Baisse de 2,3% des intentions d'embauche en 2006

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Modérateurs : superuser, Yves

tristesir

Baisse de 2,3% des intentions d'embauche en 2006

Message par tristesir »

Les intentions d'embauche pour 2006 dans le secteur privé sont en baisse de 2,3% par rapport à 2005, selon l'enquête annuelle de l'assurance-chômage sur les besoins en main d'oeuvre (BMO), rendue publique jeudi.
Suite et source


Le rapport
Les annexes

Les métiers qui marchent: hotellerie,batiment...informatique
là on peut avoir des doutes, comme on en a discuté sur un autre fil de discussion.
chris

Message par chris »

comment pourrait il en etre autrement :idea:

pour l'hotellerie ,les grandes chaines ,ibis ,novotel que j'ai frequentées regulierement ya quelques années etaient en chute libre au niveau frequentation ,vu qu'ya de moins en moins de commerciaux sur les routes !

et pour cause ,un commercial itinerant coute de plus en cher ,sans parler du gazole hors de prix ,la nouvelle taxation sur les vehicules va meme flinguer les agents independants puisque les boites devront zinguer des 20 000 euros pour des vehicules personnels !!!

ya plus que les grands groupes pour ce permettre d'envoyer des fantassins faire de l'animation des ventes ,c'est a dire serrer des pognes sans aucune garantie de chiffre derriere .

pour une PME ,envoyer un commercial en tournée ,bonjour le budget !

ce qui ramene a l'axiome ,tout le monde a besoin de commerciaux pour se developper sauf que personne peut financer ,alors tout le monde fait du marketing telephonique et mail ,donc l'hotellerie et la restauration ,bye bye !!

apres y a les saisons touristiques ou la cote d'azur n'est plus frequentées que par les russes 8)
idem pour courchevel :idea:

c'est vrai que pour un week end ,la croatie est plus attractive et pour le reste ,les francais passe de plus en plus les vacances hebergés en ..famille !!!

l'informatique ,les derniers salons pros de cette année n'ont brillés que par leur calme et le manque incroyable de frequentation :roll:

ya le batiment ,c'est l'etat ,le principal donneur d'ordre ,cherchez l'erreur :wink:
Trouhel

Message par Trouhel »

tristesir a écrit :Les métiers qui marchent: hotellerie,batiment...informatique
là on peut avoir des doutes, comme on en a discuté sur un autre fil de discussion.
Libération a repris cà hier, ici :

Moins de projets d'embauche pour les entreprises en 2006
L'enquête annuelle de l'Unedic montre que le Contrat nouvelle embauche ne se traduit pas dans les objectifs de recrutements. Et souligne la pénurie d'informaticiens.
http://www.liberation.fr/page.php?Article=374736

Et en rajoute une couche aujourd'hui :

Les informaticiens très demandés
http://www.liberation.fr/page.php?Article=374829

Alors, à la suite de mon camarade "informatik", je me suis moi aussi fendu de mon petit courrier à leur intention - même si çà ne sert pas à grand'chose, au moins, momentanément ça soulage - que je vous livre. Peut-être que cela incitera les ex-informaticiens parmi vous à en faire autant :
Les informaticiens, les cadres les plus méprisés de France ?

Pour traiter d'un sujet avec réalisme, il faut au moins confronter plus d'un point de vue. C'est en tout cas ce qu'enseigne l'école de la République. Et c'est évidemment particulièrement vrai en matière sociale, et donc économique - puisque, que serait l'économie sans la société, n'est-ce pas ? - domaine où le discours des uns nourrit l'exploitation des autres.

Dans un contexte où le sous-emploi s'avère une question politique majeure, il est d'autant plus crucial donc de s'informer avant d'informer. Le marché de l'emploi ne se résume ni aux résultats d'une enquête de l'Unédic, ni à quelques déclarations de ceux qui ne le vivent pas.

Lorsque l'on s'autorise à écrire que les "les ingénieurs informaticiens n'ont jamais autant eu le vent en poupe" et qu'"ils constituent les cadres les plus convoités en France", il faut au moins se renseigner. Or, il y a 30.000 à 40.000 informaticiens au chômage en France. Pour l'année 2005, les intentions de recrutements se montaient à 27.000. Au final, il y a eu entre 8.000 et 10.000 créations nettes d'emploi dans le secteur. Que les entreprises annoncent donc cette année leurs intentions de recruter 30.000 informaticiens n'est donc ni un scoop ni une nouveauté, mais une sordide banalité.

Quant à les trouver, il suffit de se baisser pour en rammasser à la pelle à la sortie des ANPE. Il n'est pas acceptable, à mon sens, pour un organe de presse, dont la mission, me semble-t'il, est d'informer au mieux le grand public, d'écrire que les informaticiens "sont parmi les plus difficiles à trouver". Encore moins de faire suivre immédiatement cette contre-vérité d'une déclaration autorisée, mais se rapportait-elle seulement à l'informatique, qui parle d'"inadéquation ... entre l'offre et la demande". C'est une insulte pour tous les informaticiens au chômage.

La pénurie d'informaticiens est tout simplement un mythe, systématiquement récurrent et savamment entretenu, pour le plus grand profit de ceux dont la concurrence entre travailleurs et la réduction des coûts du travail par le seul biais de la réduction des coûts des travailleurs, constitue le fond de commerce.

Vos commentaires à l'enquête BMO 2006 masquent hélas à ce point la réalité de l'emploi en informatique, qu'ils demandent, de la part des premiers concernés, les informaticiens donc, un droit de réponse.
informatik

Message par informatik »

j' ai envoyé ça à libe pour la journaliste Marjorie PHILIBERT
Vous ne pourriez pas faire un article sur le mythe de la pénurie des informaticiens?
il est entretenu par un véritable intox de la part du syntec mais aussi par ignorance par d'autres organismes.

Il y a entre 30 et 40 000 chômeurs en informatique actuellement !

Depuis 2001, beaucoup ne retrouvent plus et ont été exclus de leurs métier...souvent en raison de leur âge et sûrement
pas en raison de leur compétence.

Ce problème est à relier avec la discrimination des + de 40 ans et cette pratique est absolument généralisée
dans les grands comptes.

Si vous êtes intéressé, n'hésitez pas à me contacter.
le 01.net reprend egalement les etudes de l'APEC et de l'unedic
http://fr.news.yahoo.com/13042006/44/la ... rizon.html

en 2005, il y aurait eu des difficultés à recruter.
moi, ca fait 4 ans que j'attend toujours. (18 ans + comme cadre en info).
mais je ne desespère pas non plus.

il faudra seulement que les comptes se décident à reprendre
tout le monde au lieu de nous enterrer !
victorine83

Message par victorine83 »

Trouhel a écrit :
Il n'est pas acceptable, à mon sens, pour un organe de presse, dont la mission, me semble-t'il, est d'informer au mieux le grand public, d'écrire que les informaticiens "sont parmi les plus difficiles à trouver". Encore moins de faire suivre immédiatement cette contre-vérité d'une déclaration autorisée, mais se rapportait-elle seulement à l'informatique, qui parle d'"inadéquation ... entre l'offre et la demande". C'est une insulte pour tous les informaticiens au chômage.
Ne serait-il pas plutôt question de préparer l'opinion publique à une future ouverture de ce marché aux informaticiens indiens dans le but de casser le coût de travail de cette branche ?

Une telle désinformation a forcément un objectif précis.
Dernière modification par victorine83 le 15 avr. 2006, modifié 1 fois.
informatik

Message par informatik »

Probablement pour justifier un recours plus important à l'offshore dans l'avenir.

Il y a aussi l'immigration choisie... encore qu'à mon avis les indiens dont j'estime qu'ils ont bien raison de pouvoir en profiter chez eux aussi n'ont aucun intéret à venir ici.

il y a encore la raison de discrediter et enterrer definitivement tous les chomeurs informaticiens, de cacher cette discrimination
par l'age qui est une pratique maintenant ultra courante.

il y a ces nouvelles règles de management qui imposent un recrutement ingénieur alors qu'il n'y en a nullement besoin et ...de limiter le metier à un age < 35 ans pour le developpement.

c'est une soupape de sécurité permettant d'ecouler tant bien que mal les JD bac +5 tous frais et de tous horizon sur le marché...
l'emploi informatique a toujours servi à cela au grand dam des chomeurs plus expérimentés.

on ne l'a pas evoqué, mais c'est aussi une façon de resoudre le problème de la retraite... c'est clair, nous aurons tous le minimum.

en somme, ils regulent le chomage dans leurs plus grands interets.
Monolecte

Message par Monolecte »

Bingo!

Je viens d'un groupe informatique spécialisé dans les progiciels industriels. C'est pas compliqué, ça ne bouffe que du junior, ça consomme du moins de 30 ans en développement comme Chronos bouffait ses enfants. Il y a des projets où les cadres opérationnels sont les mêmes depuis bientôt 10 ans, y compris et surtout quand les projets ont du plomb dans l'aile, alors que les équipes de développement ont des durée de vie de 2, 3 ans maxi.
Ce qui est "rigolo", c'est que du coup, la moyenne d'âge des équipes est constante à travers le temps...

Ils ont déjà pensé à l'Inde, mais dans la mentalité française, faut pouvoir regarder par dessus l'épaule du salarié pour vérifier qu'il bosse bien. La distance, tant géographique que culturelle bloque encore un peu. Mais si on a des ch'tites n'Indiens qui viennent direct chopper les places encore chaudes des stagiaires...
tristesir

Message par tristesir »

Mais si on a des ch'tites n'Indiens
Je me souviens d'une grosse multinationale chez qui je travaillais en régie (développement logiciel) en france, en 2001, qui avait recours à du personnel de tous les continents et en particulier indien. Je ne travaillais pas avec eux, mais je suppose qu'ils faisaient la même chose que moi dans un autre batiment, sur un autre projet.
chris

Message par chris »

être que cela incitera les ex-informaticiens parmi vous à en faire autant :
je suis pas perso informaticien mais j'en frequente ,je crois pas que l'on puisse etre EX a un moment ,informaticien c'est comme toubib ou avocat ,vous l'etes ,point !!!

je pense qu'un gars qui est au chomage et bosse chez lui sur les choses qui l'interesse soit moins pointu a un moment qu'un mec qui au meme niveau de formation fasse un job subalterne ou ininteressant comme c'est souvent le cas dans la maintenance ,ou des boites qui ont les moyens de se payer un responsable de sites qui n'a rien a branler sinon les conflits d'imprimantes .

un de mes collaborateurs n'a jamais bossé depuis ses etudes , n'a connu que le RMI et c'est loin d'etre une brele ,il deteste les entreprises et les gens qui y bossent ,en ayant toujours ete rejeté ,c'est un anar total qui refuse le salariat de façon symbolique mais ca l'empeche pas d'etre redoutablement pointu .

pour le reste ,cher trouhel , je trouve votre post magnifique !

la justesse et la sobrieté qui sied bien a la realité d'un contexe et d'une situation ,tout est dit et bien dit avec credibilité .

entre nous chez libé ,s'il reste un petit peu d'honneteté intellectuelle et journalistique au journaliste quia pondu le truc ,dur quand meme :wink:

je veux bien comprendre qu'on puisse bosser alimentaire mais se reprendre sa desinfo comme ca ,je l'envie pas !
Trouhel

Message par Trouhel »

Une telle désinformation a forcément un objectif précis.
Elle en a deux, bien distincts.

Le premier est spécifique à la branche. 2001-2004 : éclatement de la bulle Internet, crise des Télécoms, et surtout pression des clients sur la révision des tarifs à la baisse ... Les SSII ont licencié massivement, le plus souvent sans PSE ni suite aux prud'hommes, environ 30.000 informaticiens. Leur image de marque s"en est trouvée profondément dégradée.

D'autant que la réalité des conditions de travail du secteur a enfin commencé à se faire jour. Et les étudiants s'en sont donc détourné : catastrophe pour une profession qui, comme l'a dit Monolecte, consomme essentiellement du JD.

Or, oui, dans certains secteurs (avant tout la grosse artillerie qui permet aux grosses entreprises et aux multinationales de fonctionner - et de délocaliser - et la finance), le marché repart, et génère un turn-over conséquent sur un segment précis : bac+5, <35 ans, Paris, Lyon, PACA, pour être large.

Il y a donc pénurie d'informaticiens peu expérimentés à qui l'on demande en outre, de plus en plus, d'effecter les tâches normalement confiées à des gens d'expérience. Il y a déqualification programmée des métiers, qui ne gêne en rien un patronat qui n'a jamais eu d'autres objectifs qu'à très court-terme.

En fait, il y n'a pénurie que parce que l'on maintient délibérement 30 à 40.000 informaticiens au chômage.

Je ne crois pas que l'"importation d'informaticiens indiens" soit d'ores et déjà une option, sinon à la marge. Les pays de l'Est sont sans doute un meilleur choix, mais pour l'instant, c'est encore une perspective à quelques années.

Le deuxième mobile est moins évident en apparence. Bien qu'exposé noir sur blanc dans le dernier article de Libé :
Marjorie Philibert a écrit :C'est le seul métier qualifié à être entré cette année dans le fameux classement des dix métiers les plus recherchés.
Les TIC ont toujours été mise en avant comme secteur créant indéfiniment de l'emploi alors qu'elles en détruisent de fait :
Sylvie Craipeau, l'Entreprise Communicante, a écrit :Pour 1 emploi créé sur un projet ERP, 6 sont détruits.
Le vrai problème que l'on cherche à masquer, c'est que si les TIC ne créent pas d'emploi, alors, il n'y a plus aucun secteur qui crée de l'emploi qualifié.

Raison pour laquelle, bien au delà des préocuppations mesquines du patronant de la branche, qui ne représente que 600.000 emplois environ, dont la moitié seulement pour les SSII, il faut absolument entretenir le mythe de la "pénurie d'informaticiens".

Sans quoi, il faut avouer qu'il ne nous reste alors plus que les fameux secteurs sous tension : le bâtiment, l'hôtellerie, c'est-à-dire, très simplement : une économie de pays sous-développé. Avec comme cela a toujours été le cas dans ces économies-là, sa caste d'aristocrates riches et puissants, ses inégaltés sociales de plus en plus prononcées, et quand démocratie même il y a, sous très haute surveillance.

On ne le répétera jamais assez : tout ce qui touche aux TIC, entendu au sens large, Informatique ET Télécommunications, comporte des enjeux qui vont bien au delà du seul secteur d'activité. Je ne vois guère que la question du pétrole, qui soit aujourd'hui plus brûlante.
victorine83

Message par victorine83 »

Je ne crois pas que l'"importation d'informaticiens indiens" soit d'ores et déjà une option, sinon à la marge.
Pourtant, j'ai entendu que l'Inde se formait très activement à cette future ouverture du marché.

D'autant que la réalité des conditions de travail du secteur a enfin commencé à se faire jour. Et les étudiants s'en sont donc détourné

.../...

Il y a déqualification programmée des métiers, qui ne gêne en rien un patronat qui n'a jamais eu d'autres objectifs qu'à très court-terme.

.../...

on maintient délibérement 30 à 40.000 informaticiens au chômage.

.../...

il faut absolument entretenir le mythe de la "pénurie d'informaticiens".
Ca ressemble pas à un plan bien structuré tout ça ?
victorine83

Message par victorine83 »

Sans quoi, il faut avouer qu'il ne nous reste alors plus que les fameux secteurs sous tension : le bâtiment, l'hôtellerie, c'est-à-dire, très simplement : une économie de pays sous-développé. Avec comme cela a toujours été le cas dans ces économies-là, sa caste d'aristocrates riches et puissants, ses inégaltés sociales de plus en plus prononcées, et quand démocratie même il y a, sous très haute surveillance.
C'est exactement ce qui est en train de se dérouler sous nos yeux au nom de la "Mondialisation".

L'ultralibéralisme ne fait que suivre cette soi-disant fatalité... c'est le progrès, le modernisme, comme nous l'expliquent ceux qui détiennent le pouvoir.
Stats1

Message par Stats1 »

L'ultralibéralisme ne fait que suivre cette soi-disant fatalité... c'est le progrès, le modernisme, comme nous l'expliquent ceux qui détiennent le pouvoir.
C'est là le gros Pb parce qu'il y a une démission de notre classe politique qui par ailleurs se croit "au dessus" de la France d'en bas ... Pour être au dessus il faut quand même faire ses preuves or c'est tout sauf ça.

L'Allemagne a choisi une autre voie : garder son industrie.
Alors même si au début c'est dur (restructurations et compagnie), elle finira par repartir,...

L'Italie et la France c'est le règne du clientèlisme et d'ailleurs ce qui vient de se passer avec Berlu devrait nous inciter à réfléchir,...Y en a que la mafia , les magouilles ça dérange pas même en bas...

Ce que je veux dire principalement, c'est que oui il y a la mondialisation mais celle que nous nous subissons est la pire de toute...

Nous avons besoin de choix politiques solides envers l'industrie, la formation , la recherche, l'énergie, l'écologie... de façon à assurer l'avenir de nos enfants faute d'assurer le notre.
Une ligne claire et à laquelle il faudra se tenir...Et oui c'est dur , ça demande de la volonté,...de la ténacité...Sinon y a pas d'élite...

Or, que peut on attendre d'une classe politique et de son chef qui ont déjà basculé dans l'au delà ?
Eux c'était il y a 40 ans leur époque...

ça me fait rire les politiques y compris à gauche qui disent que l'on va s'en sortir par la flexibilité et la formation répétée tout au long de la vie...
ça fait 20 ans qu'on se débat dedans et eux ils arrivent la gueule enfarinée et nous proposent ce qu'on vit déjà depuis longtemps.
victorine83

Message par victorine83 »

Oui, Stats, nous sommes dans un monde où tout avance très vite... trop vite pour les cervaux embrumés et ralentis de nos politiques qui sont constamment dépassés par les évènements.

Ils ne savent que jouer sur l'adaptabilité et ne savent absolument rien anticiper et ce, dans tous les domaines.

Ils freinent tout ce qui pourrait faire avancer notre société. Il suffit de regarder tous les freins à la création d'entreprise à commencer par les banques.

En bref, les politiques sont soumis à la loi des financiers et le seul pouvoir qu'il leur reste est de nous assujettir à leurs maîtres et de faire régner l'ordre.
chris

Message par chris »

+1 stats
+1 victorine

rien a rajouter ,tout est dit :wink:

d'ailleurs ,ya plus a rien a rajouter sur ce post ,tout est bon 8)
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