Bonjour,
C'est vrai, vaut mieux être dans la moyenne pour pas être privé de prime....pendant ce temps la les radiés peuvent aller crever !
Quel discours de collabo
David
Rôle futur de l'ANPE : je suis outrée
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Rose
Voilà une DALE qui se mouille et QUI VOUS RESPECTE, et elle se fait traiter de collabo ! Je trouve ça un peu fort.
Sachez que lorsqu'une agence n'atteint pas ses objectifs ou n'est pas dans la "moyenne" attendue, c'est l'ALE entière qui peut être sanctionnée, en particulier par une diminution des moyens... ce qui sanctionnerait aussi, du même coup, les DE inscrits dans cette agence !
Certes, des collabos, il y en a à l'ANPE. Mais il y a aussi des tas de gens qui se posent des questions, s'indignent et refusent de faire du zèle. Et il y a des résistants... ... ...
Alors ceux-là, au moins, merci de les ménager !
Rose
Sachez que lorsqu'une agence n'atteint pas ses objectifs ou n'est pas dans la "moyenne" attendue, c'est l'ALE entière qui peut être sanctionnée, en particulier par une diminution des moyens... ce qui sanctionnerait aussi, du même coup, les DE inscrits dans cette agence !
Certes, des collabos, il y en a à l'ANPE. Mais il y a aussi des tas de gens qui se posent des questions, s'indignent et refusent de faire du zèle. Et il y a des résistants... ... ...
Alors ceux-là, au moins, merci de les ménager !
Rose
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dblosse
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victorine83
Entièrement d'accord !!!
Quenneni est venue à notre rencontre ce qui, en soi, est on ne peut plus respectable et courageux.
Il serait regrettable et contre-productif de ne pas savoir faire la part des choses d'autant qu'elle prend des risques, vu son statut, à échanger avec nous.
Voilà une occasion unique d'élargir le débat... ne la gâchons pas !
Quenneni est venue à notre rencontre ce qui, en soi, est on ne peut plus respectable et courageux.
Il serait regrettable et contre-productif de ne pas savoir faire la part des choses d'autant qu'elle prend des risques, vu son statut, à échanger avec nous.
Voilà une occasion unique d'élargir le débat... ne la gâchons pas !
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dblosse
Elargir le débat ?
Ok, mais si c'est pour rendre plus supportable, pendant leur journée de travail, les radiations qu'ils font subir à d'autres sous prétexte que c'est leur travail, que ce sont les directives, des procédés subtils ou parce que soit disant certains s'entendent avec le DE lui-même pour qu'il se désinscrive, la pour moi le débat est clos.
J'imagine qu'on ne devient pas DALE en n'ayant jamais radié ?!
Comment on fait alors pour atteindre l'objectif de 8% pour rester dans la moyenne pour absolument garder son budget soit disant pour apporter un meilleur service aux DE ? On radie quelle catégorie en premier ?
C'est pas avec des gros budgets que des emplois seront crées, dire que ça aide les DE....je n'y crois pas trop !
J'préfère le discours de NYVES qui je crois disait si je me souviens bien...
"Il est pas né celui qui me fera radier"
Je propose que ça devienne la charte de tous les conseillers ou DALE qui viennent sur Actu.
Alors je ressentirai de la résistance, pour le moment je ne vois qu'un moyen de se déculpabiliser de participer à un système inhumain qui consiste à casser du chômeur.
Enfin, moi la résistance molle, connais pas, donc forcément suis peut-être extrême dans mon raisonnement comme d'habitude.
David
Ok, mais si c'est pour rendre plus supportable, pendant leur journée de travail, les radiations qu'ils font subir à d'autres sous prétexte que c'est leur travail, que ce sont les directives, des procédés subtils ou parce que soit disant certains s'entendent avec le DE lui-même pour qu'il se désinscrive, la pour moi le débat est clos.
J'imagine qu'on ne devient pas DALE en n'ayant jamais radié ?!
Comment on fait alors pour atteindre l'objectif de 8% pour rester dans la moyenne pour absolument garder son budget soit disant pour apporter un meilleur service aux DE ? On radie quelle catégorie en premier ?
C'est pas avec des gros budgets que des emplois seront crées, dire que ça aide les DE....je n'y crois pas trop !
J'préfère le discours de NYVES qui je crois disait si je me souviens bien...
"Il est pas né celui qui me fera radier"
Je propose que ça devienne la charte de tous les conseillers ou DALE qui viennent sur Actu.
Alors je ressentirai de la résistance, pour le moment je ne vois qu'un moyen de se déculpabiliser de participer à un système inhumain qui consiste à casser du chômeur.
Enfin, moi la résistance molle, connais pas, donc forcément suis peut-être extrême dans mon raisonnement comme d'habitude.
David
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victorine83
Ce sont des questions que tu aurais pu aborder avec Quenneni si tu ne fermais pas la porte.Ok, mais si c'est pour rendre plus supportable, pendant leur journée de travail, les radiations qu'ils font subir à d'autres sous prétexte que c'est leur travail, que ce sont les directives, des procédés subtils ou parce que soit disant certains s'entendent avec le DE lui-même pour qu'il se désinscrive, la pour moi le débat est clos.
Mais comme tu fais un procès d'intention sans chercher à savoir ce qu'elle aurait à partager avec nous, ça me parait bien compromis.
Dommage !!!
Et nous allons être plusieurs à le regretter...
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diety
En tout cas, j'ai posé ces questions que j'avais eu envie de poser à un DALE (d'une façon un peu naive, sans frachement y croire à une réponse) en pensant qu'elles ont aussi un intérêt publique, et nous avons eu les réponses en toute franchise.
J'imagine la colère des personnes qui ont déjà subi une radiation et qui ont été dans la merde. Néanmoins je trouve les réponses de Quenenni très intéressantes, et utiles pour nous.
D'abord il ne nous a pas dit comment lui-même il gérait les situations de radiations, donc pour le moment nous n'en savons rien. Puis à mon avis pour nous ç'est précieux de pouvoir regarder "derrières les coulisses". Avec sa contribution, il risque peut-être sa place. Je pense aussi à Fabienne Brutus qui a carrément pris le risque d'être licencié en publiant son bouquin. Qui sait, peut-être nous sommes en contact avec un nouveau ou futur "Brutus". Peu importe, connaître la réalité nous permet de mieux nous défendre. Je dirais plutôt que nous sommes en face d'un système pervers où les pressions se distribuent en réactions de chaine, de façon subtile parfois, de façon brutale et directe dans d'autres cas, et dans lequel les protagonistes ont certes une certaine liberté de "s'exprimer".
Rendre publique et accuser ce système pervers et absurde est un moyen de nous défendre, et dans ce sens je dis bienvenu à la contribution de Quenenni.
J'imagine la colère des personnes qui ont déjà subi une radiation et qui ont été dans la merde. Néanmoins je trouve les réponses de Quenenni très intéressantes, et utiles pour nous.
D'abord il ne nous a pas dit comment lui-même il gérait les situations de radiations, donc pour le moment nous n'en savons rien. Puis à mon avis pour nous ç'est précieux de pouvoir regarder "derrières les coulisses". Avec sa contribution, il risque peut-être sa place. Je pense aussi à Fabienne Brutus qui a carrément pris le risque d'être licencié en publiant son bouquin. Qui sait, peut-être nous sommes en contact avec un nouveau ou futur "Brutus". Peu importe, connaître la réalité nous permet de mieux nous défendre. Je dirais plutôt que nous sommes en face d'un système pervers où les pressions se distribuent en réactions de chaine, de façon subtile parfois, de façon brutale et directe dans d'autres cas, et dans lequel les protagonistes ont certes une certaine liberté de "s'exprimer".
Rendre publique et accuser ce système pervers et absurde est un moyen de nous défendre, et dans ce sens je dis bienvenu à la contribution de Quenenni.
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dblosse
Que Nenni...
Je ne fais aucun procès à quiconque.
Mais comme beaucoup je me pose des questions, si les questions qui dérangent ne doivent pas être posées, alors nous jouons le même jeu que nos politiciens.
J'imagine que ce n'est pas évident de venir témoigner ici pour des personnes de l'ANPE, mais ce n'est pas une raison pour prendre tout comme parole divine.
Mais voila ma question est la suivante ?
Comment fait-on pour devenir DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?
Dérives que nous connaissons fort bien sans avoir eu besoin des contributions de Quenenni !
David
Je ne fais aucun procès à quiconque.
Mais comme beaucoup je me pose des questions, si les questions qui dérangent ne doivent pas être posées, alors nous jouons le même jeu que nos politiciens.
J'imagine que ce n'est pas évident de venir témoigner ici pour des personnes de l'ANPE, mais ce n'est pas une raison pour prendre tout comme parole divine.
Mais voila ma question est la suivante ?
Comment fait-on pour devenir DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?
Dérives que nous connaissons fort bien sans avoir eu besoin des contributions de Quenenni !
David
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St-Dumortier
Bonjour,
dblosse,
Votre reflexion est pertinente,
mais je ne sais si vous vous trompez de question
ou d'interlocuteur ...
Si Quenenni,
se pose des questions et cherche ses réponses,
vous ne pouvez pas l'accuser sans savoir,
ou
l'effrayer sans motif.
Compte tenu des propos peu virulents de Quenenni, j'aurai plutot demandé:
"Comment fait-on pour rester DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?....".
Espéront qu'elle nous répondra .....
Surtout qu'elle indique être du Larzac .....
Normalement,
c'est pas des moutons par là-bas
dblosse,
Votre reflexion est pertinente,
mais je ne sais si vous vous trompez de question
ou d'interlocuteur ...
Beaucoups étaient en poste avant que les dérives ne soient imposées par le gouvernement actuel.Comment fait-on pour devenir DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?
Si Quenenni,
se pose des questions et cherche ses réponses,
vous ne pouvez pas l'accuser sans savoir,
ou
l'effrayer sans motif.
Compte tenu des propos peu virulents de Quenenni, j'aurai plutot demandé:
"Comment fait-on pour rester DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?....".
Espéront qu'elle nous répondra .....Surtout qu'elle indique être du Larzac .....
Normalement,
c'est pas des moutons par là-bas
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diety
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NYVES
bonjour,
J'avoue que trouver un DALE sur actu, me laisse ébahi (je n'ai pas dû rencontrer les bons)
Mais bravo à elle, pour son courage.
Cependant le système décrit par quenenni est parfaitement réaliste, pas d'écrit, mais des pressions énormes (d'où pour certains: dépression énorme). Certains DALE se contentent de transmettre la pression des EDD (equipes départementales de Direction) sur leurs APE (animateurs Equipes Professionnelles) qui à leur tour la transmettent aux conseillers.
Pour répondre à certains propos:
D'accord avec Rose lorsqu'elle dit:
Pour répondre à dblosse:
Je préfère, l'interrogation de ce cher St Du
J'avoue que trouver un DALE sur actu, me laisse ébahi (je n'ai pas dû rencontrer les bons)
Mais bravo à elle, pour son courage.
Cependant le système décrit par quenenni est parfaitement réaliste, pas d'écrit, mais des pressions énormes (d'où pour certains: dépression énorme). Certains DALE se contentent de transmettre la pression des EDD (equipes départementales de Direction) sur leurs APE (animateurs Equipes Professionnelles) qui à leur tour la transmettent aux conseillers.
Pour répondre à certains propos:
D'accord avec Rose lorsqu'elle dit:
Certes, des collabos, il y en a à l'ANPE. Mais il y a aussi des tas de gens qui se posent des questions, s'indignent et refusent de faire du zèle. Et il y a des résistants...
Pour répondre à dblosse:
ouJ'imagine qu'on ne devient pas DALE en n'ayant jamais radié
A savoir qu'il existe encore quelques vieux DALE (pardon quenenni) issus de la filière emploi, qui je pense sont conscient des dérives actuellesComment fait-on pour devenir DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?
Je préfère, l'interrogation de ce cher St Du
Et là je n'ai pas de réponse. Question que l'on peut aussi poser à tous les conseillers. Pour ma part je crois y avoir déjà répondu."Comment fait-on pour rester DALE à l'ANPE avec les dérives que l'on connait ?....
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victorine83
Diety a écrit :
Voilà pourquoi il est important de ne pas laisser les mots formater les esprits dans le but de nourrir de noirs desseins et, en ce qui concerne les DE, celui de les marchandiser.
Et pour souligner l'importance du vocabulaire utilisé, voici un ouvrage qui me parait très intéressant :Contrairement à vous, je pense que le choix d'un vocabulaire trahit souvent une attitude, un point de vue, et l'acte de souligner ce vocabulaire dans son contexte, la revendication de le changer est le point de départ pour changer cette attitude. S'en accommoder "trahit" une résignation, et puisque nous ne nous y résignons pas, nous luttons contre l'utilisation de ce vocabulaire.
Présentation de l'éditeur
De "modernité" à "gouvernance" en passant par "transparence", "réforme", "crise", "croissance" ou "diversité", la Lingua Quintae Respublicae (LQR) travailla chaque jour dans les journaux, les supermarchés, les transports en commun, les " 20 heures " des grandes chaînes, à la domestication des esprits.
Comme par imprégnation lente, la langue du néolibéralisme s'installe : plus elle est parlée, et plus ce qu'elle promeut se produit dans la réalité.
Créée et diffusée par les publicitaires et les économistes, reprise par les politiciens, la LQR est devenue l'une des armes les plus efficaces du maintien de l'ordre.
Ce livre décode les tours et les détours de cette langue omniprésente, décrypte ses euphémismes, ses façons d'essorer les mots jusqu'à ce qu'ils en perdent leur sens, son exploitation des " valeurs universelles " et de la " lutte antiterroriste ".
Désormais, il n'y a plus de pauvres mais des gens de condition modeste, plus d'exploités mais des exclus, plus de classes mais des couches sociales.
C'est ainsi que la LQR substitue aux mots de l'émancipation et de la subversion ceux de la conformité et de la soumission.
SDM
Les transformations du vocabulaire utilisé par les économistes, les politiciens ou dans les médias en France depuis les années 1960, particulièrement par les néolibéraux.
Voilà pourquoi il est important de ne pas laisser les mots formater les esprits dans le but de nourrir de noirs desseins et, en ce qui concerne les DE, celui de les marchandiser.
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maguy
Rôle futur de l'ANPE : je suis outrée
Bonjour Antoine
Avant de te fâcher tout rouge avec des mots et de parler de ceux qui font mal(surtout à nous
) je te rappelle un article écrit par Monolecte**c'est par là
Ce vocabulaire volontairement saignant, on le subit tous les jours...
Et j'ai aussi une certaine formation d'historienne, totalement anarchique d'ailleurs...
Avant de te fâcher tout rouge avec des mots et de parler de ceux qui font mal(surtout à nous
) je te rappelle un article écrit par Monolecte**c'est par làCe vocabulaire volontairement saignant, on le subit tous les jours...
Et j'ai aussi une certaine formation d'historienne, totalement anarchique d'ailleurs...
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dblosse