sinon, c'est pour se débarrasser de moi, j'ai une assez forte personnalité qui dérange depuis... la maternelle.