Formation sous CRP : Arnaque ou mensonge ?

[Talou]

Bonjour,

Me revoilou ...

Bien, j'ai donc été convoquée plus de 48 jours par "Pôle Chômage" .. au lieu des 8 jours confirmés dans mon "contrat CRP" dûment élaboré par l'Assedic et signé par mes soins ... je passe ...

Quelle ne fut pas ma surprise lorsque je demandais à bénéficier d'une "formation" voire de modules auxquels j'ai droit, de m'entendre dire qu'il n'y avait rien, excepté sur de très longues durées et ne me concernant pas et qu'il n'y avait plus de budget depuis octobre 2008 !!!!!

J'ai bien évidemment argué du fait que je n'avais rien inventé, puisque leur proposition de formation est dûment inscrite et proposée dans leur fameuse convention de reclassement personnalisée ... que je n'aurai jamais signée si j'avais su ... et que je me suis passée des 2 mois de préavis que mon boss a du verser à l'Assédic au titre de la formation qu'ils ont encaissés sans rechigner ....et que 3 boites m'avaient contactées en 2 semaines suite à la qualité de mon CV sur le Net, mais qu'au vu des résultats moyens des test sur 2 logiciels, les postes qu'ils voulaient me confier me sont passés sous le nez !

"Je vous comprends, me répond-elle, je vous comprends mais vous pouvez comptez sur moi et me joindre quand vous le souhaitez" .. "mais je fais comment, lui rétorquais-je, c'est de l'arnaque pure et simple ? Il y a six ans que je n'ai pas pratiqué l'anglais pro, je le parle couramment mais cela ne me suffit pas, et puis excel, powerpoint, idem, je les ai pratiqués mais superficiellement, de nouvelles versions existent, je ne connais pas toutes les subtilités, etc ... (c'est vrai). J'ai absolument besoin d'une remise à niveau". Ce à quoi elle me rétorqua : "il vous faut chercher des formations, les payer d'ailleurs, on ne fait pas cela chez-nous, moi-même je forme les agents de pôle Emploi" ... "Mais quels sont vos besoins, me demande-t'elle ? "Mais j'ai besoin de remises à niveau, pas plus" lui répondis-je" !!! Et là, oh stupeur, elle me parle de VAE, de bilan de compétences, etc .... que je connais très bien. J'ai expulsé la VAE qui ne m'apportera rien, et opté pour un module de Mise en œuvre de recherche d'emploi dans un centre ... qui vaut 600 € si le coach, très sympa d'ailleurs, m'aide à me remettre le pied à l'étrier en moins de 2, donc si je retrouve un job, soit 350 € si en fin de module, je n'ai rien trouvé ! La vache !

Et je vous passe l'incompétence :
Bon, elle est sympa, mais ça ne suffit pas, elle me confie son mail en m'assurant qu'elle les relève tous les jours, je me dis, c'est bon, ça tourne !Je lui demande ses coordonnées, elle refuse de me communiquer son N°, j'insiste, elle me le donne en me précisant qu'il est très difficile de la joindre, mais bon ... en prime, elle me file une annonce correspondant exactement à ce que je cherche : salaire, fonction, secteur .. Sauvée !
Je file chez moi pour postuler dare-dare en ligne sur leur site et devinez ? Ben vous savez déjà je pense "annonce suspendue, recrutement en cours" ...
Je lui transmets un mail pour l'en informer .. et pour éviter que d'autres se fassent avoir ... le mail me revient en "failure notice", je le renvoie 3 fois ... idem. Pas démontée, il était minuit, je dégotte leur n° fax en bas d'un doc, et dans la foulée, lui faxe ce que j'en pense :
1. Annonce bidon et périmée
2. Mail erroné aussi ? Bug chez Pôle Emploi ?
3. J'ai annulé mon CV sur leur site, tant c'est une usine à gaz et scolaire, et qu'après l'avoir re-visualisé, j'en étais verte ! Un torchon, pas mieux ! Rien à voir avec le mien (le vrai) ni dans le fonds ni dans la forme ! Vous avez vu la G.... de leur truc ? C'est n'importe quoi ! Moi, si j'étais employeur, devant ce style de CV, je me sauve ! Et c'est pas faute que de l'avoir fait et refait et bricolé sur leur site pour en faire quelque chose de potable, mais avec leur fenêtres et critères restrictifs ou quoi qu'est-ce, c'est LAMENTABLE ! Et qu'ils feraient mieux de se mettre au parfum comme touts les autres, afin que l'on puisse tout simplement téléchargé nos CV, mince, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !!!!


Elle m'a répondu par mail :

Madame,

J'ai bien reçu votre télécopie en date du 8 septembre dernier.

Pour information, mon adresse email est bien xxxxxi@pole-emploi.fr est fonctionne. Quelques anomalies parfois peuvent survenir mais comme pour toutes les adresses mail...

En ce qui concerne l'inadéquation de notre site internet par rapport à votre profil et votre question sur un éventuel téléchargement, j'en suis désolée mais je ne peux malheureusement pas vous donner d'autres procédures.

Salutations distinguées.

XXXX
POLE EMPLOI XXX


Le coach en était abasourdi : "Comment, mais c'est à eux de vous trouver des modules et de les financer, ça existe, je vais me renseigner et l'appeler, c'est son job, m...... !

J'étais très colère ! Je me suis donc renseignée au petit bonheur la chance, et j'ai appris par le Gréta, tenez-vous bien (j'espère que l'info est juste), que non seulement ces modules bureautique et langue existent sur de très courtes durées et qu'ils sont FINANCES par des "chéquiers qualifiant" (et non des chéquiers langue et bureautique comme en son temps, c'est différent) que Pôle Emploi DOIT me proposer pour financer ce dont s'agit (via le Conseil Général bien sur, mais qu'importe !) !!! et qu'effectivement, sur ce coup, ils sont très AVARES ... mais qu'il faut les tanner (dixit). Cette responsable m'envoie sous peu le formulaire d'info et la requête de modules que je dois motiver bien sur pour les présenter à Popol.

Alors là, j'en suis restée baba ! C'est quoi leur job à Pôle Emploi ??? C'est à moi de faire leur boulot ou quoi ?

Donc, je fais appel à témoins : Y-a t'il quelqu'un de Pôle Emploi sur ce site pour qu'il m'éclaire ? Quelqu'un peut-il me confirmer que ces fameux "chéquiers qualifiant" existent et nous sont bel et bien destinés, qui en aurait bénéficié ???

C'est le serpent qui se mord la queue .. et je suis une nana, encore heureux !!! J'ai encore du ressort ...

C'est assommant à la fin de tant d'incompétence de Pôle Emploi, Il ne suffit pas d'être sympa, il faut connaître son job, mince ! Dans le privé, on se fait lourder pour moins que ça (bon, je ne le souhaite à personne !) !

Merci de vos informations,
Bonne soirée à toutes et tous, à la fine équipe que je n'oublie pas,
Et à bientôt. Je vous tiens au courant.

Cordialement,

Talou

[superuser]

Bonjour Talou,

Plusieurs personnes, y compris des agents Pôle Emploi, nous ont dit ici que la CRP était une arnaque en ce qui concerne l'octroi de formations...

[Invité]

Bonjour

Quelques sites gratuits et bien faits pour progresser en bureautique (pour excel, je recommande le dernier cité) :

http://domisweb.free.fr/tutorielppt/index.php
http://www.apprentissage-virtuel.com/
http://www.demowordexcel.info/index_excel.html
http://www.admexcel.com/

Pour la CRP, ca déborde de partout, les délais sont rallongés car les conseillers pole emploi manquent. Depuis quelques semaines des opérateurs privés s'occupent aussi du placement de milliers de CRPistes (sur les 332 000 sur 2 ans, une partie sera CRP) mais ça se met doucement en place. Auparavant seuls les demandeurs d'emploi (bénéficiaires ARE ou pas) pouvaient y être adressé. Je ne suis pas sur la CRP mais dans ma belle région nous avons le droit de prescrire un "privé" mais informatiquement ça ne passe pas, y'a un gros bug en attente de résolution !!!!

Si la CRP n'est pas un dispositif de reconversion mais de reclassement, les formations courtes sont acceptées mais faut-il déjà les trouver. POLE EMPLOI et les régions proposent des formations mais tout le monde n'y trouve pas son bonheur.

Chéquier bureautique / chéquier qualifiant :

Petit retour en arrière : décembre 2007 fin du chéquier langues, décembre 2008 fin du chéquier bureautique (financement par les régions) ensuite le vide, le néant alors que les besoins sont là. Désormais ce sont les ateliers pédadogiques personnalisés qui assurent les remises à niveau en bureautique(les APP ont toujours existé).

Le chéquier qualifiant est un dispositif régional qui permet de financer une formation diplomante et/ou qualifiante qui n'existe pas au catalogue du CARIF et c'est uniquement ça. Pas de possibilité de formation bureautique car ce n'est ni diplomant ni qualifiant (mais de la remise à niveau, ce qui n'entre pas dans ce disposition chéquier qualifiant). En revanche, pour l'anglais, le CARIF dispose de formation anglais mais rattaché à un secteur uniquement (anglais commercial par exemple). Il faut que vous alliez sur le site du CARIF, la trouviez et téléphoniez au centre de formation pour vous assurer qu'il y a des place puis en parler à votre conseiller. C'est à vous de faire cette démarche.

Annonce suspendue, en cours de recrutement : Tant que vous voyez ce message vous pouvez postuler et la signification du message peut dire plusieurs choses :

- effectivement le recruteur est en train de prendre sa décision
- le conseiller a noté la date de suivi mais n'a pas eu le temps de "remettre en cours" son offre car il est en entretien, à l'assédic, à l'accueil, etc... et le fera dans la journée
- le conseiller a reçu trop de cv et préfère suspendre l'offre momentanément (mais cf. point en tête, cela n'empêche pas d'envoyer tout de même le cv)

A titre indicatif, offre de peintre : 71CV reçu en 24h, j'ai volontairement suspendue l'offre pour éviter, tant que faire se peut, le trop plein de cv. Dans les 48h suivantes le recruteur a fait son choix mais pas sur les 71 CV que j'avais reçu et envoyés, mais sur un 72é positionné en agence par un collègue, heureusement il s'agit d'un demandeur d'emploi.

Conseiller CRP : en règle général les conseiller CRP sont regroupés dans des unités d'accompagnement (CVE, CVE réseaux, CRP) et disposent de lignes directes ce qui n'a jamais été le cas en agences classiques.

Espace emploi pole-emploi.fr : c'est effectivement pénible à faire, ça prend du temps. Le système n'est pas optimum mais a déjà bien évolué. Depuis quelques temps il est possible d'extraire son CV en fichier PDF et de le rattacher à l'envoi de mail, ce qui permet à tous ceux ne disposant pas d'internet et se déplacant en agence d'envoyer directement le CV par mail à pôle emploi et à toutes les sociétés d'intérim dont les liens existent depuis le site POLE EMPLOI (grâce à la messagerie gratuite LAPOSTE.net)

Cet espace emploi, avec dépôt de 5 profils CV, permet aussi et surtout, de télé candidater et de faire en sorte que le conseiller à l'autre bout prenne connaissance de votre profil pour valider ou pas votre candidature. Perso, c'est ce que je fais, je regarde toujours si la personne a déposé son profil en ligne.

Bonne journée

[maguy]

Merci Paulactu pour les liens vers le perfectionnement Excel, j'avais bien acheté quelques livres au début, mais ils ne s'adressaient qu'aux débutants purs.

Perso, c'est ce que je fais, je regarde toujours si la personne a déposé son profil en ligne.

Je ne veux pas laisser "trainer" mon CV en ligne. Dans le passé, j'ai dû en laisser des dizaines sur papier dans au moins 30 ou 40 agences d'interim. Même il y a 10 ans : résultat néant. Je ne l'ai même pas laissé à l'Apec.

Annonce suspendue, en cours de recrutement

Cela m'est arrivé, alors que je venais de recevoir un e-mail d'une anpe, le tout en une minute chrono Ma référente m'avait ensuite dit que je devais insister et réessayer plus tard, ah bon ? Si le recrutement est bloqué, il est bloqué...

[Invité]

Le petit robot qui scrute la BdD des offres et te la déposes dans ton espace emploi a forcément un temps de retard par rapport à la saisie d'une offre, ce temps est suffisant pour que l'offre soit suspendue. L'idéal pour voir si l'offre est toujours valable c'est d'y retourner le lendemain.


Sur le site POLE EMPLOI.FR les profils CV sont anonymes : entreprises, boite d'intérim, cabinets de recrutements n'ont pas votre nom ni vos coordonnées et ne savent pas non plus si vous êtes demandeur d 'emploi ou pas. Elles nous contactent pour savoir "qui est derrière le n°" mais nous devons vous contacter en premier pour vous demander si nous pouvons transmettre vos coordonnées.

[maguy]

Elles nous contactent pour savoir "qui est derrière le n°" mais nous devons vous contacter en premier pour vous demander si nous pouvons transmettre vos coordonnées

Bien sûr en théorie, mais nous savons par quelques témoignages que certains agents et même certains prestataires privés se permettent de postuler à notre place, et ça, je refuse.

D'ailleurs, je ne postule jamais lorsque la société n'est pas indiquée, j'ai aussi le droit d'avoir ma "liste rouge"

[Invité]

Bien sûr en théorie, mais nous savons par quelques témoignages que certains agents et même certains prestataires privés se permettent de postuler à notre place, et ça, je refuse.

Je parlais de "l'espace emploi" que chacun est libre d'ouvrit, demandeur ou pas. Là tu parles du PPAE dans lequel figure la mention de diffusion anonyme ou nominative de ton profil

[Talou]

Bonjour,

Désolée, mais je ne recevais plus les réponses depuis quelques temps, j'ai réparé le "bug" .. et je découvre toutes celles qui m'ont été gentiment adressées.

Merci à tous de vos infos, très intéressantes.

J'ai donc réussi à trouver, après un échange copieux de coups de fils avec divers organismes, mails avec Pôle emploi en leur tirant les vers du nez, un stage de remise à niveau en APP financé par le FSE (fonds social européen)... pour lequel j'ai enfin eu l'adresse par ma conseillère ... Pourquoi ne me l'avait-elle pas dit plus tôt ? Mystère ????

C'est cela que je trouve HALLUCINANT ! 2 semaines de perdues pour avoir une adresse et possibilité de stage, c'est normal ça ? QUI VEUT PEUX ! Elle devait donc m'en informer lors de mon 1er rendez-vous, non ? Surtout que je lui avais posé la question sous diverses formes !

Bref, j'ai donc contacté l'organisme de formation dont s'agit le jeudi 17 fin d'après-midi, ils m'ont fixé 1 rv pour le 18 au matin, et j'ai démarré mes remises à niveau le 22, après avoir fait moi-même la liaison mail/téléphone avec eux et Popol pour qu'une fiche de liaison soit dûment transmise par mail à l'organisme car Popol ne voulait pas me le remettre en mains-propres comme le veut la procédure ... C'est aussi normal ?

Donc en tout et pour tout très peu de temps pour être dans l'action. Et cela correspond exactement selon mes besoins, tout se passe super bien. Des stagiaires de ma commune relevant de la même agence Popol m'ont toutes confirmé avoir eu le même problème.

A qui signaler le bug ? Au ministère du chômage ?

Ce que je ne supporte pas, c'est la rétention d'info de Pôle Emploi. Voilà.
C'est LEUR TRAVAIL de vous renseigner correctement dans les meilleurs délais, quoiqu'on en dise !

Rien n'excuse leur inertie : ni l'afflux de demandeurs d'emploi ni leur surcharge de travail et encore moins le manque d'agents. Nous n'avons pas à en payer les conséquences. C'est sidérant !

Donc encore merci de m'avoir éclairée. Entre-temps j'avais trouvé toutes ces informations que j'ai dument transmises par mail à la conseillère chargée de mon dossier ... elle n'aura plus d'excuse désormais.

Bon courage à vous, heureusement que vous êtes réactif(ve) sur se site et compéten(e).

Cordialement,

Talou

[Invité]

Garde ton énergie pour ta remise à niveau et ta recherche d'emploi.......

Ta conseillère est peut être débutante sur le métier, peut être qu'elle n'avait pas l'info à l'époque, peut être que les remises à niveau ont été restructurés pour sa zone, peut être qu'à l'époque les quotas étaient épuisés (pour ceux qui fréquenteraient l'APEC c'est monnaie courante), que sais-je.....je suis de Popol et je t'ai renseigné très rapidement, complètement et sans te connaitre, comme quoi

[Talou]

Garde ton énergie pour ta remise à niveau et ta recherche d'emploi.......

Ta conseillère est peut être débutante sur le métier, peut être qu'elle n'avait pas l'info à l'époque, peut être que les remises à niveau ont été restructurés pour sa zone, peut être qu'à l'époque les quotas étaient épuisés (pour ceux qui fréquenteraient l'APEC c'est monnaie courante), que sais-je.....je suis de Popol et je t'ai renseigné très rapidement, complètement et sans te connaitre, comme quoi

Bonjour,

Non, elle n'est pas nouvelle, j'ai une amie qui a l'a eue il y de cela 2 à 3 ans dans les mêmes conditions.

Peu importe, je garde mon énergie pour le positif, effectivement, et te remercie de tes conseils.

Au fait, pour l'actualisation, il faut se déclarer comme cherchant toujours un emploi et non en formation, quand on est en APP, selon ma conseillère.

Cordialement,

Talou

[Invité]

Bonjour

ne change rien, un APP n'est pas une formation au sens "formation" du terme, bon pas clair mais je sais que tu me comprends