"Mal traités" - le documentaire qui pourrait faire tomber Olivier Véran et envoyer Agnès Buzyn en prison. À télécharger avant censure.
https://www.youtube.com/watch?v=k4FdW0OmNjI
Mal traités - le documentaire choc !
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Zorro22
Re: Mal traités - le documentaire choc !
Le Pr Raoult a déposé un recours devant le Conseil d'Etat fin octobre pour obtenir une plus large liberté de prescrire l'hydroxychloroquine (Plaquenil) :
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1385058
Ce n'est apparemment pas encore jugé.
Par contre, le pauvre va bientôt passer devant l'Ordre des médecins.
Dans ce documentaire, concernant la vitamine D, il faut distinguer une dose unique d'attaque en début de covid,
à savoir de 50 000 à 100 000 UI, ce qui peut être prescrit par un médecin généraliste, j'en ai d'ailleurs chez moi - une dose par an -, dans le cadre des essais thérapeutiques visant
à stabiliser mon système immunitaire. Ceci dit, je préfère en prévention pour le moment une dose d"entretien journalière de 500 UI (qui pourrait aller jusqu'à 4000 UI).
La vitamine K2 améliore, il me semble, l'absorption de la vitamine D, les américains prennent souvent les deux à la fois.
Dans certains cas (peu fréquents, comme des problèmes génétiques), la vitamine D peut toutefois générer de la tachychardie quelques jours.
Certains médecins généralistes prescrivent effectivement aussi du zinc dans le cadre du covid. Tant que c'est correctement dosé, pas de problème, sauf
si pathologies particulières (le zinc facilite la multiplication des cellules, et dans certains cas, c'est l'inverse qui est souhaité).
On en avait déjà discuté avec @vercor et d'autres intervenants il y a quelques mois.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1385058
Ce n'est apparemment pas encore jugé.
Par contre, le pauvre va bientôt passer devant l'Ordre des médecins.
Dans ce documentaire, concernant la vitamine D, il faut distinguer une dose unique d'attaque en début de covid,
à savoir de 50 000 à 100 000 UI, ce qui peut être prescrit par un médecin généraliste, j'en ai d'ailleurs chez moi - une dose par an -, dans le cadre des essais thérapeutiques visant
à stabiliser mon système immunitaire. Ceci dit, je préfère en prévention pour le moment une dose d"entretien journalière de 500 UI (qui pourrait aller jusqu'à 4000 UI).
La vitamine K2 améliore, il me semble, l'absorption de la vitamine D, les américains prennent souvent les deux à la fois.
Dans certains cas (peu fréquents, comme des problèmes génétiques), la vitamine D peut toutefois générer de la tachychardie quelques jours.
Certains médecins généralistes prescrivent effectivement aussi du zinc dans le cadre du covid. Tant que c'est correctement dosé, pas de problème, sauf
si pathologies particulières (le zinc facilite la multiplication des cellules, et dans certains cas, c'est l'inverse qui est souhaité).
On en avait déjà discuté avec @vercor et d'autres intervenants il y a quelques mois.
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Zorro22
Re: Mal traités - le documentaire choc !
Concernant la vitamine C, c'est faux, sauf si la dose est basse, je pense (< 250 mg/j) :
1. C'est un stimulant immunitaire, donc on ne sait pas quel rôle cela peut avoir dans ce problème majeur
qu'est l' "orage de cytokines" après quelques jours de covid (c'est une suractivité du système immunitaire).
D'où risque d'aggravation de la situation.
2. Dire qu'il n'y a pas d'effets secondaires, c'est faux, à 2000 mg par jour, ça me colle au bout de deux ou trois jours une tachychardie direct de longues heures.
Et à ne pas prendre en forte dose en même temps qu'un cachet d'antihistaminique, car ce serait un surdosage éventuel - donc le risque zéro, lol.
Ce qui est publié dans les revues scientifiques (très, très peu d'études) reste très flou quant au covid :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33263242/
Le cas le plus long détaillé dans le documentaire concerne un patient immunodéprimé sans covid.
Par contre, c'est bien contre la grippe, la vitamine C. Ca tombe bien, il y a pénurie de vaccins cette année
Et, comme je le soupçonnais déjà depuis des mois, c'est par contre une supplémentation de CoQ10 (ubiquinone ou ubiquinol)
qui peut aider les cellules. A confirmer, mais une première étude (slovaque) est enfin parue il y a quelques semaines :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33164536/
La plupart des médecins n'ont aucune culture quant aux compléments alimentaires. Je le déplore.
Le problème est aussi que certaines molécules comme la CoQ10 sont très bioactives, et les études concernant
les interactions médicamenteuses sont rares. Donc le risque zéro n'existe pas.
Note : une suppémentation en Coenzyme Q10 n'a aucun sens avant 40 ans, vu que l'organisme en produit suffisamment.
Ce n'est pas dans le documentaire
Ils ont aussi oublié de mentionner la vitamine K2, probablement utile contre le covid.
Et j'aurais bien voulu les entendre sur le sélénium.
Le sucre, tout comme le stress, abaissent effectivement temporairement les défenses immunitaires.
En bref, tout cela est très vrai, sauf la vitamine C, pour laquelle il n'est pas possible d'être aussi affirmatif,
et je me méfie des huiles essentielles, notamment pour des questions de dosage : il faut impérativement bien doser, et comme
la qualité peut varier, cela n'a rien d'évident. Donc elles sont de fait souvent dangereuses. Ceci alors qu'il faut vraiment le faire
exprès pour avoir des problèmes avec les vitamines (prendre une très mauvaise marque, par exemple).
Quant aux plantes citées, elles se trouvent difficilement en France, sauf via des marques américaines le plus souvent bien nulles.
Je déplore le manque d'études, en général, sur la phytothérapie. Le potentiel n'est pas exploité.
Ce documentaire fait surtout la promotion de la phyto, lol. Mais avec raison.
1. C'est un stimulant immunitaire, donc on ne sait pas quel rôle cela peut avoir dans ce problème majeur
qu'est l' "orage de cytokines" après quelques jours de covid (c'est une suractivité du système immunitaire).
D'où risque d'aggravation de la situation.
2. Dire qu'il n'y a pas d'effets secondaires, c'est faux, à 2000 mg par jour, ça me colle au bout de deux ou trois jours une tachychardie direct de longues heures.
Et à ne pas prendre en forte dose en même temps qu'un cachet d'antihistaminique, car ce serait un surdosage éventuel - donc le risque zéro, lol.
Ce qui est publié dans les revues scientifiques (très, très peu d'études) reste très flou quant au covid :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33263242/
Le cas le plus long détaillé dans le documentaire concerne un patient immunodéprimé sans covid.
Par contre, c'est bien contre la grippe, la vitamine C. Ca tombe bien, il y a pénurie de vaccins cette année
Et, comme je le soupçonnais déjà depuis des mois, c'est par contre une supplémentation de CoQ10 (ubiquinone ou ubiquinol)
qui peut aider les cellules. A confirmer, mais une première étude (slovaque) est enfin parue il y a quelques semaines :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33164536/
La plupart des médecins n'ont aucune culture quant aux compléments alimentaires. Je le déplore.
Le problème est aussi que certaines molécules comme la CoQ10 sont très bioactives, et les études concernant
les interactions médicamenteuses sont rares. Donc le risque zéro n'existe pas.
Note : une suppémentation en Coenzyme Q10 n'a aucun sens avant 40 ans, vu que l'organisme en produit suffisamment.
Ce n'est pas dans le documentaire
Ils ont aussi oublié de mentionner la vitamine K2, probablement utile contre le covid.
Et j'aurais bien voulu les entendre sur le sélénium.
Le sucre, tout comme le stress, abaissent effectivement temporairement les défenses immunitaires.
En bref, tout cela est très vrai, sauf la vitamine C, pour laquelle il n'est pas possible d'être aussi affirmatif,
et je me méfie des huiles essentielles, notamment pour des questions de dosage : il faut impérativement bien doser, et comme
la qualité peut varier, cela n'a rien d'évident. Donc elles sont de fait souvent dangereuses. Ceci alors qu'il faut vraiment le faire
exprès pour avoir des problèmes avec les vitamines (prendre une très mauvaise marque, par exemple).
Quant aux plantes citées, elles se trouvent difficilement en France, sauf via des marques américaines le plus souvent bien nulles.
Je déplore le manque d'études, en général, sur la phytothérapie. Le potentiel n'est pas exploité.
Ce documentaire fait surtout la promotion de la phyto, lol. Mais avec raison.
Dernière modification par Zorro22 le 10 déc. 2020, modifié 1 fois.
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elusive_reclusive
Re: Mal traités - le documentaire choc !
Tous les conseils et les produits naturels et compléments cités dans ce documentaire, c'est très coutumier pour les malades de Lyme, Artemisia Annua compris. 
Pour la vitamine D les malades la prennent en gouttes, tous les jours. Le problème des ampoules mensuelles classiques c'est que l'effet ne dure pas: cela fait un gros pic puis cela diminue graduellement et, dans notre cas, il est préférable d'avoir un apport journalier. 6 gouttes par jour = 4000 UI si je ne me trompe pas, en tout cas je ne suis plus du tout en carence depuis que je suis ce mode d'administration.
Le Dr Eric Ménat, membre du groupe Chronimed, est d'ailleurs un "doc-Lyme" (comme Perronne).
Pour la vitamine D les malades la prennent en gouttes, tous les jours. Le problème des ampoules mensuelles classiques c'est que l'effet ne dure pas: cela fait un gros pic puis cela diminue graduellement et, dans notre cas, il est préférable d'avoir un apport journalier. 6 gouttes par jour = 4000 UI si je ne me trompe pas, en tout cas je ne suis plus du tout en carence depuis que je suis ce mode d'administration.
Le Dr Eric Ménat, membre du groupe Chronimed, est d'ailleurs un "doc-Lyme" (comme Perronne).
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Zorro22
Re: Mal traités - le documentaire choc !
Et j'ajoute qu'en terme de stabilisation immunitaire, la lécithine marine du labo nantais Roches marines, ça fait littéralement des miracles dans mon cas.
J'en suis au deux tiers de la cure de huit mois, et le bénéfice est net. J'espère qu'il se maintiendra.
Posologie : 800 mg pendant 4 mois, puis 400 mg pendant 4 mois.
L'ennui, c'est que cela encrasse peut-être un peu les artères, selon des études récentes, mais à confirmer. Je contrebalance avec de la vitamine K2, mais rien de sûr, là.
Je me pose la question de savoir si cela peut être utile dans le covid.
J'en suis au deux tiers de la cure de huit mois, et le bénéfice est net. J'espère qu'il se maintiendra.
Posologie : 800 mg pendant 4 mois, puis 400 mg pendant 4 mois.
L'ennui, c'est que cela encrasse peut-être un peu les artères, selon des études récentes, mais à confirmer. Je contrebalance avec de la vitamine K2, mais rien de sûr, là.
Je me pose la question de savoir si cela peut être utile dans le covid.
Re: Mal traités - le documentaire choc !
LA covid !!! 
Ah ces gonzesses, elles nous empoisonnent la vie !
[humour sexiste]
Ah ces gonzesses, elles nous empoisonnent la vie !
[humour sexiste]-
Zorro22
Re: Mal traités - le documentaire choc !
@Yves : bon, ok, tu as raison, là, c'est LA covid, effectivement
http://www.academie-francaise.fr/le-cov ... a-covid-19
Notons que la publication Le Monde vient encore d'écrire LE covid.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
http://www.academie-francaise.fr/le-cov ... a-covid-19
Notons que la publication Le Monde vient encore d'écrire LE covid.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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elusive_reclusive
Re: Mal traités - le documentaire choc !
LE Covid, définitivement. https://www.franceculture.fr/sciences-d ... r-la-covid
Certes, on n'est pas nombreux à ne pas avoir suivi la décision unilatérale de l’indéboulonnable de l'Accadémie. De toute façon c'est pas français, sa féminisation à deux balle.
https://www.franceculture.fr/sciences-d ... r-la-covidCertes, on n'est pas nombreux à ne pas avoir suivi la décision unilatérale de l’indéboulonnable de l'Accadémie. De toute façon c'est pas français, sa féminisation à deux balle.
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Statovore
Re: Mal traités - le documentaire choc !
Pour régler le problème, je propose d'introduire un genre neutre comme en anglais ou en allemand.
On va déjà avoir un énorme débat pour faire accepter l'idée, puis un autre énorme débat pour définir les équivalents de "il/elle", "celui-ci/celle-ci", "son/sa", "le/la" ...
Ensuite, ça va être un joyeux bazar dans les accords.
Bon alors :
La COVID
Le COVID
Li COVID
Lo COVID
Lu COVID
Ly COVID
Bon, je sors.
On va déjà avoir un énorme débat pour faire accepter l'idée, puis un autre énorme débat pour définir les équivalents de "il/elle", "celui-ci/celle-ci", "son/sa", "le/la" ...
Ensuite, ça va être un joyeux bazar dans les accords.
Bon alors :
La COVID
Le COVID
Li COVID
Lo COVID
Lu COVID
Ly COVID
Bon, je sors.
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elusive_reclusive
Re: Mal traités - le documentaire choc !
T'as raison, je vais dire "Li Covid" dorénavant. Avec l'accent. C'est bon comme là-bas dis!
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elusive_reclusive
Re: Mal traités - le documentaire choc !
Chasse aux sorcières, la suite: https://www.francesoir.fr/societe-sante ... intensifie
Je le voyais venir gros comme une maison hélas...
Je le voyais venir gros comme une maison hélas...