Les trahisons de l'appareil PS.

[tristesir]

Petite video pour ne pas oublier.

[Invité]

Je suis d'accord avec tout ça concernant le social-libéralisme, mais on est à l'urgence là : si sarko passe, ce sera pire à tout point de vue.Il ne faut pas se tromper d'adversaire en ce moment, car il y a même des gens qui croient qu'il faut voter fn, le comble pour des gens déjà dans la mouise.Je suis sûr qu'au PS, il y a des gens qui pensent comme moi mais minoritaires.Le fait que Segolène Royal ait été choisie candidate était déjà une indication, il n'y a qu'à lire les commentaires de Jean-Luc Mélenchon par exemple.

[tristesir]

si sarko passe, ce sera pire à tout point de vue.Il ne faut pas se tromper d'adversaire en ce moment

Finalement si je comprends ce que tu me dis, dans un cas on est sûr de ce qui va arriver, et moi je te réponds, dans l'autre cas, on n'est pas sûr mais il y'a une probabilité élevée que ce qui arrive ne soit pas très joli non plus.

Et comme à chaque fois on va se retrouver au pied du mur à choisir entre la peste et le cholera. Cela motive grave pour aller voter.

Le documentaire explique bien la continuité (la connivence) entre gouvernements de droite et de gauche sur le sujet des services publics: l'europe a décidé le démantelement des services publics (l'ouverture à la concurrence et au marché) et tous les hommes politiques francais de gauche ou de droite qui ont ete au pouvoir après que cette décision ait ete prise, se sont conformés en actes à cette décision, les socialistes n'étant pas les derniers à faire du zèle.

[Invité]

dans l'autre cas, on n'est pas sûr mais il y'a une probabilité élevée que ce qui arrive ne soit pas très joli non plus.

(l'ouverture à la concurrence et au marché) et tous les hommes politiques francais de gauche ou de droite qui ont ete au pouvoir après que cette décision ait ete prise, se sont conformés en actes à cette décision, les socialistes n'étant pas les derniers à faire du zèle.

Je suis parfaitement d'accord mais la différence, c'est que Ségo a beau être réactionnaire, elle n'aurait pas osé mettre en place la fameuse immigration choisie ou encore le slogan lepeniste La France aime-là ou quitte là.Au 1er tour, c'est sûr je ne voterai pas Sego mais au 2ème tour, non seulement j'irais voter mais en plus je voterai contre sarko sauf si c'est sarko contre le pen auquel cas j'irai probablement pas voter.De toute façon, des membres du PS ont parfaitement leur place à droite, des exemples au hasard, Kouchner, DSK, ce n'est pas ce qui manque.Donc, en politique économique, c'est kif kif ou presque.Quand on vois des gens comme Lang ou Julien Dray louer Sarko quand tous les médias le louent (affaire Sangatte), ça donne envie de gerber.

[victorine83]

Le documentaire explique bien la continuité (la connivence) entre gouvernements de droite et de gauche sur le sujet des services publics: l'europe a décidé le démantelement des services publics (l'ouverture à la concurrence et au marché)

Le documentaire qui met en avant notamment les accords de Lisbonne, se sert d'évènements qui, sortis de leur contexte de l'époque, n'ont plus beaucoup de sens aujourd'hui.

Je me souviens très bien du ras-le-bol des gens par rapport au monopole de France Télécom et de ses tarifs excessifs. Il a fallu l'ouverture du marché pour qu'ils deviennent plus raisonnables. On pouvait lire régulièrement dans Télé-loisirs des réclamations contre FT pour des abus de tarification atteignant des montants exorbitants. Moi-même, j'avais fait une réclamation une année pour une facture s'élevant à 1 500 francs alors que j'avais normalement des factures autour de 300 francs (en téléphonant un minimum). C'était pendant la période des fêtes de fin d'année. Ma réclamation n'avait pas abouti et j'avais dû payer. Ils m'ont tout de même fourni un relevé de communications et... ô surprise... j'ai découvert que j'avais émis des appels durant une période pendant laquelle j'étais absente puisque j'étais en vacances chez mes parents et que personne n'avait accès à mon appartement. Comble de malchance, il aurait fallu que je prouve que je n'étais pas chez moi et une attestation de la famille n'était pas recevable. C'était la deuxième année consécutive où j'avais ce problème (1 200 francs l'année précédente). Bizarre ! Et encore, j'ai eu de la chance car certains clients se retrouvaient avec des factures de 5 000 francs - 10 000 francs. Leurs réclamations n'aboutissaient pas sauf si médiatisation. Alors aujourd'hui, je ne regrette absolument pas que FT n'ait plus le monopole et je continue de penser que l'ouverture de ce marché a été une bonne chose pour le consommateur.

Idem pour Air France... je me souviens que les gens râlaient car ils en avaient marre de payer pour ce gouffre financier.

Donc, il y a service public et... service public !

Et tout le monde n'est pas d'accord pour maintenir un service public qui prend les contribuables pour des vaches à lait.

Par contre, il y a des secteurs qui doivent rester dans le service public comme l'éducation, la santé, l'énergie.

Et c'est exactement la position de Ségolène Royal.

Jospin a effectivement mené une politique libérale et il a vu où cela l'a mené... tout droit à l'échec.

Avec Ségolène Royal, c'est différent et il est en train de se passer quelque chose qui remet la gauche sur les rails et certains ont encore du mal à le digérer mais beaucoup ne s'y trompent pas, à commencer par Montebourg, Taubira et Chevènement et par les militants, eux-mêmes, qui l'ont démocratiquement élue comme candidate.

Jospin avait été nommé Premier ministre par Chirac grâce à une idée de génie de Villepin... les français ne l'avaient pas choisi.

[tristesir]

Je me souviens très bien du ras-le-bol des gens par rapport au monopole de France Télécom et de ses tarifs excessifs.

La technique pour privatiser est toujours la même:
Augmenter les tarifs pour que les bénéfices de l'entreprise à privatiser explosent afin de rendre très attractifs les actions boursieres futures après privatisation et encourager les gros investisseurs.

Ils sont en train de nous refaire le même coup avec le secteur de l'énergie.

Et tout le monde n'est pas d'accord pour maintenir un service public qui prend les contribuables pour des vaches à lait.

Un service public doit être normalement accessible à tout le monde, prendre les gens pour des vaches à lait, c'est tout le contraire.
L'argument que tu avances est exactement ce qu'on nous a raconté pour nous faire accroire que l'ouverture à la concurrence allait faire baisser les prix. Comme deja mentionné la preparation à l'ouverture à la concurrence a été le pretexte à augmenter les prix pour la raison deja donnée.

Je ne suis pas persuadé que c'est ce qu'il va se passer lorsque
le secteur de l'énergie sera dérégulé, bien au contraire.

Une fois qu'ils auront reglé le secteur de l'énergie, il restera à privatiser le secteur de l'éducation, je suis bien sur que des decisions prises pour l'école ont deja pour toile de fond cette future privatisation.
Ils avancent doucement leur pions, sans heurt mais surement et sont très patients.Il aura fallu plus de dix ans, sans doute, pour que le secteur de l'énergie soit livré à la voracité des marchands.

[claudius999]

Bonjour,

La concurrence a tout de même du bon ne serait-ce que pour les tarifs d'internet à comparer avec l'ex- minitel surtaxé par France télécom !

Quand aux services publics et puisque l'occasion se présente de ne pas remplacer la moitié des fonctionnaires qui doivent partir en retraite d'ici 10 ans , pourquoi voulez-vous que les politiques de tous bords ne sautent pas sur l'aubaine pour faire des économies .

D'ailleurs ou voulez-vous qu'ils trouvent l'argent pour redresser la dette quand on sait que l'économie française ne marche pas fort et que la pression fiscale est devenue intolérable.

S'il est regrettable que "la santé" et l"éducation" en fassent les frais, je reste dubitatif quand je vois dans ma ville 3 employés municipaux tout de jaune fluo , chasser le papier sur la voie publique :
L'un pousse la brouette, le second tient la pelle et le 3 eme le balai.
D'un même élan "nonchaland" nos 3 lascards en parfaite coordination ,ramassent 20 grammes de papier et scrutent au loin , s'il n' y a pas un autre qui traine :

Idem pour les planteurs de massifs , une douzaines d'hommes en vert , armés de pioches et de pelles pour renouveler 5 m2 de fleurs du rond-point du coin.

Idem pour la DEE dont les salariés dépensent leur énergie qu'avec parsimonie !

Idem pour quantité d'autres "territoriaux" qui n'ont pas l'air débordés ni stressés (mairies, préfectures, conseils généraux)
Il suffit de circuler dans les couloirs des bureaux pour voir et entendre.

et pendant ce temps là une enseignante se fait tabasser par un gamin pas encore pubère ! et une infirmère des urgences court dans son service surchargé pour sauver une vie de plus !

Cherchez l'erreur ! Il y a surement quelque chose à faire quant à l'utilisation des fonds publics

[victorine83]

J'avais bien précisé qu'il y a des secteurs qui doivent rester dans le public mais il n'y a pas de nécessité indispensable pour d'autres.

Pas d'accord pour payer la gestion calamiteuse d'Air France, les pertes de Renault et d'autres entreprises qui n'ont rien à faire dans le public.

Encore pour Air France, c'est discutable mais quand on s'aperçoit que malgré les tarifs élevés, l'entreprise continuait à faire des pertes impressionnantes, ça donne à réfléchir.

Le secteur automobile n'est plus compétitif sur notre territoire et les industriels doivent repenser leur production et la délocaliser.

Ce n'est pas que je défende ce système mais il est là. C'est le capitalisme financier qui bouffe le capitalisme industriel et les contribuables ne peuvent pas, à eux seuls, compenser la part que les financiers s'octroient tout en créant toujours plus de précarité et de pauvreté.

Par contre, les autoroutes auraient dû rester publiques. Elles ont été construites avec notre argent et elles devraient être gratuites aujourd'hui ou alors leurs produits devraient servir pour le développement et l'entretien de toutes les routes.

L'école, la santé et l'énergie font partie des besoins fondamentaux et l'Etat doit en garantir l'accès à tous. Ces secteurs doivent absolument rester dans le public.

Sinon, Claudius, il ne faut pas tout mélanger. Ca ne sert à rien de t'en prendre aux petits emplois communaux ou territoriaux qui permettent à des gens de travailler au lieu d'être à la rue.

Regarde plutôt du côté des élus et des détournements de fonds publics car là, il ne s'agit pas de centaines d'euros mais de milliers d'euros. Etonemment, ces élus, même pris la main dans le sac et condamnés par la justice, sont réélus par leur électorat (Juppé, Balkany et bien d'autres).

Cherchez l'erreur !!!

C'est ce qu'on appelle la délinquance en col blanc et ce sont des millions d'euros qui s'envolent.

[NYVES]

bonjour,

D'un même élan "nonchaland" nos 3 lascards en parfaite coordination ,ramassent 20 grammes de papier et scrutent au loin , s'il n' y a pas un autre qui traine :

Sûr il faut dénoncer ces fainéants, jeter l'opprobre sur salauds qui volent leur SMIC (sont p'être même en CAE ou CAV, vous vous rendez compte! C'est encore nous qu'on paye!)
Ce sont eux qui ruinent l'économie française...

Heureusement que les revenus des actionnaires, eux, maintiennent l'économie...

[claudius999]

Mon pauvre NYVES , si vous croyez que nos politiques de tous bords vont bientôt instaurer des frontières financières pour bloquer les profits scandaleux des actionnaires, vous vous mettez le doigt dans l'oeil, 40% du capital des entreprises françaises appartiennent déjà aux étrangers.

Les pays qui échapent à la règle sont plutot du genre "dictature"

Je maintiens qu'à prélèvement égal d'impôts , je préfère payer des infirmières et des enseignants plotot que d'entretenir une rente de situation .

De toute façon, nous l'avons plus le choix, c'est une évidence incontournable .

[tristesir]

je reste dubitatif quand je vois dans ma ville 3 employés municipaux tout de jaune fluo , chasser le papier sur la voie publique :

C'est particulier à ta ville, parce qu'ici, les personnels qui nettoient la voirie sont tout seuls avec leur benne et leur pelle repartis par secteur et se deplaçant à pieds (benne à roulettes qu'ils poussent).

Donc il faut se mefier des cas particuliers (outranciers) qu'on voudrait faire passer pour une généralité.

D'ailleurs, du personnel trop nombreux pour executer une tache c'est louche, cela cache sans doute des contrats (occupationnels) aidés quasi-gratuits pour une municipalité et bon pour son image (sinon que dirait le maire de constructif lorsqu'il reçoit un de ses administrés et que celui-ci lui demande du boulot?).

C'est un poncif éculé de pretendre que TOUTES les villes gaspillent l'argent public et de faire croire que la gestion des ressources humaines est inexistante.

[claudius999]

Je ne cherche pas d'outrance, je parle de ce que je connais et tu as bien compris que je suis du privé et que je m'insurge contre les inégalités du système actuel.
et Je peux même te dire mieux, ma ville de 60.000 habitants brule de temps à autre et fait la une des médias français et etrangers ! . L'ancien maire a fait entrer dans les services de la mairie , 70 membres se sa famille ! Cherchez l'erreur !

[tristesir]

tu as bien compris que je suis du privé et que je m'insurge contre les inégalités du système actuel.

Je ne suis pas fonctionnaire mais je crois aux services publics et je n'approuve pas la suppression de postes de la fonction public qui detruit des emplois alors qu'il y'a des millions de personnes privées d'emploi. Tout cela c'est bien concret.

Si on supprime des emplois de fonctionnaires titulaires pour raisons d'économie en toute logique il faudrait aussi supprimer toutes les aides aux entreprises soit disant pour qu'elles embauchent.

[maguy]

je reste dubitatif quand je vois dans ma ville 3 employés municipaux tout de jaune fluo , chasser le papier sur la voie publique :

Là, Claudius désolée de te contredire,mais tu te trompes. Mon frère est fonctionnaire de sa ville depuis quelques années en région parisienne.

Et bien oui, il ramasse les feuilles et plante les fleurs, mais c'est saisonnier si tu as remarqué.

Il s'occupe aussi de la flotte automobile, de la serrurerie, il répare un tas de trucs pour le SMIC

Et puis, en août 2003, bien que n'ayant aucune formation médicale, il a fait partie de ceux qui devaient ramasser les corps.

Il est souvent d'astreinte le week-end (en moyenne un sur deux). Même sans astreinte il a déjà été appelé en pleine nuit lors d'un gros incendie sur sa commune.

Alors la légende du gars qui s'appuie sur son balai, c'est dépassé de 20 ans.

Je suis contente qu'il y ait quelqu'un pour s'occuper de la voirie et des feuilles mortes car c'est très dangereux par temps de pluie, et puis j'aime bien les fleurs.

Si on supprime des emplois de fonctionnaires titulaires pour raisons d'économie en toute logique il faudrait aussi supprimer toutes les aides aux entreprises soit disant pour qu'elles embauchent

Exact, à commencer par les emplois de HAUTS fonctionnaires qui sont comme les livres d'une bibliothèque, ceux qui servent le moins (Clemenceau).

On va aussi privatiser le metro et la SNCF et se retrouver avec l'état d'un rail anglais avec tous les accidents dûs au manque de maintenance et par là de sécurité ?

Ben, oui ces gens-là, on n'en a pas besoin peut-être

[superuser]

Les pays qui échapent à la règle sont plutot du genre "dictature"

Moi je trouve que cette "règle" ressemble fort à une dictature économique mondialisée, très insidieuse car elle n'a pas de dictateur attitré (pas de visage), et peut-être aussi néfaste pour les populations que les dictatures existantes.