Appel contre la gauche de la honte

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tristesir

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par tristesir »

Je fais une proposition (déjà évoquée plus haut) : "Adopte un Rom !" Que chaque signataire de la pétition mise en ligne en fasse autant et le problème est soldé. On fera le bilan dans un an.
On peut faire la même chose pour régler le problème du logement: On demande aux familles de pauvres qui ont un deux pièces de n'en occuper plus qu'une de cette façon on loge une deuxième famille. :mrgreen:
Parce qu'évidemment, les problèmes de pauvres doivent être réglés par les pauvres eux-mêmes pour des raisons de solidarité évidentes. 8)

Il y a des problèmes qu'un petit groupe d'individus, même si ce sont des bobos, ne sont pas en mesure de régler seuls.
Par ailleurs, régler ces problèmes sont l'affaire de tous les gens qui ont une certaine idée de ce qu'est être un humain.
On va régler un problème qui se pose à toute une société en le transférant à quelques individus ? :shock:
Bien sûr, TristeSir… Pioche dans l'Histoire toutes les exactions que tu veux concernant les Italiens massacrés dans les années 1800, les Algériens jetés dans la Seine dans les années 1960, les "ratonnades"…
Tu m'as expliqué plus haut que toutes les immigrations du passé étaient acceptées par ceux qui étaient déjà là (et qui étaient bien souvent eux aussi des immigrés ou des descendants d'immigrés) je mets en doute cette assertion qui est une reconstruction contemporaine du phénomène de l'immigration.
T'as passé en revue tous les arguments du discours usuel, habituel, mille fois ressassé, des "militants professionnels". Discours que j'ai lu 50 fois ici, sous ta plume
La répétition l'invalide?

Reprenons:
Rajoutes-en une couche avec Hollande qui fait le même boulot que Sarkozy, qui emploie les mêmes méthodes… tout ça au service des dominants et des possédants.
C'est faux?
Après, sors en boucle les provocations des Le Pen (père et fille), et ton discours sera bien rodé.
Ces gens ne sont pas des artistes qui vivent de leur représentations dans les médias.
Ces gens ont une raison de faire ce qu'ils font.

Par ailleurs, le gouvernement socialiste s'apprête à pas de charge de faire adopter une disposition qui va priver la France d'avoir un total contrôle de son budget et qui va graver dans le marbre constitutionnel le recours systématique à des politiques d'austérité et à des mesures d'ajustement structurel (destruction des services publics restant et baisse des budgets sociaux: santé, retraite etc) pour faire cracher au bassinet les Etats.

On a du mal à s'imaginer la réalité et la violence de ces décisions.


(Quand on enlève aux Etats le pouvoir de battre la monnaie, de faire leur budget, la seule variable d'ajustement qui reste est les coûts sociaux: retraites, salaires, indemnités chômage...)

Dans cinq ans, quelle sera la crédibilité de ces politiciens face à leur bilan?

Les gens revoteront-ils pour une alternance de droite néolibérale qui laissera les choses en l'état?

Je crains que l'extrême-droite, peut-être alliée à une partie de la droite traditionnelle la plus réactionnaire ait un boulevard pour son ascension au pouvoir.
Y'aura quoi en face? C'est cette dernière question qui m'intéresse, mais pas seulement.
Yves
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Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par Yves »

Puisque tu insistes…  :wink:

Combien de millions d'immigrés sont arrivés en France ces 100 dernières années ?

La première population immigrée est… portugaise. Combien de morts chez les Portugais installés en France ? Ou chez les Espagnols ?

La seconde est algérienne. Combien de morts chez les Algériens installés en France ?

Un peu de sérieux même si je ne conteste pas les exactions passées qui concernent quelques centaines - DE TROP ! - de victimes.

Au fait, dans ta liste, t'as oublié les vieux : 15.000 morts pendant la canicule de 2003 ! :wink:

Quel sale raciste ce soleil !

+++++++

Toi qui apprécies les références historiques, tu devrais savoir que ma proposition n'est pas absurde (que chaque pétitionnaire accueille un Rom).

Rappelle-toi des "Justes" qui accueillirent et cachèrent des familles juives (le jeu de mot n'était pas prémédité : Casher et Cachèrent, pour ceux qui n'ont pas compris).

+++++++

Je ne vais pas commenter tes prémonitions concernant l'action de Hollande ou les résultats des prochaines élections.

Moi, je me fie à ce que je vois, pas à ce que je fantasme.
tristesir

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par tristesir »

Moi, je me fie à ce que je vois
Et tu vois quoi?

La baisse du chômage, un avenir radieux pour nous/tous? :mrgreen:
La première population immigrée est… portugaise. Combien de morts chez les Portugais installés en France ?
Je ne vois pas la cohérence avec ton argumentation précédente.
Je vais me répéter:
Je ne pense pas que les gens déjà présents quelque part acceptent de bon coeur et avec joie que des immigrés viennent s'installer au même endroit.
J'ai mentionné un exemple extrême: le meurtre d'italiens à la fin du XIXème siècle. Je ne suis pas historien, je n'ai pas les moyens de savoir si ces actes criminels et xénophobes étaient fréquents, exceptionnels.

Par ailleurs, je ne suis pas sûr qu'en France, "la patrie des droits de l'homme" on cultive la mémoire des exactions qui nous rappelle que la France n'échappe pas à la xénophobie et au racisme le plus crasse. (on cultive une telle mémoire, pas pour se faire du mal, mais pour ne pas que de telles choses se répètent)
Yves
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Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par Yves »

Moi, j'adore les "comme toi" qui sous-entendent que la France est profondément raciste, que les immigrés y sont indésirables, pourchassés, assassinés…

Parce que c'est mieux ailleurs ? Dis-moi où surtout !

Et cette France des "Droits de l'Homme" qui ne les respectent pas, c'est bizarre, pourquoi elle attire tant les populations étrangères ?

"Tiens, moi, Algérien, Tunisien, Irakien, Kurde, Chinois, Rom, Malien… j'ai envie de me faire martyriser : Allez, je prends un billet pour la France ! "

Ta "France raciste", elle a curieusement la cote. Plusieurs centaines de millions de personnes dans le monde voudraient y vivre. Faut croire qu'elles sont masos.

Et j'arrête là, parce qu'on tourne en rond.

 
tristesir

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par tristesir »

Moi, j'adore les "comme toi" qui sous-entendent que la France est profondément raciste, que les immigrés y sont indésirables, pourchassés, assassinés…
Je n'ai jamais prétendu cela.
Mais il ne faut pas se cacher derrière une pétition de bobos/non bobos qui sont pétris d'une culture/tradition humaniste pour affirmer qu'en France on aime et on accueille bien volontiers les étrangers pour qu'ils s'installent. Le cas des Roms est emblématique à cet égard.
"Tiens, moi, Algérien, Tunisien, Irakien, Kurde, Chinois, Rom, Malien… j'ai envie de me faire martyriser : Allez, je prends un billet pour la France ! "
Beaucoup d'étrangers qui sont venus illégalement en France n'ont aucune idée de la réalité qui les attend en venant en France.
Il faut noter, qu'un certain nombre d'entre eux sont en France parce qu'ils ne peuvent pas aller au Royaume-uni qui est leur véritable destination.

Tu penses bien que ce ne sont pas les innombrables passeurs qui leur ont fait payer chèrement leur voyage qui leur font un topo réaliste de ce qui les attend à l'arrivée. 8)

A l'inverse, on a le même phénomène de distorsion de l'appréciation de la situation à l'arrivée qui s'opère quand dans ce forum on a des gens qui nous expliquent que la seule solution est d'aller travailler à l'étranger (Canada...) 8)

Si tu fondes ton jugement sur un critère simple comme le PIB, il vaut mieux aller aux USA, en France, qu'en Roumanie :mrgreen:
tristesir

Les français savent se mobiliser

Message par tristesir »

Inquiétant signe des temps. Ce soir, vers 19h30, une cinquantaine d'habitants à proximité de la cité des Créneaux; dans les quartiers Nord de Marseille, se sont rassemblés pour procéder eux-mêmes à l'évacuation d'un camp de Roms qui s'étaient installés sur un terrain vague quatre jours plus tôt.

Après le départ de la quarantaine de personnes, les riverains ont aussi incendié tout ce qui restait du campement illicite. La police n'a pu que constater les faits, sans relever d'infraction. Ceux qui ont organisé cette expulsion reprochaient aux Roms plusieurs cambriolages qui s'étaient produits à proximité immédiate du campement.
http://www.laprovence.com/actu/faits-di ... -leur-camp

Quand y aura un cambriolage dans votre rue, dans votre immeuble ne soyez pas étonné de voir débarquer chez vous la milice locale , les pauvres sont voleurs et la paresse est mère de tous les vices :shock:
superuser
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la France milicienne

Message par superuser »

C'est, effectivement, très grave. :|

Pour une fois, je vais donner raison à un gros con de l'UMP. Le maire de Marseille, Jean-Claude Gaudin, a fustigé l'appel imbécile de la sénatrice PS Samia Ghali qui, suite aux meurtres liés au trafic de drogue dans les cités des quartiers Nord, avait demandé à Manuel Valls de faire intervenir l'armée :shock: . Selon lui, cet appel (auquel un sondage a prêté 73% d'adhésion populaire) a eu pour conséquence que désormais, "les gens se croient eux-mêmes autorisés à régler les problèmes".

Dans cet ambiance de crise, plus ça va, plus tout ça ressemble à l'atmosphère des années 30.
lobozo

Re: Les français savent se mobiliser

Message par lobozo »

tristesir a écrit :
Quand y aura un cambriolage dans votre rue, dans votre immeuble ne soyez pas étonné de voir débarquer chez vous la milice locale , les pauvres sont voleurs et la paresse est mère de tous les vices :shock:
ne dites pas à la voisine ménagère que vous croisez le matin en semaine à l'hypermarché du coin que vous êtes au chômage, dites plutôt que vous travaillez de nuit, de nos jours il faut être prudent... :roll:
superuser
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Re: la France milicienne

Message par superuser »

Que s'est-il passé, jeudi soir vers 19 heures, à Marseille ? Les sites de presse du matin, reprenant tous une brève de La Provence, et une dépêche de l'AFP, font un concours de synonymes. Une trentaine d'habitants de Marseille ont "expulsé" (Le Parisien) des Roms qui occupaient depuis quelques jours un terrain proche de la cité des Créneaux. Ils les ont "délogés" (Europe 1); "chassés" (Le Point); "fait fuir" (Francetv.info). Aucun journaliste n'ayant assisté à la scène, il faudra s'en tenir aux versions des habitants (ou des Roms délogés, mais cela semble plus improbable). Ou encore des policiers. Car la police, selon l'AFP, a assisté à la scène. Sans intervenir, apparemment, puisque "l'expulsion", ou la "chasse", a été menée à son terme.

D'où quelques questions du matin : la police avait-elle des consignes ? En a-t-elle demandé à la préfecture pendant que se déroulaient les faits ? Ladite préfecture en a-t-elle à son tour demandé au ministère de l'Intérieur ? Questions d'autant plus pressantes que les habitants, dans l'après-midi, avaient prévenu la maire socialiste des 15e et 16e arrondissements de Marseille, Samia Ghali, celle qui avait, voici quelques semaines, demandé au gouvernement l'intervention de l'Armée pour régler les problèmes de sécurité, de leur intention de passer à l'action si les Roms n'étaient pas délogés par la police. On peut imaginer que l'élue a elle-même averti la préfecture, laquelle a donc disposé de quelques heures pour arrêter sa ligne de conduite. On serait dans un Etat de droit, et plus encore dans un Etat de droit sous un gouvernement de gauche, ces questions seraient posées, et le gouvernement (de gauche) aurait à coeur de ne pas laisser accréditer le soupçon qu'il laisse se constituer des milices spontanées d'évacuation des Roms. Mais patience. Elles le seront peut-être.

Dans la foulée, ces habitants ont incendié ce qui restait sur le campement après le départ des Roms, à savoir des vêtements et de l'électroménager. La police, qui n'a verbalisé personne, maintient pourtant qu'aucune infraction n'a été relevée. Avis aux amateurs : incendier, sous les yeux de la police, le bien d'autrui, ne constitue plus une infraction. Où l'on découvre que Manuel Valls, mais oui, peut aussi parfois être laxiste.

http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=5236
tristesir

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par tristesir »

ne dites pas à la voisine ménagère que vous croisez le matin en semaine à l'hypermarché du coin que vous êtes au chômage, dites plutôt que vous travaillez de nuit, de nos jours il faut être prudent...
Les gens se font des idées de nos jours. Un pauvre au RSA qui ne s'est pas encore affublé d'une jolie cravate bien épaisse en corde de chanvre c'est suspect, il doit avoir des revenus cachés 8)
maguy

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par maguy »

Car la police, selon l'AFP, a assisté à la scène. Sans intervenir, apparemment, puisque "l'expulsion", ou la "chasse", a été menée à son terme.
Bon sang, ça s'apparente aux pogroms :evil:
tristesir

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par tristesir »

Après des Roms qu'une milice constituée expulse à qui le tour en effet? :shock:

C'est pas aujourd'hui que le budget 2013 était présenté? Y-aurait pas une baisse prévue des crédits du ministère de l'intérieur? 8)
Avec cet exemple où des gens se substituent à la police nationale gratuitement cela pourrait donner à termes des idées de réduction budgétaire... :shock:

Image
elisi

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par elisi »

Gerbant tout ça...
Invité

Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par Invité »

Ceux qui ont organisé cette expulsion reprochaient aux Roms plusieurs cambriolages qui s'étaient produits à proximité immédiate du campement.
Dans la foulée, ces habitants ont incendié ce qui restait sur le campement après le départ des Roms, à savoir des vêtements et de l'électroménager.
Ils sont cons, ils ont cramé les trucs qui avaient été volés chez leurs voisins... :lol:

Gerbant en effet ; ça me rappelle un film, qui a plus de 35 ans, "Dupont-Lajoie" (avec Jean Carmet) où de braves beaufs bien franchouillards font une chasse à l'homme.
Yves
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Re: Appel contre la gauche de la honte

Message par Yves »

Cette action stupide et répugnante correspond au profond rejet des Roms, bien ancré dans la société française, comme évoqué plus haut.

Laisser les Roms s'installer un peu partout, d'une manière anarchique et incontrôlée, ne peut conduire qu'à des exactions.

Pas plus tard que samedi dernier, dans le quartier Louvre Rivoli à Paris, à l'occasion d'une fête, les commerçants ont pris en chasse une dizaine de jeunes filles Roms qu'ils soupçonnent d'être des pickpockets multirécidivistes qui pourrissent la vie des habitants. J'ai même des images (j'y étais avec une caméra… à la fête, pas à la chasse aux Roms qui n'était pas prévue).

Les commerçants interrogés déploraient tous la passivité de la police… qui, elle même présente un peu plus tard, déplorait avoir déjà arrêté ces jeunes filles mineures à plusieurs reprises… remises aussitôt en liberté. Donc les commerçants ont agi de façon autonome, soutenus par les passants de toutes origines. Personne - je le certifie - n'a levé le petit doigt.

Le cercle vicieux !

Encore une fois, malgré cette affaire marseillaise, je ne suis pas certain qu'une majorité de nos concitoyens soit offusquée. Peut-être même qu'une majorité cautionne (?).

Perso, je ne vois pas le rapport entre la proposition de la sénatrice PS de faire intervenir l'armée (contre les gangs et les trafiquants de drogue) - ce qui était complètement crétin - et cette affaire d'expulsion de Roms par les habitants d'un quartier. Je ne saisis pas… 

Je confirme ici mes propos : Plus il y aura de Roms, plus il y aura de problèmes car police et justice sont souvent impuissantes, vis-à-vis des mineurs surtout.

Et la population est excédée.

Tous les ingrédients sont donc réunis pour que ça finisse avec des morts.
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