pensez vous qu'il y a aura un crack boursier d'ici peu certains facteurs economiques sont dans le rouge :
-le barile de petrole ne cesse d'augmenter et devrait atteindre d'ici qq mois 100$ d'où augmentation des prix aux pompes ce qui entrainera une baisse mondiale de la consommation les menages mettront plus d'argent dans l'essence au détriment d'autres produits de consommation
-pour le mois de juin 2006 une baisse de 4.1 % du marché automobile europeen on se demande en france de combien il a baissé
-les augmentations des credits des ménages, des états dans le monde entier
tout cela annonce t-il un crack boursier international d'ici peu pour moi c'est sur, et certains economistes commencent à émettre cette hypothese
voila il est grand temps de changer le monde economique et de venir plus a des valeurs humaines que financières
dans les mois a venir le chomage ca encore augmenté de qq milliers de personnes ca c'est sur
de plus en plus de chomeurs= de moins en moins de clients pour les sociétés
allons nous vers un crack boursier d'ici peu de temps
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poussin006
allons nous vers un crack boursier d'ici peu de temps
qui donc licencienà tour de bras... CQFDfauc666 a écrit :de plus en plus de chomeurs= de moins en moins de clients pour les sociétés
Pour le reste, un bon crack remettrait certaines pendules à l'heure. Pour moi, la vraie valeur d'une entreprise, c'est d'abord ses Hommes, leur capacité à inover, créer, produire, dans le respect de leur dignité. Pas le score qu'elle affiche à wall street ou franckfort....
Tiens j'ai parlé récemment avec un copain d'airbus. Bin eux, ils savaient tous il y a bien longtemps que l'a380 aurait du retard. Alors le big boss qui vend ses actions et "qui ne savait pas", ils y croient à mort
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fauc666
tout a fait
tout a fait quel scandale ce patron d'airbus et sa famille remarque les patrons de ces sociétés sont mis la par leurs amis hommes politiques de l'ump
oui les licenciement vont augmenter
mais ce que je trouve de tres choquant dans ce pays la société eads coté en bourse et protéger par le gouvernement ce qui a sogerma de pouvoir continuer
je me demande pourquoi dans d'autres secteurs tel que textile et autres l'etat permet a certaines sociétés de partir de la france sans rien dire et de licencier a tour de bras et ce qu'il faut savoir c'est que ces usines de textiles etes les seuls poumons economiques de certaines moyennes villes
au jour d'aujourd'hui au moins 2 millions de personnes touchent encore des droits assedic mais d'ici peu ils ne toucheront plus rien donc la consommation va fortement chuter tant mieux il faut qu'elle croule et le plus vite sera le meiux
moi je ne met plus un pied au cinéma, grande surface , je n'achete plus un cd de musique depuis 5 -6 ans j'ai arrté tous les sports que je faisais pour ne plus avoir à consommer l'etat nous prend pour des cons et bien faisons lui payer en ne consommant plus
de plus il y a un autre probleme dans ce pays c'est qu'il est impossible pour des personnes n'ayant aucunes relations hauts placés d'entrée dans des société comme la secu, edf , gdf, société des eaux et autres j'en passe si vous n'avez pas de piston vpas la peine d'ecrire a ces sociéts dont ceux qui y entrent sont tous des fils ou filles d'employes ne dites pas que ce n'est pas vrai tout le monde le sait
voila alors fraternité , egalité quel doux euphémisme*
et chirac aujourd'hui a son discours vas dire encore que tout va bien que le chomage baisse et que villepin fait un travail enorme c'est comme si il nous dit par son discours les francais je volus prend pour des cons parceque vous le voulez bien
oui les licenciement vont augmenter
mais ce que je trouve de tres choquant dans ce pays la société eads coté en bourse et protéger par le gouvernement ce qui a sogerma de pouvoir continuer
je me demande pourquoi dans d'autres secteurs tel que textile et autres l'etat permet a certaines sociétés de partir de la france sans rien dire et de licencier a tour de bras et ce qu'il faut savoir c'est que ces usines de textiles etes les seuls poumons economiques de certaines moyennes villes
au jour d'aujourd'hui au moins 2 millions de personnes touchent encore des droits assedic mais d'ici peu ils ne toucheront plus rien donc la consommation va fortement chuter tant mieux il faut qu'elle croule et le plus vite sera le meiux
moi je ne met plus un pied au cinéma, grande surface , je n'achete plus un cd de musique depuis 5 -6 ans j'ai arrté tous les sports que je faisais pour ne plus avoir à consommer l'etat nous prend pour des cons et bien faisons lui payer en ne consommant plus
de plus il y a un autre probleme dans ce pays c'est qu'il est impossible pour des personnes n'ayant aucunes relations hauts placés d'entrée dans des société comme la secu, edf , gdf, société des eaux et autres j'en passe si vous n'avez pas de piston vpas la peine d'ecrire a ces sociéts dont ceux qui y entrent sont tous des fils ou filles d'employes ne dites pas que ce n'est pas vrai tout le monde le sait
voila alors fraternité , egalité quel doux euphémisme*
et chirac aujourd'hui a son discours vas dire encore que tout va bien que le chomage baisse et que villepin fait un travail enorme c'est comme si il nous dit par son discours les francais je volus prend pour des cons parceque vous le voulez bien
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chris
tiens ,j'ais une relation a eads bouguenais qui m'a tenu les memes propos ,devait etre tres isolé leur pdgTiens j'ai parlé récemment avec un copain d'airbus. Bin eux, ils
notre specialiste speculateur du forum devrait te repondre sous peupensez vous qu'il y a aura un crack boursier d'ici
de plus ,il nous dit souvent etre bon en prediction ,mais ne croit pas au complot ,donc
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tristesir
Il n'y a pas eu besoin de crack boursier, tel que celui de 1929, pour que des secteurs entiers de l economie francaise (siderurgie, textile par exemple) disparaissent tranquillement laissant sur le carreau des milliers de salariés et ruinant des regions completement.tout cela annonce t-il un crack boursier international d'ici peu pour moi c'est sur, et certains economistes commencent à émettre cette hypothese
Il faut voir le bon coté des choses aussi. Si le petrole devient trop cher, ce sera moins interessant pour le capital d aller faire fabriquer des produits manufacturés à l autre bout du monde à cause du cout du transport.
Pour le moment, malgre la forte augmentation du prix du baril de petrole ce phenomene ne s'est pas produit.
Je ne crois guere à ce crack boursier annoncé, je crois plutot que les salariés vont ,par contre, etre encore obligés de faire un effort pour que les benefices des financiers ne baissent pas malgré l augmentation du prix des matieres premieres.
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Eschyle
Bonne nouvelle : enfin, le pétrole coûte cher
Bonne nouvelle : enfin, le pétrole coûte cher
La forte augmentation du prix du pétrole est une bonne nouvelle. Le prix actuel n'est pas seulement dû aux évolutions conjoncturelles de la politique internationale, mais surtout à une production insuffisante de façon structurelle par rapport à la demande en forte croissance de pays comme la Chine et l'Inde.
Voir cet excellent site : http://www.oleocene.org
Les réserves s'épuisent, les recherches et les forages coûtent de plus en plus cher. Les réserves officielles ont été surévaluées, pour augmenter le cours en bourse des compagnies et pour disposer de quotas plus importants dans la répartition du marché entre Etats. Si les réserves exploitables peuvent augmenter avec les cours du pétrole, il existe cependant des limites techniques et financières. L'énergie produite par chaque baril de pétrole doit être supérieure à celle consommée pour la prospection, l'extraction, le transport, le raffinage.
A ce propos, en plus du risque non négligeable des centrales nucléaires et de la pollution causée par leurs déchets pour des milliers d'années, l'énergie nucléaire participe aussi à la production de CO2 (effet de serre) car l'extraction du minerai d'uranium et son transport consomment beaucoup de pétrole, comme toute industrie minière.
Depuis plus de cinquante ans, toute notre économie est centrée sur le pétrole (à très bas prix, même avec la parenthèse des "chocs pétroliers") et sur diktat de l'automobile : villes démesurées, pollution, convivialité perdue, campagnes transformées en déserts, secteurs d'activité détruits par une concurrence irrationnelle mais facilitée par le faible coût relatif du transport routier, ...
Ainsi, l'épuisement du pétrole permettra de revenir à une vie simple et à une économie centrée sur la région, en produisant localement ce qui est consommé et en limitant les transports de marchandises à ce qui n'existe pas dans le voisinage ou ne peut être produit dans le pays.
La forte augmentation du prix du pétrole est une bonne nouvelle. Le prix actuel n'est pas seulement dû aux évolutions conjoncturelles de la politique internationale, mais surtout à une production insuffisante de façon structurelle par rapport à la demande en forte croissance de pays comme la Chine et l'Inde.
Voir cet excellent site : http://www.oleocene.org
Les réserves s'épuisent, les recherches et les forages coûtent de plus en plus cher. Les réserves officielles ont été surévaluées, pour augmenter le cours en bourse des compagnies et pour disposer de quotas plus importants dans la répartition du marché entre Etats. Si les réserves exploitables peuvent augmenter avec les cours du pétrole, il existe cependant des limites techniques et financières. L'énergie produite par chaque baril de pétrole doit être supérieure à celle consommée pour la prospection, l'extraction, le transport, le raffinage.
A ce propos, en plus du risque non négligeable des centrales nucléaires et de la pollution causée par leurs déchets pour des milliers d'années, l'énergie nucléaire participe aussi à la production de CO2 (effet de serre) car l'extraction du minerai d'uranium et son transport consomment beaucoup de pétrole, comme toute industrie minière.
Depuis plus de cinquante ans, toute notre économie est centrée sur le pétrole (à très bas prix, même avec la parenthèse des "chocs pétroliers") et sur diktat de l'automobile : villes démesurées, pollution, convivialité perdue, campagnes transformées en déserts, secteurs d'activité détruits par une concurrence irrationnelle mais facilitée par le faible coût relatif du transport routier, ...
Ainsi, l'épuisement du pétrole permettra de revenir à une vie simple et à une économie centrée sur la région, en produisant localement ce qui est consommé et en limitant les transports de marchandises à ce qui n'existe pas dans le voisinage ou ne peut être produit dans le pays.
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Invité
J'ai surtout dis le contraire. En parlant d'EADS, j'écrivais :" Ceci est une hypothése de travail, en aucun cas une prédiction" . Et encore " Je ne prevois pas" concernant les cours action.chris a écrit :notre specialiste speculateur du forum devrait te repondre sous peupensez vous qu'il y a aura un crack boursier d'ici
de plus ,il nous dit souvent etre bon en prediction ,(...)
Maintenant concernant le crack. Il y a toujours des gens pour annoncer la venu d'un crack ou d'une forte correction et il se trouve qu'ils ont souvent raison... il suffit d'attendre 3 jours, 6 mois, 30 ans... Les mêmes vous diront lorsque celui ci arrive au bout de 15 ans , "Je vous l'avais dit.." ...
Non sérieusement, on peut estimer qu'il y est une bulle ici ou là, et encore cela est assez difficile à estimer ( exemple , l'immobilier,), mais de là à "prévoir" un crack... .
Alors la seule et unique réponse à "pensez vous qu'il y a aura un crack boursier d'ici peu" est :
p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.
Tu es content Chris, ta prédiction s'est réalisée, j'ai répondu.
Tu seras gentil , encore une fois, de ne pas déformer mes propos.
PS On remarquera au passage que que je manque terriblement à Chris qui ne peut s'empecher d'etre moqueur à mon égard alors même que je n'étais pas intervenu sur cette file. Il faudra se demander qui provoque qui.
Tu met en place ce qui faut pour pourrir cette file, oublie moi un peu, et pense à la bonne tenue des forums
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chris
mais non ,mais non
je voulais sincerement avoir ton avis ,la bourse ne me passionnant pas vraiment ,du moins de l'interieur
ayant horreur des debats comme l'on voit temps en ce moment ou c'est les gens qui ne conduisent pas qui expliquent ce qu'il faut faire sur la route ,les pacifistes qui t'expliquent la guerre ,les conseillers anpe qui t'expliquent l'entreprise etc
je pense que l'avis de quelqu'un qui boursicote et se passionne pour ca a de la valeur ,meme si le clash releve d'un contexe plus general au systeme .
probleme de regulation du marché qui n'a pas ete faite ,complicité de l"etat ou phenomene naturel !
on peut peut etre alors parler de clash general ,le petrole n'etant peut etre pas le seul probleme energetique ,rien que le gaz russe va en poser bien d'autres .
d'ailleurs lorsque je vois la haine qui deferle sur les 4/4 ,sur l'automobile en general ,alors que les avions ne semblent poser de probleme a personne !
je me dis que devant les nouveaux hybrides ,doivent avoir l'air con ,certains ecolos classiques , et oui , maintenant 2 tonnes et 800 kg ,c'est la meme conso ,4 litre et des accelerations de fusée dans les deux cas
comme quoi ,ca rejoint le probleme des clash ,bien fort celui qui peut dire que ...
je voulais sincerement avoir ton avis ,la bourse ne me passionnant pas vraiment ,du moins de l'interieur
ayant horreur des debats comme l'on voit temps en ce moment ou c'est les gens qui ne conduisent pas qui expliquent ce qu'il faut faire sur la route ,les pacifistes qui t'expliquent la guerre ,les conseillers anpe qui t'expliquent l'entreprise etc
je pense que l'avis de quelqu'un qui boursicote et se passionne pour ca a de la valeur ,meme si le clash releve d'un contexe plus general au systeme .
ouai ,mais qu'est ce qu'une bulle ,on la definie parce que les prix arrivent au delta simplement ou parce qu'il y a eu speculation ?bulle ici ou là, et encore cela est assez difficile à estimer ( exemple , l'immobilier,), mais
probleme de regulation du marché qui n'a pas ete faite ,complicité de l"etat ou phenomene naturel !
on peut peut etre alors parler de clash general ,le petrole n'etant peut etre pas le seul probleme energetique ,rien que le gaz russe va en poser bien d'autres .
d'ailleurs lorsque je vois la haine qui deferle sur les 4/4 ,sur l'automobile en general ,alors que les avions ne semblent poser de probleme a personne !
je me dis que devant les nouveaux hybrides ,doivent avoir l'air con ,certains ecolos classiques , et oui , maintenant 2 tonnes et 800 kg ,c'est la meme conso ,4 litre et des accelerations de fusée dans les deux cas
comme quoi ,ca rejoint le probleme des clash ,bien fort celui qui peut dire que ...
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chris
je suis assez d'accord sur l'analyse ,satya
sur le fond toujours ,sur la forme
[/quote]vraiment se poser des questions: en effet, tuer 80 palestiniens, et 50 libanais pour "récupérer" 3 prisonniers ?????
sur le fond toujours ,sur la forme
des bandes plutot ,comme a modagishioil nous faut impérativement apprendre à fonctionner et survivre au travers de petits collectifs et ça nous ne voulons pas encore
[/quote]vraiment se poser des questions: en effet, tuer 80 palestiniens, et 50 libanais pour "récupérer" 3 prisonniers ?????
d'autant que des israéliens eux mêmes ne sont pas vraiment d'accord avec ce qu'il se passe y compris dans l'armée dit-on..
je suis aussi ..atteré de la part du peuple qui a subi cette doctrine en d'autres temps
la solution ne peut plus venir que de la malheureusement
pour le reste ,notre politique envers les usa est aussi a geometrie tres variable ,on y est pas officiellement ,mais officieusement ,voit la collaborationavec la cia et l'afghanistan .
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Invité
chris a écrit : je pense que l'avis de quelqu'un qui boursicote et se passionne pour ca a de la valeur ,meme si le clash releve d'un contexe plus general au systeme .
En fait il faut partir d'un axiome, c'est le marché qui fait le prix. On peut le trouver cher, trop cher, sous évaluer, survendu; toujours est-il que "x" achete à "y" à un prix.chris a écrit : probleme de regulation du marché qui n'a pas ete faite ,complicité de l"etat ou phenomene naturel !
Autre principe, un marché fonctionne toujours par cycle. Toute hausse ou baisse est amenée à être corrigée ( doucement= correction; violement =crack). Les éléments déclencheurs peuvent être divers et varié ( 11 septembre, hausse des taux d'interêts, déboire d'une ou deux majors, etc etc). On ne peux malheureusement pas prédire un crack, c'est IMPOSSIBLE par definition. On peut estimer d'après un point de vue personnel, et ses propres critères que le marché est surévalué, cela ne veut pas dire qu'il va corriger ( exemple de la bulle internet, ou ne sont pas rentré sur le marché quelques intervenants qui trouvaient le marché par trop irrationnel, la hausse a été pourtant longue et ils sont resté out, ils ont perdu de l'argent; d'autres sont restaient "in" alors que la correction s'amorcait ). Par contre quand une majorité d'intervenants ( à forte ponderation) estiment selon leurs propres criteres que le marché est surevalué, la correction s'amorce.
De toute façon, c'est toujours après que chacun y va de "fallait s'en doutait", "je vous l'avais bien dit", "c'etati evident"...etc.
Il est bon de savoir, sans parler de complot, qu'un type d'intervenants sur les marché, a interet à alimenter la hausse. C'est le cas de l'immobilier par exemple. Un vendeur de crédit ne va pas annoncer à tout va que le marcé est "trop cher". Un état lui a plutot interet à ce que les mouvements des marchés ne soient pas brutaux ( sauf les terroristes type Al quaida, qui avait spéculer sur le 11 septembre à la baisse), ce qui risque de caser la dynamique économique. On peut se rapporter à l'excellent travail de M.Greenspan lors de sa présidence à la tete de la FED. ( par exemple, decision très rapide de descendre les taux après le 11 septembre).
Le fonctionnement du marché est d'une extreme simplicité. Le rendent complexe ceux qui vendent des produits de spéculations, analyses et cie.
J'ai peur d'etre pris en derision en vous disant que la seule chose à retenir est : "quand ça monte, ça monte; et quand ça descend, ça descend !"
Mais c'est pourtant l'unique regle à retenir.
Il faudra juste pour les intervenants, savoir accompagner les mouvements. Il existe diverses méthodes. La seule, (par experience) qui soit un bon outil, est ce que l'on appelle "l'analyse technique". Et encore, attention à ne pas tomber non plus chez les marchands de soupes qui vous vendent de l'Elliotisme ou del'atdmf, bon, en gros des conneries genre méthode miracle, vous savez le même type que les méthodes miracles pour maigrir... L'outil qu'est l'analyse technique doit etre utilisé comme un moyen d'observations d'un microcosme particulier qu'est le marché. A partir des observations réalisées, on peut non pas prédire, mais établir des hypotheses de travail qui se valident ou invalident. ( ce que j'avais fait pour EADS). Quand elles se valident, on gagne; qu'en elles s'invalident, on retire ses billes.
Bon je m'arrete ici. Je pourrais en écrire des pages.
En résumé, prédire un crack relève à jouer à pile ou face.
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St-Dumortier
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tristesir
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poussin006
pfff avant de jouer, il a mis ses biens et les siens à l'abri avec de savants montages limitant les pertes possibles à 1% (finances, pas humaines)tristesir a écrit :Je propose qu'à chaque fois qu un de ces <<joueurs>> plonge des gens dans la misere, on lui confisque ses biens et qu il partage la misere qu'il a créée.En résumé, prédire un crack relève à jouer à pile ou face.