Comme lu ici et ailleurs.
Je pense que tout individu devrait avoir les moyens de vivre
sans aucune contrepartie.
Subordonné l octroi de moyens d existence à la fourniture d un travail rendu obligatoire (la Constitution de 1958 affirme que travailler est un "devoir") releve de la barbarie.
Il n'est pas necessaire que tous le monde travaillent pour que chacun puissent vivre dignement comme nous le rappelle chaque jour la destruction methodique de l emploi et de sa rarefaction.
les gains de productivite obtenus ont condamne l emploi tel que nous le connaissons actuellement à decliner. (sauf bouleversement spectaculaire comme sait l organiser le capitalisme: guerres,massacres,dictatures,genocides)
Le nombre de gens necessaires a faire tourner la machine economique va se reduire comme une peau de chagrin
et il va se poser le probleme des millions de gens qui ne pourront plus par le fruit de leur travail vivre dans la dignite
quelque soit leur bonne volonte et leurs efforts pour travailler.
(perte d emploi definitive,emplois à tiers,quart temps)
Nos dirigeants seront confrontes a deux alternatives principales. une tres negative que vous pouvez facilement deviner et l autre:
creer un droit opposable, un revenu universel inconditionnel.
Cela ne va pas devaloriser l emploi, seulement l emploi penible (ce qui forcera les employeurs à rendre plus attractifs ce genre d emploi en ameliorant les conditions de travail et salaire)
car je suis persuade qu une bonne part de gens ne peuvent pas vivre sans "travailler" et pas seulement pour des raisons de salaire.
l'etre humain etant tourne vers la recherche de plus de confort, l existence d un revenu inconditionnel decent et des salaires d activite superieures ne devaloriserait pas l emploi salarie (cela forcerait une hausse des salaires)
Je sais que tout ceci est une belle utopie car aussi bien les gens de gauche (par ideologie et tradition: il faut avoir trimer pour etre un homme ) et le capital (pas par ideologie mais que c est pas leur interet du tout) personne
ne veut entendre parler de ce concept.
salaire universel inconditionnel
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jameslemagnifiq
Bof... ce n'est pas plus une utopie que de penser que le communisme est la solution et pourtant beaucoup de citoyens le croient encore.zzz a écrit :Bof ... ce n'est pas plus une utopie que de penser qu'un monde ou TOUT peut s'acheter peut fonctionner normalement...mabrouk a écrit :Comme tu le dis, c'est une utopie et donc totalement irréalisable...
Bof... ce n'est pas plus une utopie que de penser que le socialisme est la solution et pourtant beaucoup de citoyens le croient encore
Bof... ce n'est pas plus une utopie que de penser que le capitalisme de droite est la solution et pourtant beaucoup de citoyens le croient encore
Bof... peut être que si cet ensemble de pensées sans oublier les écolos et les associations reconnues d'utilité publiques étaient en charge de voter les lois du pays avec une allocation universelle à gérer pour tous, peut être que ce serait mieux. Et plus républicain
C'est cet ensemble qui représente le peuple et non deux couleurs politiques comme aujourd'hui qui se partagent le pouvoir sur le dos des citoyens.
C'est le manque de courage qui nous empêche de tenter l'aventure de l'allocation universelle.
www.e-monsite.com/sdviste/
Et l'Utopie…
" L'Utopie, ce n'est pas ce qui est irréalisable mais ce qui n'est pas encore réalisé ! " - NUANCE !
Théodore Monot
…/…
Le suffrage universel n'était-il pas une UTOPIE il y a 200, 300 ou 500 ans ?
Et le fait qu'une très grande majorité d'entre nous dispose de l'eau courante, de l'électricité… n'en était-ce pas une ?
Et les transplantations cardiaques ?
Et le premier pas de l'homme sur la Lune ?
Et, le fait que je retrouve un jour du boulot ???:lol:
Théodore Monot
…/…
Le suffrage universel n'était-il pas une UTOPIE il y a 200, 300 ou 500 ans ?
Et le fait qu'une très grande majorité d'entre nous dispose de l'eau courante, de l'électricité… n'en était-ce pas une ?
Et les transplantations cardiaques ?
Et le premier pas de l'homme sur la Lune ?
Et, le fait que je retrouve un jour du boulot ???:lol:
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Invité
il est interessant de constater que peu de gens ont lu, ce sujet du forum (pour le moment).
Etre paye et ne "rien faire" leur semble surement totalement inconcevable: le poids de l education, le poids de la propagande du travailler toujours plus: ils ne peuvent imaginer se reapproprier le tiers du temps (pour une majorite) qu on leur vole (pour des raisons de moins en moins justifiable)? cette liberte serait insupportable?
jusqu a preuve du contraire nous n avons qu une vie...courte.
Tous ce temps perdu qui ne sera pas donne a ceux que nous aimons et qui ont besoin de cette attention et les autres qui ont eux aussi besoin de notre aide.
Quand l emploi salarie perd son sens
le maintenir pour tous comme un servage est de la barbarie
Etre paye et ne "rien faire" leur semble surement totalement inconcevable: le poids de l education, le poids de la propagande du travailler toujours plus: ils ne peuvent imaginer se reapproprier le tiers du temps (pour une majorite) qu on leur vole (pour des raisons de moins en moins justifiable)? cette liberte serait insupportable?
jusqu a preuve du contraire nous n avons qu une vie...courte.
Tous ce temps perdu qui ne sera pas donne a ceux que nous aimons et qui ont besoin de cette attention et les autres qui ont eux aussi besoin de notre aide.
Quand l emploi salarie perd son sens
le maintenir pour tous comme un servage est de la barbarie
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Invité
Personnellement, je prône un SDV (salaire de vie) pour tous en remplacement des prestations sociales. Les chômeurs étant réemployés par les collectivités locales.Anonymous a écrit :il est interessant de constater que peu de gens ont lu, ce sujet du forum (pour le moment).
Etre paye et ne "rien faire" leur semble surement totalement inconcevable: le poids de l education, le poids de la propagande du travailler toujours plus: ils ne peuvent imaginer se reapproprier le tiers du temps (pour une majorite) qu on leur vole (pour des raisons de moins en moins justifiable)? cette liberte serait insupportable?
jusqu a preuve du contraire nous n avons qu une vie...courte.
Tous ce temps perdu qui ne sera pas donne a ceux que nous aimons et qui ont besoin de cette attention et les autres qui ont eux aussi besoin de notre aide.
Quand l emploi salarie perd son sens
le maintenir pour tous comme un servage est de la barbarie
Ne pas payer les gens à rien faire.
Nous sommes tous utiles à quelque chose , c'est aussi respecter notre dignité.
MON SITE
www.e-monsite.com/sdviste/
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Invité
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GENIA001
S U I
On a pas encore tout essayé, alors pourquoi pas !
Mais si tout le monde peut avoir un revenu descent, en étant chômeur, celui-ci doit aussi, en contre partie, participer publiquement, à savoir donner de son temps pour la collectivité.
Je trouve anormal d'être payée àne rien faire ce qui développe la paresse et l'assistana.
Donc l'Etat doit aussi organiser "un service national" pour tous ceux qui n'ont pas d'emploi, en veillant en plus à utiliser les compétences de chacun, ce qui n'est pas une mince affaire !
Mais si tout le monde peut avoir un revenu descent, en étant chômeur, celui-ci doit aussi, en contre partie, participer publiquement, à savoir donner de son temps pour la collectivité.
Je trouve anormal d'être payée àne rien faire ce qui développe la paresse et l'assistana.
Donc l'Etat doit aussi organiser "un service national" pour tous ceux qui n'ont pas d'emploi, en veillant en plus à utiliser les compétences de chacun, ce qui n'est pas une mince affaire !
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Monolecte
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tristesir
Le chomeur et le precaire ont leur utilite irremplacable pour le patronat:
-epouvantail pour les autres salaries: "tu veux pas devenir comme eux alors bosse et ferme la"
-bouc emissaire: "si on ne donnait pas tout cet argent aux precaires et aux chomeurs, ces profiteurs, on pourrait augmenter vos salaires"
Tu veux que les Rmistes et autres precaires pour "meriter" leur allocations se mettent à occuper les emplois deja occupes par ceux qui ne sont pas encore au chomage ou dans la precarite et l exclusion?: deja fait ca s appelle: RMA, Contrat d avenir (
on notera l humour particulier du patronat dans la denomination)
etc
Elle est assez aidee Anna laissez la tranquille, aider plutot les autres
Oui le STO pour les precaires pour faire baisser les salaires de ceux qui ne sont pas encore passes dans la precarite et l exclusion, bonne idee en effet
-epouvantail pour les autres salaries: "tu veux pas devenir comme eux alors bosse et ferme la"
-bouc emissaire: "si on ne donnait pas tout cet argent aux precaires et aux chomeurs, ces profiteurs, on pourrait augmenter vos salaires"
Tu veux que les Rmistes et autres precaires pour "meriter" leur allocations se mettent à occuper les emplois deja occupes par ceux qui ne sont pas encore au chomage ou dans la precarite et l exclusion?: deja fait ca s appelle: RMA, Contrat d avenir (
on notera l humour particulier du patronat dans la denomination)
etc
Elle est assez aidee Anna laissez la tranquille, aider plutot les autres
Oui le STO pour les precaires pour faire baisser les salaires de ceux qui ne sont pas encore passes dans la precarite et l exclusion, bonne idee en effet
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tristesir
tu as oublié l alcoolisme.Je trouve anormal d'être payée àne rien faire ce qui développe la paresse et l'assistana.
En fait peut etre pas, il faut etre riche pour se saouler dans les bars à Paris
Personnellement , je n'ai pas besoin d aller casser des cailloux toute la journee avec un patron-capo sur le dos pour echapper à la paresse:
la finalité de la vie ce n'est pas de travailler comme un esclave à s'en rendre malade pour engraisser les psychiatres et les labos pharmaceutiques qui vendent des psychotropes
En voilà un raisonnement simpliste !GENIA001 a écrit :Je trouve anormal d'être payée àne rien faire ce qui développe la paresse et l'assistana.
Mais GENIA est un peu spécialiste...
1/ GENIA n'a toujours pas compris qu'il n'y a pas de travail pour tout le monde, et que ça ne risque pas de s'arranger avec les progrès technologiques, la mondialisation et l'évolution démographique. Faut-il couper les vivres à ceux qui sont nés "en trop" ? (une sorte d'épuration déguisée, sous prétexte de paresse et d'assistanat…) Ou alors, faut-il stériliser la planète, comme ça on aurait tous un emploi auquel on pourrait se consacrer corps et âme, vu qu'on n'aurait pas à s'emmerder avec des gosses ?
2/ Ce n'est pas parce qu'on est "payé" à ne rien faire qu'on ne fait rien !!! On fait autre chose et autrement, c'est tout. Est-ce que le travail salarié - qui ressemble trop souvent à de l'exploitation de l'homme par l'homme - est la seule activité digne d'être reconnue ? Est-ce qu'une mère au foyer qui ne perçoit aucun salaire est une personne assistée et inutile ? Est-ce que les retraités qui travaillent bénévolement dans des associations ne piquent pas des emplois à ceux qui n'en ont pas ?
3/ La "paresse" est souvent liée à la dépression. Quand on a le moral, on fait plein de choses, quand on ne l'a pas on devient asthénique. La pression de la recherche d'emploi et le mépris qu'inspire la situation de chômage sont des facteurs de dépression, donc de "paresse". Quand on est soulagé du problème de revenu et qu'on ne vous considère pas comme un pestiféré parce que vous êtes au chômage, on n'a pas de mal à se lever le matin pour faire plein de choses.
4/ L'assistanat est un mot méprisant. Dans un pays aussi riche que la France, que 7 millions d'exclus vivant avec moins de 730 euros par mois soient considérés comme des assistés est une insulte au bon sens et à l'humanité.
GENIA ne serait-elle pas, elle aussi, vaguement sarkozienne ?
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actionnaire
Je trouve anormal d'être payée àne rien faire ce qui développe la paresse et l'assistana.
Heu....génia001 ,je pense que vous parlez évidement des actionnaires également qui attendent la monté des cours ,cela doit développer la paresse d'attendre que de grosses boites licencie pour voir le cour de leurs action s‘envoler ,non?