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Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par elusive_reclusive
patdu49 a écrit :pour certains médias, il y a eu rencontre dans un premier temps à domicile etc ...
Oops! Je n'ai pas lu cette version-là. :oops:
Je réagis un peu à chaud c'est vrai, mais c'est que ça me démonte qu'il y ait de plus en plus de fins tragiques comme celle-ci (sans compter comme tu dis tous les invisibles: les suicides en solo dans son coin et autres "longs suicides" qui ne sont pas moins graves... et au bout du compte aboutissent au même résultat).

J'ai le sentiment que la société entière, la façon dont elle fonctionne, ne fait plus preuve que de "non-assistance à personne en danger" envers les plus fragilisés.
Je comprends qu'on en arrive là...

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par tristesir
L'une des dernières fois où on a vu un pauvre s'immoler, c'était en Tunisie, me semble-t-il, et s'en est suivi le "printemps arabe" 8)

Verra-t-on en mars place de la Concorde à Paris, ou ailleurs en France peu importe l'endroit, une foule de gens manifester pour demander la fin de la mainmise de la finance sur la vie des gens :?:

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par patdu49
Si il y avait que des humains à pôle emploi, il y aurait grève dure et illimitée, en disant "ça suffit" ...

Grève des radiations, grève des flicages à la con.

Si ça n'a pas lieu, c'est pas anodin, car tous ensemble, unis, l'état, les puissants, les escrocs en cols blancs etc seraient bien obligés de plier, afin d'arrêter ce désastre.

Désastre sur tout les plans.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par tristesir
Si il y avait que des humains à pôle emploi, il y aurait grève dure et illimitée, en disant "ça suffit" ...
Pourquoi s'en prendre à Pôle emploi en particulier? Les salariés dans cette boîte ne sont pas plus, pas moins combattifs qu'ailleurs.
La gestion sociale de la crise des capitalistes ne se fait pas qu'à P.E. Si on veut identifier tous les rouages de la machinerie administrative mise en place pour cette gestion, la liste risque d'être longue. :mrgreen:

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par TRIPLE BUSE
Bonjour,

En premier, je pense à la famille de cet homme et, ensuite, je me dis que sa souffrance à eu raison de sa raison.
Choisir de s'immoler en public est d'une extrême violence et nous interpelle tous. Quoiqu'il en soit, il est question ici de protection du citoyen par delà l'argent et les crises. C'est aussi l'aveu d'une grande désespérance collective. Je comprends vos échanges passionnés et c'est rassurant de se poser des questions.
Pour ma part, c'est une colère sourde que je ressens.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par paulactu
patdu49 a écrit :Pour répondre a ta question, OUI pour moi t'es une collabo
patdu49 a écrit :Elle me pose la question directement, je n'ai jamais parlé à la base de sa propre personne, je répond, avec ma franchise et le fond de ma pensée, point barre, puisqu'elle me dit qu'elle aurait pu apporter le même traitement à Djamal, avant qu'il se foute en l'air.

C'est plus fort que vous, même en tentant de vous justifier vous arrivez à vous enfoncer. Vous méritez d'être banni et non pas juste une petite tape sur la main :twisted: Mais je vais vous laisser la place, me considérant collabo au même titre qu'Eths62 (même si je ne suis pas ex assédic) je quitte définitivement ce forum

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par faribole
Quand j'étais conseillere, j'ai vu agir certains de mes collegues, réellement, avec la mentalité qu'avaient les fonctionnaires de police ou de la sncf sous vichy....
La position des conseillers qui viennent sur ce forum donner de leur temps doit être assez intenable : on ne cesse d'y cracher sur leur emploi et donc sur leur activité principale dans la vie, en terme de temps au moins... Et pour cause ! Pole emploi est une machine à broyer souvent, une machine inutile au mieux, un machin ridicule la plupart du temps.
C'est très dur de vivre ça. Moi j'ai démissionné. Je suis maintenant une précaire dans la merde, et je comprends pourquoi certains ne démissionnent pas : après, il faut pouvoir travailler ailleurs, ce n'est pas simple. De nos jours trouver un travail NON NUISIBLE et rémunéré, c'est extrêmement difficile.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par carl
Nantes : la famille du chômeur qui s'est immolé raconte son incompréhension

Une infinie tristesse et une profonde incompréhension. Attablés dans leur cuisine, les beaux-parents de Djamal C., ce travailleur précaire en fin de droits de 41 ans qui s'est immolé par le feu mercredi après-midi devant son agence Pôle Emploi de Nantes (Loire-Atlantique), ressassent leur désarroi face à ce geste tragique. «J'avais beaucoup d'estime pour lui. Il nous a flingués», souffle son beau-père très affecté par la disparition de ce gendre «honnête, droit, poli et intelligent».

«On l'a aimé et il nous aimait aussi», renchérit son épouse, au bord des larmes. Il y a cinq ans, leur fille Nicole avait rencontré Djamal en Algérie. A l'époque, ce fils d'un tailleur réputé de Sidi Bel Abbès travaillait dans le monde du théâtre, à la confection des décors. Le couple s'était ensuite marié en France avant de s'installer dans un quartier tranquille de l'est de Nantes. Il avait noué de nombreuses amitiés. «Djamal s'était beaucoup impliqué auprès de la famille de l'un des otages enlevés au Niger. Il les aidait à faire des traductions en arabe», insiste la mère de son épouse.

«C'était un gros bosseur, très apprécié par ses employeurs»

Eplorés, les beaux-parents de Djamal tiennent avant tout à restaurer son honneur. «On a entendu certains dire qu'il travaillait au noir, c'est totalement faux, s'étranglent-ils. Il enchaînait les missions d'interim à chaque fois qu'il le pouvait. C'était un gros bosseur, très apprécié par ses employeurs.»

Depuis plusieurs mois, cet homme qui avait suivi une formation en chaudronnerie œuvrait de nuit pour une entreprise de transports. «Il faisait de la manutention. Il avait travaillé tout le mois de décembre mais c'était plus calme en janvier. Il ne rechignait jamais à la tâche», ajoutent-ils. Selon les premiers éléments de l'enquête, ce salarié à temps très partiel aurait en fait omis de déclarer certaines heures à Pôle Emploi. Et c'est en voulant obtenir ses droits à l'assurance chômage que sa situation aurait basculé. «On lui a demandé de rembourser le trop perçu mais il a surtout été victime de la double peine puisque, dans ces cas-là, l'ouverture des droits à indemnisation est retardée», raille Julien Chaillou de la CGT Pôle Emploi.

Ecœuré, Djamal avait alors annoncé son terrible geste à la presse locale et à Pôle Emploi et, malgré les précautions prises, ce ceinture noir de judo est allé au bout de sa logique suicidaire. Mais autour de lui, personne n'avait perçu un tel désespoir. «C'est quelqu'un qui a toujours été très calme. Lors de son dernier passage, lundi, à l'agence, il n'a pas fait d'esclandre. Il a réclamé une copie des textes, il voulait comprendre ce qui lui arrivait. Sa colère était froide mais personne ne s'attendait à une telle issue», confie une employée de Pôle Emploi qui lui a parlé à ce moment-là.

«C’est un drame collectif», affirme Arlette Carlotti, ministre chargée de la Lutte contre l’exclusion

Depuis New Delhi (Inde) où il est en visite officielle, le président François Hollande a exprimé une «émotion toute particulière» après la mort de cet homme. «C’est un drame collectif, un drame global de la misère», a réagi de son côté la ministre chargée de la Lutte contre l’exclusion Marie-Arlette Carlotti, qui s’est rendue hier à Nantes.

«Je sais qu'il était fatigué, notamment à cause du travail de nuit. Il avait consulté un médecin il y a environ un mois. Je lui avais dit de ne pas se laisser abattre. On était loin d'imaginer ce qui allait se passer», reprend la belle-mère de Djamal. «Je sais que ça le destabilisait beaucoup de ne pas avoir d'emploi fixe. Et puis ça rime à quoi cette histoire de remboursement d'allocations?», enrage son beau-père. Effondré, le retraité se remémore les derniers jours. «Djamal nous a rendu visite la semaine dernière, ça faisait longtemps, se souvient-il avec émotion. Rétrospectivement, je me dis qu'il était venu nous dire au revoir.»

Source : Le Parisien.fr
http://www.leparisien.fr/societe/nantes ... 568139.php

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 14 févr. 2013
par tristesir
De nos jours trouver un travail NON NUISIBLE et rémunéré, c'est extrêmement difficile.
Je plussoie.

Je pense que la plupart des emplois sont nuisibles. :mrgreen:
Mais je vais vous laisser la place, me considérant collabo
Patdu49 pense ce qu'il veut mais je ne pense pas que ce soit la pensée dominante sur ce forum qui est un lieu d'échanges, parfois un peu vifs, entre des gens qui ne partagent pas forcément exactement le même point de vue. En principe, sur le forum, il n'y a pas de commissaire politique et il n'y a pas de création de poste envisagée dans ce sens non plus à ce que je sache. 8)

On ne va tout de même pas faire un concours de celui qui est le moins nuisible? :shock:

PS:
C'est la Saint-Valentin aujourd'hui pourquoi tant de haine? 8)

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 15 févr. 2013
par lechatbleu
paulactu a écrit :
C'est plus fort que vous, même en tentant de vous justifier vous arrivez à vous enfoncer. Vous méritez d'être banni et non pas juste une petite tape sur la main :twisted: Mais je vais vous laisser la place, me considérant collabo au même titre qu'Eths62 (même si je ne suis pas ex assédic) je quitte définitivement ce forum
Ainsi, vous défendez Eths62, le fils spirituel d'Eichmann? Je plaisante...
Bon, le terme de collabo est un peu fort. Il est des gens comme ça qui s'emportent. Se braquer contre tout les autres me semble être d'une même mesure.
Ceci dit, je trouve appréciable que des gens "du métier" prennent sur leur temps libre pour répondre à nos questions. Et j'en suis reconnaissante. Je trouve dommageable votre réaction.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 15 févr. 2013
par lechatbleu
faribole a écrit :Quand j'étais conseillere, j'ai vu agir certains de mes collegues, réellement, avec la mentalité qu'avaient les fonctionnaires de police ou de la sncf sous vichy....
Des gens qui profitent du mince (ou gros) pouvoir qu'on leur attribue pour jouer les "Bruce tout puissant" il y en a partout, les zélés "z'veut m'faire ben voir" ou "ze respecte le protocole à la lettre" aussi. Malheureusement. Mais comme partout il y a aussi ceux qui réfléchissent, qui font de la résistance passive face à la bêtise et bien d'autres chose positive. En tout cas, beaucoup font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont comme moyens.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 15 févr. 2013
par maguy
Bon, le terme de collabo est un peu fort. Il est des gens comme ça qui s'emportent. Se braquer contre tout les autres me semble être d'une même mesure.
Cela va plus loin que cela.

Patdu49 a eu une réaction assez vile. S'emporter n'explique pas tout. Les "collabos" ce n'était pas simplement un corps de métier, c'était des GENS. Suivant que l'on avait affaire à Pierre ou à Paul, le résultat était différent.

Les quelques agents qui passent ici sur leur temps libre ne devraient pas être traités de la sorte.

@Patrick : en agissant ainsi, tu fais exactement ce que nous reprochons à longueur de temps sur ce forum. Nous protestons contre l'antienne chômeur = fainéant = profiteur, etc

Et pour toi agent PE = agent collabo. Tu prends les raccourcis des mous du bulbe anesthésiés par la propagande de la tv.

Tu as essayé de te rattraper assez maladroitement, mais désolée, c'est exactement ce que tu as dit.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 15 févr. 2013
par patdu49
paulactu a écrit :
patdu49 a écrit :Pour répondre a ta question, OUI pour moi t'es une collabo
patdu49 a écrit :Elle me pose la question directement, je n'ai jamais parlé à la base de sa propre personne, je répond, avec ma franchise et le fond de ma pensée, point barre, puisqu'elle me dit qu'elle aurait pu apporter le même traitement à Djamal, avant qu'il se foute en l'air.
C'est plus fort que vous, même en tentant de vous justifier vous arrivez à vous enfoncer. Vous méritez d'être banni et non pas juste une petite tape sur la main :twisted: Mais je vais vous laisser la place, me considérant collabo au même titre qu'Eths62 (même si je ne suis pas ex assédic) je quitte définitivement ce forum
C'est pôle emploi que tu quitterais, et non pas le forum, si tu viens seulement te rendre compte que tu collaborais à des drames, via ton boulot à pôle emploi.
Mais t'as raison demander bannissement, c'est comme demander radiation, ... aussi courageux, et ta remarque à savoir qui mérite ceci ou cela, même là, dans ta réaction, ça va avec le reste ...

C'est comme la remarque de ta collègue "je ne suis ni assistante sociale, etc ... " ... "j'applique le règlement", ça en dit + long qu'on veut bien l'entendre .. sur son job à pôle emploi.

Si demain, je suis élu UMP, et j'invente au nom de mon idéologie, la triple peine, sous prétexte médiatique de "lutter contre la fraude" à savoir :

- remboursement des trop perçus
- non prise en compte de la période cotisée pour l'ouverture de droits futurs
- tout agent de pôle emploi, qui remarque une période de travail non déclarée de 3 jours ou +, devra alerter les services de police, le contrevenant sera puni de 15 jours de prison avec sursis, et 45 jours de travaux d'utilité collective


Vous allez attendre quoi ? qu'un autre sadique invente la quadruple peine ?
On continuera au prochain drame à dire "Pôle emploi a fait son job" ?

Et si le prochain drame, c'est un de vos collègues qui se fera tirer une balle en pleine tête ?
Car la violence, ne se retourne pas qu'automatiquement en auto-destruction quand on pousse les gens à bout.

Oui trouver un travail NON NUISIBLE ou non esclavagiste, c'est parfois difficile, mais bref chacun fait avec sa conscience hein ...
Démissionner, faut des couilles, c'est + facile pour les riches qui peuvent vivre de leurs rentes, c'est certain.
En tout les cas, faut bien des agitateurs de consciences, dans la société, sinon, on est foutu hein ..

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 15 févr. 2013
par bebert
Bonjour Pat,

Tu ne peux absolument pas savoir quelles actions menent Paulactu et Eths62 au niveau de PE... Quant au travail qu'ils fournissent ici, il a une utilite reconnue par les intervenants de ce forum. Ils te remercieront de les en priver, par une prise de position "un peu trop entiere"...

Leur demission de PE n'apportera rien a personne, PE tournera sans eux. Leur depart d'Actu nous enlevera peut-etre quelque chose, independemment de l'aide apportee, ne serait-ce que par leurs points de vue...

Mais c'est vrai que les mouvements de chomeurs sont tellement nombreux et puissants qu'ils peuvent se permettre ce genre de division.

Re: Nantes. Un homme s’immole par le feu devant Pôle emploi

Publié : 15 févr. 2013
par eths62
UN collabo, pat... UN collabo...