PPAE ou contrat

Problèmes pratiques, casse-têtes administratifs : Peut-être qu'un(e) participant(e) de ce forum pourrait vous répondre ?

Modérateurs : superuser, Yves

Nicholas
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PPAE ou contrat

Message par Nicholas »

Bonjour,

Je suis bien content de découvrir ce forum car un bon nombre de questions me taraudent concernant ma situation… J’espère pouvoir y trouver des réponses.

Je suis inscrit à France Travail depuis décembre 2022. Depuis cette date, j’alterne entre périodes d’activité et périodes de chômage (je précise que cette instabilité n’est pas souhaitée, mais ainsi va ma vie…).

Je touche de nouveau l’ARE depuis quelques mois, et je m’interroge sur ma situation, à savoir :

-je n’ai encore signé aucun contrat d’engagement, aucun diagnostic n’a été posé : j’ai bien un conseiller mais je n’ai pas été reçu en entretien pour l’heure. Sur mon espace personnel, il y a bien un PPAE d’indiqué, basé sur ma dernière expérience professionnelle.
Non pas que cela soit un problème pour moi, mais devrais-je m’inquiéter de ne pas avoir de contrat d’engagement ? Et d’ailleurs, quelles différences avec le PPAE ? Est-ce plus contraignant pour le demandeur d’emploi ? Vais-je tôt ou tard être convoqué pour un entretien destiné à me faire signer ce contrat, ou bien est-ce que le PPAE sera simplement « converti » automatiquement en contrat d’engagement en reprenant les mêmes éléments ?

-j’ai cru comprendre qu’avec ce contrat d’engagement, il était question de 15h d’activité hebdomadaire. De quoi s’agit-il concrètement ?

-En ce qui concerne un éventuel contrôle quant à ma recherche d’emploi (cela m'est déjà arrivé il y a fort longtemps donc je ne me souviens plus bien): est-il plus judicieux d’utiliser le journal de recherche d’emploi sur notre espace personnel de France Travail, ou bien mettre à jour régulièrement un tableau Excel est-il suffisant ?
Faut-il aussi faire une capture d’écran des offres d’emploi auxquelles on postule, ou bien l’intitulé du poste est-il suffisant ?

-Enfin, je constate que l’intégralité des offres auxquelles je postule sont via des jobboards type Indeed, il ne me semble pas encore avoir eu à postuler directement via France Travail, est-ce un problème ? (Car je sais qu’au moins quand c’est via France Travail, la candidature apparait sur notre espace personnel et peut servir de preuve quant à nos démarches actives). Notre conseiller reçoit-il une notification dès lors que l’on postule à une offre France Travail ?

Merci à tous de m’avoir lu et aux réponses que vous pourrez m’apporter.

Bonne soirée
Paulactu4
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Re: PPAE ou contrat

Message par Paulactu4 »

Bonjour Nicholas

Le PPAE disparait au profit du CONTRAT D'ENGAGEMENT mais comme il y a quelques millions de demandeur d'emploi cela prend un temps certain. Votre tour arrivera ne soyez pas inquiet :D Vous prendrez connaissance ci dessous du contenu du CONTRAT D'ENGAGEMENT. J'ai mis en rouge ce qui correspond aux 15h d'activité hebdomadaire obligatoire.

Comme vous avez une activité régulière vous n'êtes pas "convocable" souvent et pas vraiment prioritaire pour la signature du contrat d'engagement. Il n'empêche que si vous souhaitez le signer rapidement vous pouvez, de votre espace personnel, prendre un "RDV en ligne" avec votre conseiller (ou lui adresser un mail pour lui en faire la demande).

Lors d'un éventuel contrôle la première étape pour le contrôleur est de quantifier l'activité numérique du demandeur, utiliser le "journal de recherche d'emploi" pour le suivi de votre recherche d'emploi en fait partie. Idem pour les offres lorsqu'elles sont exclusivement gérées par France Travail et que vous postulez à partir votre espace personnel pour. En dehors de ces 2 points il faut aussi avoir son CV en ligne à jour. Ce qu'il faut retenir c'est que plus un demandeur utilise les possibilités offertes par son espace personnel, mieux c'est (certains ne s'en servent que pour actualiser..)

Un tableau excel lui n'est pas visible d'un contrôleur mais si vous deviez être contrôlé il fera partie des pièces justificatives à envoyer. Pour vos candidatures directement envoyées aux jobboards ou aux Entreprises il faut garder vos preuves d'envoi.

Si lorsque vous postulez à une offre via votre espace personnel votre candidature tope votre dossier (et son suivi fait par les conseillers du Service Entreprise), votre conseiller pourrait tout à fait scruter votre dossier pour savoir si vous avez postulé via votre espace personnel sauf que cela ne représente que peu d'intérêt et qu'il lui faudrait pour cela disposer d'un temps infini compte tenu de la taille de son portefeuilles de demandeur d'emploi.

Bonne journée à vous


CONTRAT D’ENGAGEMENT – FRANCE TRAVAIL.
Nom du demandeur d’emploi : ……
Identifiant France Travail : ……..
Date de signature :
Conseiller référent : ....

Type de parcours :(ici sera noté votre modalité d'accompagnement)

1. Objectif du contrat

Accompagner M….. dans un retour à l’emploi durable dans un délai de 6 mois, en ciblant des postes xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

2. Engagements de France Travail

France Travail s’engage à :

Proposer un accompagnement personnalisé intensif avec (nom de votre conseiller)
Mettre à disposition des offres ciblées d’emploi ou de formation
Faciliter l’accès à des aides à la mobilité ou à la garde d’enfant si besoin
Organiser des ateliers (CV, entretiens, etc.) et des mises en relation avec des employeurs

3. Engagements du demandeur d’emploi

M. …. s’engage à :
Participer activement à toutes les actions convenues dans le plan
Postuler à au moins 20offres par semaine
Être disponible pour les entretiens et convocations de France Travail
Mettre à jour son profil sur france-travail.fr chaque semaine


4. Suivi du contrat

Un point d’étape aura lieu tous les 30 jours, en présentiel, avec (votre conseiller)

5. Sanctions en cas de manquement

Tout manquement injustifié aux engagements peut entraîner des sanctions, telles que :
Avertissement
Réduction temporaire de l’allocation
Radiation temporaire de la liste des demandeurs d’emploi

Signatures :
Le demandeur d’emploi :
Signature : ___________________________
Date :

Le conseiller France Travail :
Signature : ___________________________
Date :
** Conseillère FT en retraite depuis fin 2022. Je "patrouille" sur ce forum depuis 19 ans **
Cycliste

Re: PPAE ou contrat

Message par Cycliste »

Bonjour et bienvenue sur le forum

Ton message est très clair et tes interrogations sont tout à fait légitimes — beaucoup de DE sont dans la même situation que toi depuis la mise en place progressive du contrat d’engagement France Travail (CEF).
Je vais te répondre point par point pour t’éclairer au mieux.

PPAE, contrat d’engagement : quelle différence ?
Le PPAE (Projet Personnalisé d’Accès à l’Emploi) est l’ancien cadre légal entre le demandeur d’emploi et Pôle emploi. Il servait à définir ton profil, tes objectifs et tes démarches.
Depuis le 1er janvier 2025, ce dispositif est progressivement remplacé par le Contrat d’Engagement France Travail (CEF).

Concrètement :
Le PPAE reste valable tant qu’il n’a pas été remplacé.
Tu n’as aucune obligation de signer un contrat tant que ton conseiller ne t’a pas convoqué.
Lorsque ton dossier sera mis à jour, ton PPAE sera converti automatiquement en CEF sur la base des mêmes éléments (objectifs, freins éventuels, rythme d’accompagnement).

Tu seras probablement invité à un entretien pour en discuter, mais cela dépend du rythme de déploiement dans ta région et de la charge de ton conseiller.

En résumé : rien d’anormal à ne pas encore avoir signé le contrat d’engagement. Cela se fera en temps voulu, et tu n’as aucune raison de t’en inquiéter.

Sur les « 15 heures d’activité », beaucoup de rumeurs circulent à ce sujet, souvent à tort.
Ces 15 heures par semaine ne sont pas forcément des heures de travail salarié. C’est une notion d’activité globale, qui inclut :
les démarches de recherche d’emploi (candidatures, entretiens, relances) ;
les formations suivies ;
les ateliers ou immersions proposés par France Travail ou d’autres organismes ;
les activités de bénévolat, de création d’entreprise, ou de remobilisation professionnelle.

L’idée n’est pas de “fliquer” mais de donner un cadre minimal d’investissement pour favoriser le retour à l’emploi.
Ces 15 heures ne sont pas rigides ni sanctionnables : c’est plutôt un repère indicatif servant au dialogue avec ton conseiller.

Pour le suivi ou contrôle de la recherche d’emploi, il existe deux types de vérifications :
le suivi régulier, effectué par ton conseiller ;
le contrôle aléatoire ou ciblé par une équipe dédiée.

Dans les deux cas, ce qu’on te demandera, c’est de justifier tes démarches réelles : candidatures, recherches, contacts, formations, etc.
Pour cela :
Tu peux soit utiliser le journal de recherche disponible sur ton espace France Travail (c’est le plus simple pour eux à vérifier),
soit tenir ton propre tableau Excel, à condition qu’il soit clair, daté, et détaillé (poste visé, employeur, canal de candidature, résultat éventuel).

Je te conseille de conserver les preuves (mails de candidatures, captures d’écran, accusés de réception, convocations à entretien, etc.).
On ne te demandera pas forcément tout cela, mais c’est utile en cas de contrôle.
Pas besoin d’en faire une usine à gaz : un suivi simple, à jour, suffit largement.

Postuler via Indeed, HelloWork, etc. n'est pas un problème
Les plateformes comme Indeed, HelloWork, APEC ou LinkedIn sont totalement reconnues.
France Travail ne t’oblige pas à postuler via son site.

Cependant :
Lorsque tu postules via France Travail, la trace est automatiquement visible dans ton dossier — ce qui facilite le suivi.
Quand tu passes par un autre site, c’est à toi de garder la preuve (capture, mail, etc.) pour montrer ta démarche.
Et pour répondre à ta question :
Non, ton conseiller n’est pas notifié à chaque candidature, même sur France Travail. Ces données restent dans ton espace personnel et ne sont consultées qu’en cas de suivi ou de contrôle.

En résumé
Tu es dans une situation tout à fait normale :
ton PPAE tient lieu d’engagement temporaire ;
tu seras convoqué en temps voulu pour un éventuel CEF ;
les “15 heures” ne sont qu’un repère d’activité globale ;
tu peux suivre tes candidatures comme tu veux (journal FT ou tableau perso) ;
et les candidatures via Indeed, HelloWork, etc., sont parfaitement valables.

Le plus important est de rester actif, régulier et transparent dans tes démarches.
Ton conseiller n’est pas un contrôleur mais un interlocuteur : son rôle est de t’aider à stabiliser ton parcours, surtout si ton emploi est intermittent.

Courage à toi,
la situation que tu décris est celle de nombreux demandeurs d’emploi qui alternent entre missions et périodes de recherche. Le fait que tu t’interroges et que tu t’informes montre déjà une vraie implication — et c’est exactement ce que France Travail attend d’un candidat : un engagement sincère, pas une perfection administrative.

Bonne continuation à toi
Et n’hésite pas à revenir ici pour partager l’évolution de ta situation, ça aidera sûrement d’autres personnes dans le même cas.

Cycliste
Yves
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Re: PPAE ou contrat

Message par Yves »

Ça fonctionne bien ChatGP (Intelligence artificielle) Cycliste ? :wink:
Cycliste

Re: PPAE ou contrat

Message par Cycliste »

Bien sûr.
En plus, je le fais long et brut, sans corrections.
Depuis quelque temps, y’a un type qui s’amuse à faire de faux posts avec l’IA,
et qui ne revient jamais.

"Je suis bien content de découvrir ce forum "
"Je suis ravie de rejoindre votre forum "
un DE sur un forum ne parle pas comme ça
Yves
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Re: PPAE ou contrat

Message par Yves »

Cycliste a écrit : 27 oct. 2025 Bien sûr.
Tu confirmes donc… Il y a des signes qui ne trompent pas. Un en particulier. Sais-tu lequel ? :wink:
Cycliste a écrit : 27 oct. 2025 "Je suis bien content de découvrir ce forum "
"Je suis ravie de rejoindre votre forum "
un DE sur un forum ne parle pas comme ça
Je te rejoins sur ce point.

Mais toi tu écris :
Cycliste a écrit : 27 oct. 2025 Bonjour et bienvenue sur le forum

Ton message est très clair et tes interrogations sont tout à fait légitimes… 
Étrange venant d'une personne, TOI, inscrite depuis peu sur les forums d'Actuchomage. Tu te comportes comme un administrateur du site ou un adhérent de longue date à notre association. Ce qui n'est évidemment pas le cas…

Pour qui pédales-tu Cycliste ? :wink:
Cycliste

Re: PPAE ou contrat

Message par Cycliste »

Pour personne
Je cherche à démystifier
Soit c'est pour nuire à la taulière (la faire bosser pour rien) soit c'est pour la faire mousser
Yves
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Re: PPAE ou contrat

Message par Yves »

Alors tu iras pédaler ailleurs. Bon vent ! :wink:
Paulactu4
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Re: PPAE ou contrat

Message par Paulactu4 »

Cycliste a écrit : 27 oct. 2025 Pour personne
Je cherche à démystifier
Soit c'est pour nuire à la taulière (la faire bosser pour rien) soit c'est pour la faire mousser
:shock:

Vous avez un petit vélo dans la tête :)

Comme vous avez au minimum 60 ans le programme ICOPE est fait pour vous, il concerne aussi la santé mentale, pensez y !!
Dernière modification par Paulactu4 le 27 oct. 2025, modifié 2 fois.
** Conseillère FT en retraite depuis fin 2022. Je "patrouille" sur ce forum depuis 19 ans **
Paulactu4
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Re: PPAE ou contrat

Message par Paulactu4 »

Nicholas, qui ne s'est jamais reconnecté depuis son intervention, ne reviendra jamais, son témoignage n'est qu'invention créée par l'IA.

"Cycliste", banni une première fois sous autre pseudo et de nouveau banni du forum hier, est un grand adepte d'IA comme il l'a expliqué à Yves.

Ce sénior "au petit vélo dans la tête" est celui qui "témoigne" puis qui se "répond" :shock:
** Conseillère FT en retraite depuis fin 2022. Je "patrouille" sur ce forum depuis 19 ans **
Yves
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Re: PPAE ou contrat

Message par Yves »

Probable ! :lol:

L'IA (intelligence artificielle) va nous rendre fous.

Dorénavant, un crétin peut se faire passer pour un savant. Un moche pour un beau. Un homme pour une femme… et réciproquement. :mrgreen:

Nous sommes entrés dans l'ère du mensonge accessible à toutes et tous. On le constate ici aussi, sur Actuchomage, un site qui devrait pourtant en être épargné puisqu'il s'adresse à des galériens dans la précarité.

Ben non ! :shock:

L'IA a fait une entrée fracassante ici depuis un an et demi. Des "robots" viennent poster des questions (parfois pointues et pertinentes) ; d'autres y répondent avec ChatGPT.

Dans quel intérêt ?

J'ai le sentiment que des boîtes spécialisées IA ont été missionnées par France Travail, par exemple, pour affiner des algorithmes.

Il est possible (probable, certain) que d'ici 5 ans, les demandeurs d'emploi ne dialogueront plus avec des conseillers FT mais uniquement avec des "robots" qui se chargeront de leur suivi.

Autrement, je ne vois pas l'intérêt de "polluer" des forums comme les nôtres. Ces interventions intempestives sont des "tests" grandeur nature. Elles participent au développement et à la mise au point d'outils numériques d'accompagnement, de conseil et de suivi des demandeurs d'emploi. :roll:

Ça ne sent pas bon !

Ah que je suis heureux d'être à la retraite !!! :wink:
Paulactu4
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Re: PPAE ou contrat

Message par Paulactu4 »

@Yves
Cycliste a écrit : 27 oct. 2025 Je cherche à démystifier
Soit c'est pour nuire à la taulière (la faire bosser pour rien) soit c'est pour la faire mousser
Dans le cas présent ce n'est pas directement l'IA qui nous emm..... c'est un vraie personne, un sénior avec un petit vélo dans la tête, un retraité qui s'ennuie, un personnage malsain féru d'IA et qui a décidé, bien avant de prendre comme pseudo Cycliste, de me déclarer la guerre :shock: :shock:

Sa technique déjà utilisée par son "autre lui d'avant Cycliste" : se faire passer, grâce à l'IA, à la fois pour un demandeur d'emploi fort urbain en recherche de réponses (Prana, Nicholas) et en une sorte d'encyclopédie vivante avec ses réponses directement crachées par l'IA (lesquelles comportent des erreurs que je lui ai fait remonter et qu'il s'est bien gardé de relever :D )

Question, que fait-on avec Prana et Nicholas ? Rajout 28/10 17h23 Nicholas est revenu sur le forum
Yves a écrit : 28 oct. 2025J'ai le sentiment que des boîtes spécialisées IA ont été missionnées par France Travail, par exemple, pour affiner des algorithmes.
Il est possible (probable, certain) que d'ici 5 ans, les demandeurs d'emploi ne dialogueront plus avec des conseillers FT mais uniquement avec des "robots" qui se chargeront de leur suivi.
France Travail n'a pas besoin de venir jusqu'ici pour affiner ses algorithmes, il y a bien longtemps qu'ils existent et qu'ils continuent de se développer pour le malheur des demandeurs et des conseillers.

Si les conseillers devaient disparaitre un jour France Travail devra aussi se séparer de milliers de glandus qui pullulent en DT, DR et DG et à moins d'être conscients de scier la branche sur laquelle ils sont assis c'est pas prêt d'arriver
Dernière modification par Paulactu4 le 28 oct. 2025, modifié 2 fois.
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Trinita
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Re: PPAE ou contrat

Message par Trinita »

Sur le coup, j'ai pensé que pour une fois Cycliste/rir83/Isnard/ etc s'était fait virer sans l'avoir cherché. Car j'ai pensé que la phrase "Soit c'est pour nuire à la taulière (la faire bosser pour rien) soit c'est pour la faire mousser" concernait la personne posant la question - sans avoir pensé que c'était aussi lui - et que lui se posait en justicier. Puis j'étais prêt à dire qu'il faisait l'effort d'user d'artifice pour intervenir intelligemment. (Ou pour avoir une intelligence). Mais ça, ça aurait été une saloperie déguisée, de ma part.

Plus de 60 piges ? Il ne les fait pas.
Paulactu4
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Re: PPAE ou contrat

Message par Paulactu4 »

@Trinita

J'ignore ton âge mais à 60 ans en 2025 on ne ressemble pas à un vieillard tout fripé, canne à la main et béret vissé sur la tête :D
Ma propre mère de 91 ans est non seulement en pleine forme (physique et mentale) mais elle vit seule, n'a ni ride ni canne, elle jardine, elle fait ses courses comme tout le monde, elle lit beaucoup depuis toujours. Elle est parfaitement autonome. La seule chose qu'elle ne fasse plus depuis 20 ans c'est skier

Pour le reste ton explication est des plus tordues :?
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Trinita
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Re: PPAE ou contrat

Message par Trinita »

Paulactu4 a écrit : 28 oct. 2025 @Trinita

J'ignore ton âge mais à 60 ans en 2025 on ne ressemble pas à un vieillard tout fripé, canne à la main et béret vissé sur la tête :D
Oui je sais. :) Mais tu te doutes bien - enfin, j'espère - que je ne parle pas de physique, concernant Cycliste.
Cependant - et avec le début de ta phrase j'ai cru que tu partais dans ce sens - à 60 ans en 2025 on est peut-être pas forcément adulte.
En tous cas à 30, 40 et même près de 50, j'en connais...
Paulactu4 a écrit : 28 oct. 2025 Pour le reste ton explication est des plus tordues :?
Je sais aussi. Je m'en rends compte. Je ne sais pas si c'est plus ou moins grave.
... J'ai entre 49 3/4 et 50. On m'en donne encore au moins 10 de moins... physiquement. Pour le reste, c'est pas sûr.
Et tout ça, ça va pas durer. :) Euh..: :? Ou, non : :|
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