Le ministère du travail a dévoilé aujourd’hui la liste des 19 Départements qui expérimenteront le projet de préfiguration de «France Travail». Les Départements candidats s’étaient déjà réunis la semaine dernière pour s’accorder sur les conditions pour conduire cette expérimentation de manière optimale.
Départements de France va créer un comité de suivi, dont l’objectif sera de mesurer la faisabilité de cette réforme et de mutualiser les retours des Départements expérimentateurs, pour en permettre une éventuelle généralisation. L’ambition partagée avec le gouvernement est de favoriser le retour au travail des bénéficiaires au RSA.
Départements de France a pris connaissance de la liste des Départements qui ont été choisis par le Gouvernement pour expérimenter l’accompagnent des bénéficiaires du RSA dans le cadre de France Travail, et en prend acte : l’Aisne, l’Aveyron, les Bouches-du-Rhône, la Côte-d’Or, la Creuse, l’Eure, l’Ille-et-Vilaine, la Loire-Atlantique, le Loiret, la Mayenne, la Métropole de Lyon, le Nord, les Pyrénées-Atlantiques, la Réunion, la Seine-Saint-Denis, la Somme, les Vosges, l’Yonne, les Yvelines.
DF propose que les territoires non retenus qui le souhaitent, puissent être associés à la démarche et à la mise en œuvre d’actions spécifiques.
Les Départements jouent un rôle central en matière d’insertion, notamment en faveur des personnes les plus éloignées de l’emploi. Ils possèdent une connaissance fine de ces publics et assurent un service public territorialisé, au plus près des habitants.
DF a insisté ainsi sur le fait que la gouvernance du dispositif devra être l’objet d’une coprésidence préfet/Président de Département. Un courrier en ce sens avait été envoyé à Olivier Dussopt, ministre du Travail, du Plein emploi et de l'Insertion. Le Gouvernement s’y est engagé et DF salue le dialogue constant avec Olivier Dussopt.
Départements de France souhaite que l’impact financier de cette expérimentation face l’objet d’une loi.
La perspective de France Travail en tant que modèle de gouvernance partagée offre de nouvelles perspectives. Les Départements de France souhaitent ainsi participer pleinement à cette réforme :
• Financeurs et acteurs, ils souhaitent être intégrés dans un dispositif co-construit et co-pilotés avec l’Etat ;
• La relation aux employeurs devra tenir compte des réalités locales de chaque bassin d’emploi et pérenniser l’expérience acquise par les territoires dans la structuration et l’organisation de cette mission ;
• Les Départements devront pouvoir rester responsables de leur politique de suivi des droits et devoirs, pouvant conduire à la réorientation des allocataires, ou à une sanction. Là encore nous souhaitons travailler avec le Gouvernement pour que les sanctions soient proportionnées et effectives pour ceux qui ne respectent pas leurs engagements de retour vers l’emploi.
• Devront être travaillées très rapidement les modalités d’interfaçage de leurs outils informatiques avec ceux des autres opérateurs : Pôle Emploi, Missions locales, etc. ;
• Un accompagnement financier du projet, notamment pour renforcer l’accompagnement humain de chaque personne.
Départements de France va installer un comité du suivi rassemblant les Départements expérimentateurs et les Départements volontaires, non choisis par le ministère. Ce comité aura pour mission de mesurer la soutenabilité et la faisabilité de cette réforme, pour en permettre la mise en œuvre effective dans de bonnes conditions, sur la durée, et dans le respect des prérequis souhaités par les Départements.
Un communiqué de Départements de France
RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Désolé mais je pense que C’est pas plus mal pour certains car des fainéants en tous genre auquel on donne plus j’en vois tous les jours, et ça fait du mal aux autres…
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Pas du tout ! Ça n’a rien à voir bien que ceux que tu site aussi ne sont pas les mieux questions exemplarités.
Mais je trouve cette idée de donner le rsa sous conditions que ça fera du bien simplement à certains, qui ne foutent strictement rien et perçoivent le rsa et d’autres aides alors que toi qui te retrouve au chômage depuis quelques semaines seulement on te harcèle, te fait chier quotidiennement pour que tu reprend n’importe quoi comme taf en te faisant comprendre en réunion pôle emploi que si ta plus de boulot c’est un peux de ta faute et qu’il faut se bouger, et ceux là paisiblement depuis des années pour certains c’est tranquille et je perçois toutes les aides! J’en suis le témoin malheureux…
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Ce qui est malheureux c'est que tu n'as RIEN compris à la situation et a ce qui est en train de se passer. Non rien!
A terme, ils imposeront au chômeurs exemplaires que tu prêtant être de faire du bénévolat pour toucher le chômage, ça commence toujours comme ça, c'est ça la vérité !
Arrête donc de tomber dans leur jeu en opposant les chômeurs entre eux, alors qu'ils ont déjà réussi à opposer les modestes ouvriers et employés aux chômeurs
Par ailleurs, sache que de LARE au RSA il n'y a qu'un pas, surtout depuis leur dernière réforme du chomdu
A terme, ils imposeront au chômeurs exemplaires que tu prêtant être de faire du bénévolat pour toucher le chômage, ça commence toujours comme ça, c'est ça la vérité !
Arrête donc de tomber dans leur jeu en opposant les chômeurs entre eux, alors qu'ils ont déjà réussi à opposer les modestes ouvriers et employés aux chômeurs
Par ailleurs, sache que de LARE au RSA il n'y a qu'un pas, surtout depuis leur dernière réforme du chomdu
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
C’est vous au contraire qui ne comprenez que dalle! a cause de certains, on va payer les pots cassés! Et normal tu donne le bâton pour te faire battre! Si plein de gens au rsa se serait bougé un peu avant aussi en reprendre temps en temps un emploi ou une formation, ce dispositif ça n’aurait pas arrivé point! Mais là à cause d’eux, et là vous avez raison ont va tous en payer les conséquences à court terme, et moi ça me ferait chier le premier moi qui ai commencé à bosser depuis mes 16 ans sans me plaindre!
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Vous avez raison tous les deux ! 
• Sam expose une réalité observable et revendiquée. Bien sûr qu'il y a des profiteurs. Et un paquet ! Comme ces supporters marocains (mais bien français) qui disent face caméra : "On est là pour la Carte vital et le passeport".
https://www.jeanmarcmorandini.com/artic ... icois.html
Ils auraient pu tout aussi bien dire : "Pour la Carte vitale, le RSA et le HLM…".
Il y a quantité de profiteurs du système social français. C'est une réalité.
Je le répète ici : Fainéants ou pas fainéants, les galériens sont toujours plus nombreux à se partager les miettes d'un "gâteau de la solidarité" qui reste le même. Ils vont donc renforcer les contrôles.
• Pilou estime que ces contrôles impacteront même les chômeurs exemplaires. C'est tout à fait exact.
Les contrôles font toujours chier EN PREMIER LIEU les honnêtes gens finalement. Parce qu'on sait où les trouver et où récupérer des sous (si nécessaire). Les malhonnêtes, les vrais fraudeurs… c'est beaucoup plus compliqué de mettre la main dessus.
Ça me rappelle les confinements où les seules personnes à se balader quasiment librement en France, dans les rues de Paris, sans masques, sans "attestations de sortie"… étaient les clandestins. Et j'ai assisté à plusieurs reprises à des scènes surréalistes où des flics contrôlaient des jeunes qui marchaient tranquillement, les verbalisaient parce qu'ils n'avaient pas d'attestation ou qu'elle n'était plus valable (135 euros par personne), pendant que des migrants à moitié bourrés, sans papiers, sans masques, étaient réunis à 10, 15 ou 20 dans des squares.
Cette anecdote résume bien la situation quelque part : les braves gens sont emmerdés et les autres sont livrés à eux-mêmes, ils font ce qu'ils veulent. Parce que dans le cas que je décris, les flics ne pouvaient rien faire. Ils étaient trois à pieds ou à vélo. Ils pouvaient pas contrôler, verbaliser, embarquer 10 ou 15 migrants éméchés. Donc ils faisaient chier le papy du coin ou les deux petits amoureux qui se baladaient.
Cette mécanique, tu la retrouves à tous les niveaux.
Dans la lutte contre la fraude fiscale. Les gros poissons, ceux qui planquent leur pognon dans des paradis fiscaux, de "BONS FRANÇAIS", sont quasiment intouchables. Ils sont bien conseillés et bien défendus par des cabinets d'avocats spécialisés dans "l'optimisation fiscale" (comme ils disent). C'est plus facile de contrôler les Français moyens (de toutes origines) dans leur pavillon de banlieue.
Mais bon, en France, actuellement, on cumule les difficultés : Les perspectives économiques à moyen terme sont plutôt tendues. Si ça fonctionne encore, c'est que l'économie française est dopée par la dette. Nous vivons à crédit.
Donc les contrôles vont se renforcer (et se renforcent). On le constate déjà chez Pôle Emploi avec quantité de témoignages qui remontent. Et la traque aux "fainéants" et "fraudeurs" (réels ou fantasmés) va s'intensifier, tout simplement parce qu'une majorité de Français ne veulent plus payer. [la France est parmi les champions des prélèvements obligatoires - voire peut-être le champion du monde ou le second : Impôts, taxes diverses…].
Mais comme "en même temps", le nombre de galériens augmente du fait de l'appauvrissement des classes populaires ET DE L'IMMIGRATION INCONTRÔLÉE (pour le coup !), ça va se compliquer pour tout le monde, et principalement pour les gens qui respectent les règles.
C'est couru d'avance !
• Sam expose une réalité observable et revendiquée. Bien sûr qu'il y a des profiteurs. Et un paquet ! Comme ces supporters marocains (mais bien français) qui disent face caméra : "On est là pour la Carte vital et le passeport".
https://www.jeanmarcmorandini.com/artic ... icois.html
Ils auraient pu tout aussi bien dire : "Pour la Carte vitale, le RSA et le HLM…".
Il y a quantité de profiteurs du système social français. C'est une réalité.
Je le répète ici : Fainéants ou pas fainéants, les galériens sont toujours plus nombreux à se partager les miettes d'un "gâteau de la solidarité" qui reste le même. Ils vont donc renforcer les contrôles.
• Pilou estime que ces contrôles impacteront même les chômeurs exemplaires. C'est tout à fait exact.
Les contrôles font toujours chier EN PREMIER LIEU les honnêtes gens finalement. Parce qu'on sait où les trouver et où récupérer des sous (si nécessaire). Les malhonnêtes, les vrais fraudeurs… c'est beaucoup plus compliqué de mettre la main dessus.
Ça me rappelle les confinements où les seules personnes à se balader quasiment librement en France, dans les rues de Paris, sans masques, sans "attestations de sortie"… étaient les clandestins. Et j'ai assisté à plusieurs reprises à des scènes surréalistes où des flics contrôlaient des jeunes qui marchaient tranquillement, les verbalisaient parce qu'ils n'avaient pas d'attestation ou qu'elle n'était plus valable (135 euros par personne), pendant que des migrants à moitié bourrés, sans papiers, sans masques, étaient réunis à 10, 15 ou 20 dans des squares.
Cette anecdote résume bien la situation quelque part : les braves gens sont emmerdés et les autres sont livrés à eux-mêmes, ils font ce qu'ils veulent. Parce que dans le cas que je décris, les flics ne pouvaient rien faire. Ils étaient trois à pieds ou à vélo. Ils pouvaient pas contrôler, verbaliser, embarquer 10 ou 15 migrants éméchés. Donc ils faisaient chier le papy du coin ou les deux petits amoureux qui se baladaient.
Cette mécanique, tu la retrouves à tous les niveaux.
Dans la lutte contre la fraude fiscale. Les gros poissons, ceux qui planquent leur pognon dans des paradis fiscaux, de "BONS FRANÇAIS", sont quasiment intouchables. Ils sont bien conseillés et bien défendus par des cabinets d'avocats spécialisés dans "l'optimisation fiscale" (comme ils disent). C'est plus facile de contrôler les Français moyens (de toutes origines) dans leur pavillon de banlieue.
Mais bon, en France, actuellement, on cumule les difficultés : Les perspectives économiques à moyen terme sont plutôt tendues. Si ça fonctionne encore, c'est que l'économie française est dopée par la dette. Nous vivons à crédit.
Donc les contrôles vont se renforcer (et se renforcent). On le constate déjà chez Pôle Emploi avec quantité de témoignages qui remontent. Et la traque aux "fainéants" et "fraudeurs" (réels ou fantasmés) va s'intensifier, tout simplement parce qu'une majorité de Français ne veulent plus payer. [la France est parmi les champions des prélèvements obligatoires - voire peut-être le champion du monde ou le second : Impôts, taxes diverses…].
Mais comme "en même temps", le nombre de galériens augmente du fait de l'appauvrissement des classes populaires ET DE L'IMMIGRATION INCONTRÔLÉE (pour le coup !), ça va se compliquer pour tout le monde, et principalement pour les gens qui respectent les règles.
C'est couru d'avance !
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
C'est tout à fait ça.
J'ai regardé récemment le Cash investigation sur les fraudes à la CPAM.
En fait la CPAM doit payer sous 7 jours les professionnels de santé. Ils n'ont donc pas le temps de vérifier les factures transmises et payent rubis sur l'ongle tout ce qui leur est demandé.
Ils font quelques contrôles a posteriori (mais un nombre infime), et les rares qui se font pincer organisent leur insolvabilité et la CPAM ne récupère quasiment jamais les indus de paiement ...
La cour des comptes a alerté sur ce système de paiement à l'aveugle, mais le ministre l'a confirmé : rien ne changera !
Enfin, bien que la fraude à la CPAM soit dans plus de 2/3 tiers des cas dû au professionnels de santé, plus de 75% des contrôles concernent les assurés !
Ben oui, ils sont plus faciles à choper ...
Pauvre France
J'ai regardé récemment le Cash investigation sur les fraudes à la CPAM.
En fait la CPAM doit payer sous 7 jours les professionnels de santé. Ils n'ont donc pas le temps de vérifier les factures transmises et payent rubis sur l'ongle tout ce qui leur est demandé.
Ils font quelques contrôles a posteriori (mais un nombre infime), et les rares qui se font pincer organisent leur insolvabilité et la CPAM ne récupère quasiment jamais les indus de paiement ...
La cour des comptes a alerté sur ce système de paiement à l'aveugle, mais le ministre l'a confirmé : rien ne changera !
Enfin, bien que la fraude à la CPAM soit dans plus de 2/3 tiers des cas dû au professionnels de santé, plus de 75% des contrôles concernent les assurés !
Ben oui, ils sont plus faciles à choper ...
Pauvre France
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Monsieur Yves vous avez bien compris mon retour d’expérience ! Et pourtant je suis en recherche d’emploi que depuis la fin d’été mais pour le dire quand j’ai entendu en allant au 2 réunions des présentations des services pôle emploi ( c’était pour activ’emploi et la prestation « accélér » )certains énergumènes qui était avec moi parler pendant la pause cigarettes de leur vie et que certains de ces chômeurs de longues durées au rsa, disaient qu’ils n’en faisaient guère trop pour retrouver un emploi car toutes aides cumulées avec leurs allocs familiales, aides sociales ils avaient plus que reprendre un boulot, moi ça m’a sidéré! En plus chacun avait une combine pour passer sans encombre leur entretien mensuel, entre les annonces bidons, les excuses bidons ( « je déprime » ) Bien sûr ils n’en font pas état devant l’intervenant de la salle mais après ce que je dit moi ça m’étonne pas que l’on va chercher des poux au chômeurs, les haut dirigeants sont pas fou ils savent bien ce qui se trame pour certains derrières ! Ça ne m’étonnerais même pas si il y aurait des faux chômeurs dans ces réunions rien que pour savoir ce qui se dit derrières, les gens sont tellement con qu’il se vante de leurs exploit!alors après ce que je dit ouvertement c’est qu’il faut pas alors ce plaindre de la chasse future des chômeurs sans distinction ! Et encore heureux pour eux dans le Gard on est pas encore touché par ce dispositif mais ça va se généraliser c’est sur c’est juste une question de temps.
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Tu mélanges la choucrouteYves a écrit : ↑15 déc. 2022 Vous avez raison tous les deux !
• Sam expose une réalité observable et revendiquée. Bien sûr qu'il y a des profiteurs. Et un paquet ! Comme ces supporters marocains (mais bien français) qui disent face caméra : "On est là pour la Carte vital et le passeport".
https://www.jeanmarcmorandini.com/artic ... icois.html
Ils auraient pu tout aussi bien dire : "Pour la Carte vitale, le RSA et le HLM…".
Il y a quantité de profiteurs du système social français. C'est une réalité.
Je le répète ici : Fainéants ou pas fainéants, les galériens sont toujours plus nombreux à se partager les miettes d'un "gâteau de la solidarité" qui reste le même. Ils vont donc renforcer les contrôles.
• Pilou estime que ces contrôles impacteront même les chômeurs exemplaires. C'est tout à fait exact.
Les contrôles font toujours chier EN PREMIER LIEU les honnêtes gens finalement. Parce qu'on sait où les trouver et où récupérer des sous (si nécessaire). Les malhonnêtes, les vrais fraudeurs… c'est beaucoup plus compliqué de mettre la main dessus.
Ça me rappelle les confinements où les seules personnes à se balader quasiment librement en France, dans les rues de Paris, sans masques, sans "attestations de sortie"… étaient les clandestins. Et j'ai assisté à plusieurs reprises à des scènes surréalistes où des flics contrôlaient des jeunes qui marchaient tranquillement, les verbalisaient parce qu'ils n'avaient pas d'attestation ou qu'elle n'était plus valable (135 euros par personne), pendant que des migrants à moitié bourrés, sans papiers, sans masques, étaient réunis à 10, 15 ou 20 dans des squares.
Cette anecdote résume bien la situation quelque part : les braves gens sont emmerdés et les autres sont livrés à eux-mêmes, ils font ce qu'ils veulent. Parce que dans le cas que je décris, les flics ne pouvaient rien faire. Ils étaient trois à pieds ou à vélo. Ils pouvaient pas contrôler, verbaliser, embarquer 10 ou 15 migrants éméchés. Donc ils faisaient chier le papy du coin ou les deux petits amoureux qui se baladaient.
Cette mécanique, tu la retrouves à tous les niveaux.
Dans la lutte contre la fraude fiscale. Les gros poissons, ceux qui planquent leur pognon dans des paradis fiscaux, de "BONS FRANÇAIS", sont quasiment intouchables. Ils sont bien conseillés et bien défendus par des cabinets d'avocats spécialisés dans "l'optimisation fiscale" (comme ils disent). C'est plus facile de contrôler les Français moyens (de toutes origines) dans leur pavillon de banlieue.
Mais bon, en France, actuellement, on cumule les difficultés : Les perspectives économiques à moyen terme sont plutôt tendues. Si ça fonctionne encore, c'est que l'économie française est dopée par la dette. Nous vivons à crédit.
Donc les contrôles vont se renforcer (et se renforcent). On le constate déjà chez Pôle Emploi avec quantité de témoignages qui remontent. Et la traque aux "fainéants" et "fraudeurs" (réels ou fantasmés) va s'intensifier, tout simplement parce qu'une majorité de Français ne veulent plus payer. [la France est parmi les champions des prélèvements obligatoires - voire peut-être le champion du monde ou le second : Impôts, taxes diverses…].
Mais comme "en même temps", le nombre de galériens augmente du fait de l'appauvrissement des classes populaires ET DE L'IMMIGRATION INCONTRÔLÉE (pour le coup !), ça va se compliquer pour tout le monde, et principalement pour les gens qui respectent les règles.
C'est couru d'avance !
Tu nous montres une vidéo de 5 ou 6 décérébrés qui n'ont pas inventé la poudre loin de là, qui en plus de refuser de s'intégrer, insultent la France. Moi je te parle de monsieur tout le monde, de l'honnête citoyen, qui respecte les lois autant que possible, qu'il soit français de souche ou avec des origines exotique mais a qui on vient reprocher de toucher le RSA et d'être un profiteur, cela me rend d'autant plus en rogne quand ces reproches macronniste voire sarkosyste, viennent de nos rangs
Un tas de raisons peuvent expliquer pourquoi un homme ou une femme refuse de travailler, ou du moins donne l'impression de ne pas avoir envie de travailler.
Ce n'est pas a nous chômeurs de juger qui est un bon chômeurs et qui est un mauvais chômeurs, je n'en démordrai pas !
Par ailleurs, je poses la question a sam, pourquoi venir reprocher à un précaire de faire de l'optimisation sociale (qui n'est pas de la fraude) quand les riches font de l'optimisation fiscale ?
Concernant la vidéo je vais être plus direct et expéditif que toi, ça ne tiendrai qu'à moi, je ferai déchoir manu militari de la nationalité française les majeurs et je demanderai des comptes aux parents des mineurs après leur avoir retiré la carte vitale sur le champ
Tu ne pourra pas me reprocher d'être complaisant, laxiste (même si je n'ai pas de pouvoir), ou d'être un bisounours pro immigrationniste
En revanche, ce qui nous séparent toi et moi, c'est que je ne crois pas une minute que nos problèmes de précaire viennent de l'immigration et uniquement de l'immigration, beaucoup d'étude montrent que le bilan entre recettes et dépenses liées à l'immigration est positif, ce sont les décisions économique de nos dirigeants successif notamment de droite d'où tu viens, qui a fait que la France n'est quasiment plus capable d'assurer le minimum vital a ses concitoyens
Triste constat, mais malheureusement bien réel
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Mais Monsieur pilou c’est vous qui êtes complètement déconnecté de la réalité et hors sujet! On le sait bien que les riches font de l’optimisation fiscale mais c’est légal malheureusement donc ils auraient bien tord de le faire, mais là ça n’a rien à voir avec notre discussion! Moi je ne fait que commenter cette expérimentation du RSA sous conditions, que je trouve bien pour certains et les personnes honnêtes au RSA qui se bougent déjà vous diront sûrement que ça les fait chier c’est sur car ils se font stigmatiser à causes de certains qui attendent leurs versements sans JAMAIS bouger leurs culs mais malheureusement c’est comme ça tu est toujours puni pour les autres! C’est tout !
Mais Ouvrez les yeux faut donc accepter que tu paye des gars à rien foutre chez eux, à faire semblant de chercher un boulot( et encore certains ne le font même pas car dans certains départements c’est open bar questions prestation..)pendant que toi honnêtes demandeurs d’emploi, je suppose, tu te casses la tête tous les jours pour t’en sortir car tu veux vivre décemment, et quand tu vois et surtout entend qu’eux ne pense qu’à saboter délibérément leurs entretiens d’embauches quand ils en ont ( entendu ce jour là ) et vivre de leurs aides sur notre dos en résumé ! Je ne comprend pas ce raisonnement! Où alors tu n’a jamais entendu de vive voix comme moi ces gens là et je suis sûr que t’aurais été choqué aussi..
Voilà donc pourquoi ce gouvernement a décider ce truc qui va TOUS nous concerner à force, et ça je vous l’accorde comme je vous ai déjà répondu avant.
Mais Ouvrez les yeux faut donc accepter que tu paye des gars à rien foutre chez eux, à faire semblant de chercher un boulot( et encore certains ne le font même pas car dans certains départements c’est open bar questions prestation..)pendant que toi honnêtes demandeurs d’emploi, je suppose, tu te casses la tête tous les jours pour t’en sortir car tu veux vivre décemment, et quand tu vois et surtout entend qu’eux ne pense qu’à saboter délibérément leurs entretiens d’embauches quand ils en ont ( entendu ce jour là ) et vivre de leurs aides sur notre dos en résumé ! Je ne comprend pas ce raisonnement! Où alors tu n’a jamais entendu de vive voix comme moi ces gens là et je suis sûr que t’aurais été choqué aussi..
Voilà donc pourquoi ce gouvernement a décider ce truc qui va TOUS nous concerner à force, et ça je vous l’accorde comme je vous ai déjà répondu avant.
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Je vais tenter de répondre à votre gloubiboulga
Parlez d'optimisation fiscale lorsqu'on accuse certains de faire de l'optimisation sociale ça n'est pas hors sujet, au contraire ça a tout a voire
Pour moi faire de l'optimisation qu'elle soit sociale ou fiscale, c'est profiter des failles et des largesses d'un système pour en retirer un avantage légal, c'est élémentaire !
La seule différence est que dans le premier cas ce sont des avantages qui se chiffre à quelque centaines d'euros, quand dans l'autre ce sont des milliers, des millions voire des milliards
Dans ce contexte vous ne pouvez pas reprocher aux uns ce que vous toléré aux autres, moi même j'ai toujours fais de l'optimisation sociale comme par exemple ne pas travailler plus de trois mois pour ne pas perdre le bénéfice de lASS, tu peux le déplorer mais je suis dans la légalité
Il existe tout un tas d'autres raisons qui peux faire que quelqu'un refuse de travailler comme un emploi éloigné de son domicile qui ne sera pas rentable ou faire des boulots pénible qui devrait être fait a deux là où l'employeur te mettra seul
Cela dit, je fais la différence entre un fraudeur qui doit rendre des comptes et un "malin" que les macronnistes appelleraient profiteurs et sur lesquels vous semblez faire une fixette
Pour le reste vous etes libre de penser que ce bénévolat forcé est une bonne idée, j'espère seulement que vous vous porterai volontaires pour l'expérimenter, vous le chômeur exemplaire
Parlez d'optimisation fiscale lorsqu'on accuse certains de faire de l'optimisation sociale ça n'est pas hors sujet, au contraire ça a tout a voire
Pour moi faire de l'optimisation qu'elle soit sociale ou fiscale, c'est profiter des failles et des largesses d'un système pour en retirer un avantage légal, c'est élémentaire !
La seule différence est que dans le premier cas ce sont des avantages qui se chiffre à quelque centaines d'euros, quand dans l'autre ce sont des milliers, des millions voire des milliards
Dans ce contexte vous ne pouvez pas reprocher aux uns ce que vous toléré aux autres, moi même j'ai toujours fais de l'optimisation sociale comme par exemple ne pas travailler plus de trois mois pour ne pas perdre le bénéfice de lASS, tu peux le déplorer mais je suis dans la légalité
Il existe tout un tas d'autres raisons qui peux faire que quelqu'un refuse de travailler comme un emploi éloigné de son domicile qui ne sera pas rentable ou faire des boulots pénible qui devrait être fait a deux là où l'employeur te mettra seul
Cela dit, je fais la différence entre un fraudeur qui doit rendre des comptes et un "malin" que les macronnistes appelleraient profiteurs et sur lesquels vous semblez faire une fixette
Pour le reste vous etes libre de penser que ce bénévolat forcé est une bonne idée, j'espère seulement que vous vous porterai volontaires pour l'expérimenter, vous le chômeur exemplaire
Dernière modification par Pilou le 16 déc. 2022, modifié 1 fois.
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Je n'ai jamais écrit cela et moins encore pensé cela. JAMAIS !!!
Reste que dans un pays qui accueille plus de 200.000 migrants (légaux et clandestins) chaque année, la situation de celles et ceux qui sont ici ne peut pas s'améliorer sauf à avoir 5 ou 8% de croissance annuelle. On en est loin.
Bien évidemment que la mise en concurrence des travailleurs et des précaires entre eux est une source de nos problèmes. Entre la désindustrialisation, l'importation de main d'œuvre européenne (travailleurs détachés), l'immigration légale et l'immigration clandestine, la situation des gens qui vivent ici (DE TOUTES ORIGINES !!!!) peut difficilement s'améliorer.
Assurément, l'immigration incontrôlée est un facteur de déstabilisation et de précarisation. Et je ne parle même pas de tous les "à-côtés" et les nuisances, comme la délinquance ou les phénomènes qu'on a observés dernièrement en Belgique et en France après les matchs du Maroc.
C'EST INACCEPTABLE ! Et les Français de souche ou d'origine immigrée bien intégrés en font les frais depuis des décennies. Certains en perdent toutes les semaines leur vie.
Toi, tu ne veux pas l'admettre. Moi, je sais que c'est un facteur important que dénonçait déjà en son temps Karl Marx, en parlant "d'armée de réserve de travailleurs". Contrairement à ce que beaucoup pensent (ici et ailleurs), la VRAIE Gauche est hostile à la libre circulation des capitaux, des marchandises ET DES HOMMES.
Et je ne résiste pas au plaisir de reposter (pour la énième fois) cet extrait d'un discours de Georges Marchais, en 1981 (année électorale où Le Pen n'était même pas candidat).
https://www.youtube.com/watch?v=BIy5qIgTg9g
Son propos : "Il faut stopper l'immigration officielle et clandestine !"
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Quand tu vois le nombre de médecins issu de l'immigration et notamment maghrébine dans les hôpitaux publics ou même les cliniques privées, je me dis qu'ils ne resterai plus grand monde pour se faire soigner s'ils n'étaient pas là
Ils existe plein d'autres domaines où les immigrés fraîchement débarqués ou non, sont représentés en masse transport, entretien des locaux, restauration et j'en passe
Le pire c'est qu'ils ne prennent pas la place de français de souche ou de français issus de l'immigration de longues date, puisque ces secteurs ont du mal a recruter
Dès lors, il me paraît difficile de se passer d'immigration même partiellement a moins de fermer les hôpitaux et les restaurants
La question que je te poses est, comment qu'on trouve les médecins a court terme parce que ça urge, les chauffeurs de bus et les agents d'entretien si on se passe d'immigration ?
Cependant je te rassure je ne suis pas pour une opération porte ouverte des frontières comme Poutou
Avec moi, c'est on t'accueille (selon les cas) mais tu file droit, sinon c'est la porte. Tu vois on peut parfaitement être de gauche pragmatique et sachant se faire respecter
Ils existe plein d'autres domaines où les immigrés fraîchement débarqués ou non, sont représentés en masse transport, entretien des locaux, restauration et j'en passe
Le pire c'est qu'ils ne prennent pas la place de français de souche ou de français issus de l'immigration de longues date, puisque ces secteurs ont du mal a recruter
Dès lors, il me paraît difficile de se passer d'immigration même partiellement a moins de fermer les hôpitaux et les restaurants
La question que je te poses est, comment qu'on trouve les médecins a court terme parce que ça urge, les chauffeurs de bus et les agents d'entretien si on se passe d'immigration ?
Cependant je te rassure je ne suis pas pour une opération porte ouverte des frontières comme Poutou
Avec moi, c'est on t'accueille (selon les cas) mais tu file droit, sinon c'est la porte. Tu vois on peut parfaitement être de gauche pragmatique et sachant se faire respecter
Re: RSA sous condition - Suivi des Départements expérimentateurs
Monsieur pilou
T’arrête direct compris tu me connais pas alors tes réflexions insinuations « de chômeurs exemplaires »tu te les gardes ok? Je t’ai pas traiter de profiteurs du système de mon côté même si il y a l’air que tu en connais un rayon!
Mais pour te répondre pour moi Oui je me trouve exemplaire, car en 2 mois de chômage j’ai déjà envoyé 100 CV , alors peut-être que je ne suis pas encore au top de la rechercher comme d’autres, puisque j’ai pas encore retrouvé d’emploi, et c’est vrai que j’ai déjà eu 3 rendez vous avec eux en comptant les réunions d’informations donc j’ai trouvé cela faisait déjà beaucoup, mais j’estime à juste titre que je ne suis pas un profiteur du système car c’est la première fois que je me retrouve au chômage à mon âge, et que je trouve que d’autres personnes au RSA QUI N’ONT JAMAIS BOSSÉ ont doit d’abord à eux leurs bouger le cul car certains en profitent depuis des décennies sur nos impôts point barre! Et si ceux là auraient joué le jeu dès le début, ça n’aurait jamais arrivé ce dispositif de RSA sous condition c’est simple à comprendre non?
Et pour ta gouverne si on me proposera quelques choses que j’estime bénéfique pour me réinsérer, je l’accepterai avec plaisir.
Libre à toi de me croire où pas mais franchement j’en ai rien à foutre de ton avis et si tu me crois!
Et comme ont dit d’autres sur ce forum que j’ai lu pour avoir les primes de Noël et autres, tous le monde depuis des années est là, RS-iste en tête à gueuler et j’en passe mais pour travailler, s’investir pour les autres où bien même donner de son temps pour une association là c’est toujours plus compliqué et il y a plus personnes…
T’arrête direct compris tu me connais pas alors tes réflexions insinuations « de chômeurs exemplaires »tu te les gardes ok? Je t’ai pas traiter de profiteurs du système de mon côté même si il y a l’air que tu en connais un rayon!
Mais pour te répondre pour moi Oui je me trouve exemplaire, car en 2 mois de chômage j’ai déjà envoyé 100 CV , alors peut-être que je ne suis pas encore au top de la rechercher comme d’autres, puisque j’ai pas encore retrouvé d’emploi, et c’est vrai que j’ai déjà eu 3 rendez vous avec eux en comptant les réunions d’informations donc j’ai trouvé cela faisait déjà beaucoup, mais j’estime à juste titre que je ne suis pas un profiteur du système car c’est la première fois que je me retrouve au chômage à mon âge, et que je trouve que d’autres personnes au RSA QUI N’ONT JAMAIS BOSSÉ ont doit d’abord à eux leurs bouger le cul car certains en profitent depuis des décennies sur nos impôts point barre! Et si ceux là auraient joué le jeu dès le début, ça n’aurait jamais arrivé ce dispositif de RSA sous condition c’est simple à comprendre non?
Et pour ta gouverne si on me proposera quelques choses que j’estime bénéfique pour me réinsérer, je l’accepterai avec plaisir.
Libre à toi de me croire où pas mais franchement j’en ai rien à foutre de ton avis et si tu me crois!
Et comme ont dit d’autres sur ce forum que j’ai lu pour avoir les primes de Noël et autres, tous le monde depuis des années est là, RS-iste en tête à gueuler et j’en passe mais pour travailler, s’investir pour les autres où bien même donner de son temps pour une association là c’est toujours plus compliqué et il y a plus personnes…