Le débat sur la TVA peut cacher celui du contrat de travail

[conundrum]

Compétitivité entre l'Allemagne et la France oblige, l'UMP et le MEDEF font le forcing pour fiscaliser une partie des charges sociales. Cette proposition n'est que l'arbre qui cache la forêt "sociale" qu'ils rêvent de déboiser !

Ne nous y trompons pas, le récent débat sur l'augmentation de TVA destiné à faire baisser les charges sociales des entreprises n'est que la face immergée de l'iceberg.

En effet, répondant à des demandes incessantes du MEDEF, l'UMP dans un rapport qualifié de "big bang" par Hervé Novelli : " La flexibilité jouerait sur tous les plans" , on apprend que, le transfert des charges sociales vers l'impôt, pourrait bien s'accompagner, d'une totale remise en cause des droits des salariés ... sans aucune contrepartie !

Petit historique récent du débat sur la fiscalisation des charges sociales

http://slovar.blogspot.com/2011/02/atte ... -peut.html

[patrice-merignac]

deja qu'aujourd'hui notre systeme de protection sociale est en enorme deficit du fait justement du lobbying du medef et autres organisations patronales à ne pas cotiser plus, demain le risque est bien present que devant le fait accompli que cette tva qui pourrait etre mise en place au final ne fasse que boucher le trou de la securite sociale et autre et a chaque besoin de le faire en equilibre ce sera hausse sur hausse comme l'a ete à un certain moment la tipp, enfin ce systeme ressemble a tout point de vue au transfert vers la responsabilite individuelle pour chacun pour se soigner qu'a amener les mutuelles et assurances sante complementaire soit donc une injustice fiscale et sociale car que vous soyer rsaste, petit salarie ou gros patron, au final c'est pour tous le meme prix mais pas avec les memes moyens au niveau porte monnaie.

[tristesir]

Crédit photo: http://frap-dessins.blogspot.com/


La "tva sociale" est aussi "sociale" qu'un "plan social". Il s'agit de faire baisser le coût du travail en diminuant le pouvoir d'achat des gens. On veut faire payer aux gens les cotisations des entreprises.

[patrice-merignac]

nos chers politiciens depuis 30 ans n'ayant pas le courage de s'opposer au monde des patrons qui vivt pour beaucoup d'entre eux de maniere indecente (ayant surprimer plusieurs centaines de milliers d'emplois sans parler des baisses de pouvoir d'achat subit constatées lorsque l'on voit qu'il est impossible de vivre avec comme salaire le smic), n'ayant pas hesiter a delocaliser, a importer a tout va (souvent en echange de pouvoir s'installer dans ces pays), politiciens qui en faisant une europe de la finance veulent tout compte fait nous faire payer pas a ceux qui travaillent mais aux travailleurs precaires, aux retraites, aux chercheurs d'emplois, au rsaistes enfin a tout ceux exclus du marché du travail ou n'en faisant plus partis tout compte fait à eux aussi des charges sociales sur leur non activité etant donner que cela rentre dans la logique du patronnat (les bouches de trop a nourrir, a soigner, a assister) mais aussi de celle de notre president sur le merite de celui qui travaillent et cotissent en opposition à celui qui se levent le matin juste pour frequenter pole emploi qui chaque jour postule helas le plus souvent dans le vide au tres peu nombre d'offre d'emploi des patrons, ou les resto du coeur comme j'ai put l'entendre dernièrement sur une chaine televisee de la part d'un membre ump en finir avec l'assistanat qui est parait il un un gouffre sans aucun retour, un vulgaire puit sans fonds.

[tintin74]

"On veut faire payer aux gens les cotisations des entreprises"......... que certaines ne payent déjà pas ou pas bien, dont l'état, et il faut savoir qu'on nous trompe complètement avec le "trou" de la Sécurité sociale. Si elle encaissait normalement son dû et les énormes impayés, non seulement il n'y aurait pas de trou mais elle serait en excédent !
Quel Courage il faut à Evelyne DUBIN, la signataire de ce document pour avoir écrit ce texte en se nommant (voir la fin).
A TRANSFERER AUTANT DE FOIS QUE VOUS POUVEZ ! !

La CPAM : 50 secondes de lecture à couper le souffle. Pour combler son déficit, nos chers gouvernants n’ont rien trouvé de mieux que de nous faire payer encore et encore...
- Dorénavant, sur une consultation médicale, nous versons 1 €
- Nous sommes restreints lors de nos arrêts maladie ....
- Nous devons consulter un généraliste avant de voir un spécialiste …
- Pour tout traitement de plus de 91 €, nous en sommes de 18 € de notre poche
- Taxe de 0,50 c sur les boites etc...
TOUTES CES MESURES SONT DESTINÉES À COMBLER LE FAMEUX TROU QUI EST À CE JOUR DE 11 MILLIARDS.
Or, savez-vous que les sommes suivantes, destinées à la Sécu, ne lui sont pas reversées :
* Une partie des taxes sur le tabac : 7, 8 Milliards
* Une partie des taxes sur l'alcool : 3, 5 milliards
* Une partie des primes d'assurances automobiles : 1, 6 milliards
* La taxe sur les industries polluantes : 1, 2 milliards
* La part de TVA : 2 milliards
* Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés : 2,1 milliards
* Retard de paiement par les entreprises : 1, 9 milliards
En faisant une bête addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros.
CONCLUSION :
Si les responsables de la Sécu et nos gouvernants font leur boulot efficacement et honnêtement
Si chacune des institutions reverse ce qu'elles doivent chaque année
LES PRÉTENDUS 11 MILLIARDS DE TROU SERAIENT AUJOURD'HUI 9 MILLIARDS D'EXCÉDENT ! ?
Ces chiffres ne sont pas inventés vous pouvez les consulter sur le site de la Sécu, ils sont issus du
rapport des comptes.
Si les pouvoirs publics, qui nous harcèlent au quotidien de messages publicitaires afin de consommer 5 fruits et légumes frais par jour, étaient vraiment convaincus de leur efficacité pour sauver notre santé et donc l'assurance maladie, ils supprimeraient la TVA sur ces produits ! !
N'oubliez pas d'avoir une petite pensée sur l'achat, à la hâte, des 90 Millions de doses de Tamiflu par le ministère de la santé publique, quand on sait que la grippe A n'est pas plus mortelle et dangereuse pour vous et moi que la grippe saisonnière classique. Hélas on ne peut en dire autant des dommages collatéraux potentiels qui existent réellement dans les adjuvants que contiennent les vaccins !!
Quel sera le coût de cette opération, que la Sécu va supporter une nouvelle fois, lorsque le gouvernement sera décidé à dédramatiser la situation ! !
Cordialement, Evelyne DUBIN
Secrétaire Générale Adjointe au Directeur Général
Institut National du Développement Local
Avenue Michel Serres BP 32
47901 AGEN Cedex 9
tél : 05.53.48.06. 74 fax : 05.53.48.06. 71
Mob: 06.72.19.53. 50 mail : e.dubin@indl.fr
VOUS AUSSI, SOYEZ RESPONSABLES TRANSFEREZ CE MESSAGE A TOUS VOS CONTACTS,
ILS ONT LE DROIT DE SAVOIR !!
A force de tourner, il s'affichera peut-être un jour sur l'écran d'ordinateur d'une tête pensante, d'un député, ministre, censé passer son temps à gérer l'argent des contribuables et à le dépenser de manière responsable, sans créer de déficit.
Alors, avec courage, il pourra (pourquoi pas ne pas rêver...), dénoncer au parlement ces débordements connus, aujourd'hui, de toutes et tous ! !

[superuser]

Oui, on le sait, tout ça :

http://www.actuchomage.org/200711233205 ... taire.html

[superuser]

Il faut savoir que déjà, à la base, les cotisations sociales - patronales et salariales - sont payées par le consommateur, puisqu'elles sont inclues dans le prix de revient des produits fabriqués sur notre territoire. Et il est indiscutable que les produits et services importés sont, eux, exonérés du financement de notre protection sociale. Par construction, le produit français est pénalisé et le produit importé avantagé. Le clou a été enfoncé quand, mondialisation oblige, on a supprimé les droits de douane et le contrôle des changes - qui rééquilibraient un peu les choses - sans modifier le mode de financement de notre Sécu.

La "TVA sociale" a d'abord été vendue comme "arme anti-délocalisations". Or, rien n'est plus faux : c'est en pénalisant l'importation qu'on pénalise les délocalisateurs.

On veut s'aligner sur la fiscalité allemande. Or, en Allemagne, le PIB est tiré par son commerce extérieur tandis que sa demande intérieure est faible. En France, c'est le contraire : nos exportations sont faibles et notre PIB est tiré par la demande intérieure, de plus en plus nourrie d'importations.
La "TVA sociale" fonctionne dans les pays exportateurs, qui ont à la base un impôt sur le revenu prépondérant et véritablement redistributif (comme au Danemark) qui corrige ses effets. En Allemagne, la "TVA sociale" s'est surtout faite sur le dos des salariés...

En France, fiscalement parlant, c'est tout le contraire du Danemark puisque l'impôt sur le revenu est une source de recettes de + en + régressive et tronquée par nos 500 niches. Si on veut mettre en place une "TVA sociale", il faudrait d'abord commencer par réformer intégralement notre système fiscal.

Quant aux entreprises, "créatrices de richesses", elles répercutent toutes leurs charges, y compris celle de l'impôt sur les sociétés, dans leurs prix de revient, donc dans leurs prix de vente. On peut donc affirmer que, déjà, seuls le citoyen et le consommateur payent vraiment des impôts : l'entreprise n'est qu'un percepteur. La "TVA sociale" va accentuer cette dissension, sachant que le fisc leur a fait cadeau de 172 milliards en 2010. Autre conséquence hélas incontournable : la suppression des cotisations sociales des entreprises ne ferait pas baisser les prix mais augmenterait davantage leurs marges (on l'a vu avec la baisse de la TVA dans la restauration; et quand le prix des matières premières baisse, il n'y a aucune répercussion pour le consommateur). Les entreprises sont de + en + déresponsabilisées, et toutes les occasions sont bonnes pour se goinfrer. Aucun gendarme pour les contrôler n'est toléré.

Si on augmente la TVA, impôt régressif et injuste, pour la rendre "sociale" (à l'instar des "plans sociaux" évoqués par Tristesir… ) au nom de la compétitivité et du financement de la protection sociale, cela va non seulement accentuer ces injustices mais affaiblir notre demande intérieure pour un gain au final dérisoire, car cette inflation va se répercuter sur les comptes sociaux (allocs, pensions de retraite…) qui devront aligner leurs prestations dessus.

Bref, ce n'est ni fait, ni à faire !

[superuser]

Quels seraient les effets de la TVA sociale ? On dit qu'elle permet de taxer les importations. Pour donner une idée de l’enjeu, une hausse de 1 point de TVA sur les importations (420 milliards environ en 2010) représente une rentrée fiscale de 4,2 milliards… soit l’équivalent du produit de l’ISF que la majorité veut supprimer ! On se demande, à lire l'interview de Copé, si ce n'est pas le véritable but de la manœuvre.

http://www.marianne2.fr/hervenathan/Com ... e_a76.html

[patrice-merignac]

le but etant aussi ainsi de cacher les licenciement tout autant qui donne moins d'entrees fiscales sur l'emploi de ce fait (avec toujours plus de cadeaux) mais toujours autant de consommation voir plus ou au pire une stagnation du fait de l'augmentation de la population, c'est aussi cacher par la meme les baisses de salaires et le travail precaire et compenser par la meme le systeme travailler plus pour gagner plus concernant la defiscalisation des heures suplementaires et en meme temps dans l'optique de la fin du smic mais aussi des 35 h 00 ou petit a petit au final pour boucher deja le trou de la securite sociale nous pourrions voir ainsi cette tva augmenter afin d'eviter de voir la csg le faire touchant plus ceux qui en sont aujourd'hui plus que largement exonnerer.

cette tva sociale ne sera qu'une taxe de plus sur la consommation car si vous compenser d'un cote du fait de l'autre de couter plus cher innexorablement cela ne se reportera nullement sur l'emploi ni sur le pouvoir d'achat mais seulement en benefices en sus pour les entreprises avec certainement derriere une distribution qui se limitera à une minorite sous divers forme stock-option, retraite parachutte augmentation subtantiel de salaires.

donc derriere afin d'accelerer justement la fin de notre systeme de protection sociale mais avec le risque bien certain peut etre de voir les citoyens se lever comme on sut le faire certain de l'autre cote de la mediterannes contre le dikdat de l'argent qui creer la misere

[BillBoquet]

Loin de moi l'idée d'être désagréable, mais la ponctuation a une utilité. Autant que les mots. Outre un certain confort de lecture, elle permet aussi d'éviter des contresens. Perso, je fais des efforts, mais je vais finir par zapper. Quand on s'exprime, c'est pour être compris par ses destinataires, non ?

[patrice-merignac]

Quels seraient les effets de la TVA sociale ? On dit qu'elle permet de taxer les importations. Pour donner une idée de l’enjeu, une hausse de 1 point de TVA sur les importations (420 milliards environ en 2010) représente une rentrée fiscale de 4,2 milliards… soit l’équivalent du produit de l’ISF que la majorité veut supprimer ! On se demande, à lire l'interview de Copé, si ce n'est pas le véritable but de la manœuvre.

http://www.marianne2.fr/hervenathan/Com ... e_a76.html

4 milliards recuperer pour baisser le charges sociales des entreprises fabriquant en france de 3 milliards donc illogique car au final c'est une augmentation de l'inflation auquel nous allons avoir droit et quid pour compenser cela pour ceux qui touche pas un salaire.

c'est pas en recuperant 4 milliards sur un budget de la securite social de 400 milliards lui aussi que cela va doper nos exportations enfin celle de vendre des centrales nucleaire, quel airbus ou un ou deux tgv et la ou j'habite quelques bouteilles de bon bordeaux

[tristesir]

Loin de moi l'idée d'être désagréable, mais la ponctuation a une utilité. Autant que les mots. Outre un certain confort de lecture, elle permet aussi d'éviter des contresens.

Loin de moi l'idée d'être désagréable mais c'est la pitié qui se fout de la charité comme on dit. (j'ai beaucoup de mal à te lire camarade)

le but etant aussi ainsi de cacher les licenciement tout autant qui donne moins d'entrees fiscales sur l'emploi de ce fait (avec toujours plus de cadeaux) mais toujours autant de consommation voir plus ou au pire une stagnation du fait de l'augmentation de la population, c'est aussi cacher par la meme les baisses de salaires et le travail precaire et compenser par la meme le systeme travailler plus pour gagner plus concernant la defiscalisation des heures suplementaires et en meme temps dans l'optique de la fin du smic mais aussi des 35 h 00 ou petit a petit au final pour boucher deja le trou de la securite sociale nous pourrions voir ainsi cette tva augmenter afin d'eviter de voir la csg le faire touchant plus ceux qui en sont aujourd'hui plus que largement exonnerer.

C'est une seule phrase !!!
Pense à ceux qui lisent si tu veux qu'ils te lisent jusqu'au bout (j'ai eu , désolé de te le dire, beaucoup de mal à aller jusqu'au bout)

[maguy]

Il nous fait du Proust sans madeleine

[BillBoquet]

Loin de moi l'idée d'être désagréable mais c'est la pitié qui se fout de la charité comme on dit. (j'ai beaucoup de mal à te lire camarade)

Non ??? Moi ??? un premier prix de rédaction en Cm2 !! décidément, ça abime le chômage...

[Invité]

Il faut parfois savoir rendre à César ce qui est à César.
je confirme avoir lu ce passage, qui n'est pas de Billboquet