L'Emploi et le Chômage en Débats

Je ne sais pas si on parle des mêmes personnes. Version Eco89

l s'agit d'une première : faire preuve de mauvais esprit sur sa page Facebook est un motif de licenciement valable. Le conseil des prud'hommes de Boulogne-Billancourt estime fondée la décision prise par l'entreprise d'ingénierie Alten d'avoir renvoyé trois de leurs employés en 2008, pour avoir ironisé sur leur hiérarchie lors d'une conversation privée sur le réseau social.

En décembre 2008, lors d'échanges sur le réseau social Facebook, l'un des trois salariés de cette entreprise, s'estimant mal considéré par sa direction, avait ironisé sur sa page personnelle, en disant faire partie d'un « club des néfastes ». Deux autres employées avaient répondu : « Bienvenue au club ».

article complet et source

Cela me parait plutôt anodin, à moins qu'ils n'aient écrit le nom de la boite.

Et nous, on se nomme comment ? "club des nuisibles en voie d'éradication" ?

Un exemple de plus qui rappelle que le contrat de travail est un contrat de subordination, de type maitre-valet, l'un décide, l'autre subit... Vous traitez votre patron de nul ou de c**, vous vous faites virer, mais si votre patron vous traite de nul ou de c** on ne peut quasiment rien faire, voir si vous lui répondez c'est vous qui vous faites virer !

Le dire OUI mais ne pas l'écrire

C'est tout à fait vrai !
Qu'ils n'aillent pas se plaindre après ...

C'est facile de critiquer mais dans un autre domaine, mais pas moins grave pour autant.
Combien parmi nous avons les cartes de fidélité à points que chaque enseigne de la grande distribution vous force quasiment à prendre?
Ces gens connaissent dans le détail tous vos achats.
Arrivez-vous à imaginer le potentiel de flicage que représente ces informations stockées pour on ne sait combien de temps et pour on ne sait quel usage?

L'utilisation de Google est aussi une énorme source de renseignement pour celui qui collecte les requêtes passées.
Nous sommes beaucoup à avoir une IP fixe. Google peut produire l'historique complète des requêtes que vous avez faites si vous avez une IP fixe.
Vos recherches sur internet en disent long sur vous et vos centres d'intérêts.
Internet c'est pour le moment un flicage insidieux. Et on risque d'apprendre tous , un de ces jours, ce que cela signifie vraiment.
Comme ces salariés ont appris à leur dépens ce qu'était FaceBook: une aide assistée par ordinateur pour les patrons et les flics afin de vous cataloguer et de vous controler.
Avoir une fiche sur FaceBook, c'est se constituer prisonnier , se mettre les menottes.

C'est vrai pour les requêtes gogole. C'est aussi vrai pour les possesseurs de i-phones machin qui ont toute leur vie, leurs coordonnées privées, leurs photos, etc dessus et se le font voler ou le perdent.

Combien parmi nous avons les cartes de fidélité à points que chaque enseigne de la grande distribution vous force quasiment à prendre?
Ces gens connaissent dans le détail tous vos achats

Je n'en ai pas. L'idée m'avait effleurée chez mon supermarket près de chez moi. J'avoue que je ne suis pas allée au-delà du questionnaire à remplir très... intrusif ! Si j'ai bonne mémoire, il fallait indiquer, outre le nombre d'enfants avec leur âge, nos revenus par foyer etc. Il y en avait plusieurs pages !

De la même façon que j'avais refusé de répondre au questionnaire inquisitoire de la caisse d'épargne, qui m'avait outrée à l'époque, il fallait tout donner, composition du foyer, revenus, loyers, EDF, TOUT ! Le gars avait essayé de me menacer : contraintes européennes pour lutter contre l'argent sale (ils connaissent bien !) blabla. J'ai exigé d'avoir une copie de la fiche de paie de tous les employés.

Depuis silence radio, et ma banque habituelle n'a pas fait la bêtise de me le demander. Quand les "directives" sont donnés à des abrutis qui se croient le droit de fouiller la vie des gens, avec menaces à la clé si on ne se soumet pas, pffff

Alors quand des personnes mettent toute leur vie en ligne sans qu'ils y soient forcés, c'est vraiment être bête.

C'est facile de critiquer mais dans un autre domaine, mais pas moins grave pour autant.

Certes certes ... Mais il y a une marge entre faire ses courses au supermarché (bien commode en province tout de même !), avoir une carte de crédit (ben oui ... et alors !), utiliser Google (re ... et alors !), tout ça est très pratique, et bien géré ne me cause pas trop d'insomnies.
On peut aussi décider de ne plus sortir en ville à cause de la vidéo surveillance, et maquiller sa plaque d'immatriculation pour ne pas se faire reconnaître, mettre un chapeau mou et des lunettes fumées. Non je ne suis pas parano, pas à ce point.

Par contre, aller se jeter sciemment dans face book pour raconter sa vie, en ne pensant pas une seule seconde aux conséquences, ça relève de la bêtise pure ! Aujourd'hui, ce qu'il faudrait inculquer aux jeunes, c'est la "distance", valeur totalement ignorée y compris dans la tranche des trentenaires et quarantenaires nourries aux pipoleries et autres formatages professionnels (genre tutuoiement et prénoms pour faire moderne) . Regardez une seule fois le "zapping" sur canal+ où on voit des extraits de jeux tv ou les gens racontent n'importe quoi sur leur vie privée ou "amoureuse" devant xmilliers de téléspectateurs....

Nous sommes beaucoup à avoir une IP fixe. Google peut produire l'historique complète des requêtes que vous avez faites si vous avez une IP fixe.
Vos recherches sur internet en disent long sur vous et vos centres d'intérêts.

C'est la raison pour laquelle il est important de se tenir au courant sur les techniques de sécurité, l'anonymat, le cryptage, les proxies anonymes, le vpn... Il y a des possibilités, mais il faut passer du temps pour se tenir au courant, acquérir des connaissances puis les appliquer pour déjouer les multiples pièges.

Un meta-moteur très bien qui respecte la vie privée est https://ixquick.com/
Il utilise plusieurs moteurs de recherche et permet à l'internaute de se rendre aux pages trouvées via un serveur proxy anonyme en cliquant sur "proxy". Cela permet de faire des recherches sans laisser des traces chez son FAI, et google ne peut plus attribuer les requêtes à un n° ip par internaute, il y a des dizaines de milliers d'internautes qui passent par le même ip chez google (celui du proxy ixquick), donc google ne peut plus en faire grand chose. Même si on poursuit ses balades en cliquant sur des liens du site qu'on vient de trouver par ixquick on passe par le proxy d'ixquick. En plus la connexion passe par une ligne sécurisée ce qui empêche notre FAI de lire les données qui passent par notre connexion.

Pour le surf, on peut passer par un proxy anonyme, c'est facile à réaliser avec firefox et l'extension "Multiproxy Switch" ( http://multiproxyswitch.blogspot.com/ ). Un coup on vient de Moscou, un autre on "est au Portugal" etc.
On trouve sur internet des listes de proxies (anonymes) mises régulièrement à jour : liste 1 - liste 2 - liste 3

On peut s'abonner à un service vpn (il y a des payants et des gratuits) avec lequel on est visible sur internet avec un autre n° ip que celui de son FAI et la connexion vpn empêche notre FAI d'analyser nos transferts de données. Il ne pourra pas savoir quelles pages nous visitons. Le FAI ne saura pas si nous téléchargeons des pages html, si on regarde un film en streaming ou si on échange des fichiers par un des logiciels p2p. Le blog http://www.korben.info est une mine d'informations sur ces sujets. Le vpn prend en charge tous les protocols importants du net (http, https, ftp, smtp, pop, mms...).

En combinant toutes les petites possibilités et astuces on peut se présenter sur internet avec un n° ip d'un autre pays, faire semblant visiter des sites avec Internet Explorer sous XP mais en vérité avoir Firefox sous Mac ou sous Linux etc. donc devenir un caméléon numérique.

C'est un peu comme la santé : il n'y a pas UN outil miracle qui va résoudre tous nos problèmes, c'est une "hygiène de vie numérique" de tous les jours qui nous permet de garder quelque maîtrise, il faut une certaine discipline pour le faire. Tout cela n'est pas inaccessible, mais tout le monde n'a pas envie, le gout ou le temps de s'en occuper ce qui est compréhensible.

Sans avoir cherché je suis sûr qu'il existe des stages dans un esprit communautaire (genre les install parties linuxiennes) où on peut apprendre cette "hygiène de vie numérique". J'en ai vu un pendant les big brother awards français, c'était très sympa.

Certes certes ... Mais il y a une marge entre faire ses courses au supermarché (bien commode en province tout de même !), avoir une carte de crédit (ben oui ... et alors !), utiliser Google (re ... et alors !), tout ça est très pratique, et bien géré ne me cause pas trop d'insomnies.

Les trois personnes qui ont été virées ne se sont pas rendues compte non plus, jusqu'à leur convocation, des dangers de Facebook. Cela ne leur causait pas d'insomnies à eux non plus j'en suis convaincu.
Les cartes bancaires ne sont pas absolument nécessaires, donner des renseignements sur soi à la grande distribution n'est pas nécessaire non plus.

Merci à Diety pour ses infos.

La carte de fidélité du supermarché, je l'ai prise en modifiant un peu mon nom, ça n'a jamais empêché le courrier d'arriver à une époque où ils m'envoyaient des pubs. De plus je n'ai absolument pas rempli leur questionnaire. J'ai eu la carte quand même. Pas de pb.
Tu peux même mettre n'importe quoi dans le questionnaire, si tu veux.

Tu peux même mettre n'importe quoi dans le questionnaire, si tu veux.

L'idée m'a traversé l'esprit de leur raconter n'importe quoi pour avoir une carte: faux nom, fausse adresse etc. Je n'ai pas encore osé le faire

On arrive à l'aberration suivante: dans certains supermarchés si tu n'as pas la carte du magasin tu paies certains articles plus chers que ceux qui ont une carte.

Je remarque que dans les "hard-discount", où il n'y a guère de dépenses publicitaires, et un minimum de dépenses en équipement en décor, il n'y a pas non plus de cartes de fidélité.
Quand tu vas dans un supermarché ordinaire, tu ne fais que récupérer avec tes points de fidélité, un peu de la différence de prix qui existe entre le supermarché ordinaire et le hard-discount.
Franchement comment veux-tu qu'ils vérifient si ce que tu mets dans le questionnaire est juste ou pas ? D'ailleurs tu ne mets rien du tout, et c'est bon. Juste ton nom. Si la fille de l'accueil insiste, tu mets n'importe quoi.
Si tu mets un faux nom, il faut seulement t'en souvenir quand tu perds ta carte et que tu la redemandes à l'accueil !

Les trois personnes qui ont été virées ne se sont pas rendues compte non plus, jusqu'à leur convocation, des dangers de Facebook. Cela ne leur causait pas d'insomnies à eux non plus j'en suis convaincu.

On en revient toujours aux fondamentaux :

superuser a écrit:
Les gens sont cons. Facebook est un piège, et ils tombent dedans.

... et face book n'a même pas les côtés pratiques de la CB ni du supermarquette.

Je remarque que dans les "hard-discount", où il n'y a guère de dépenses publicitaires, et un minimum de dépenses en équipement en décor, il n'y a pas non plus de cartes de fidélité.

Le ED qui se trouvait à deux pas de chez moi a été refait et il s'appelle maintenant DIA (ils vendent la même chose) et propose une carte de fidélité.
Si tu n'as pas cette carte: tu paies plus cher certains articles.

C'est sûr qu'aujourd'hui la grande majorité des consommateurs sont livrés pieds et poings liés à la grande distribution.

Moi je plains les cassières qui sont obligées de demander à chaque client s'il a la carte fidélité. Cela m'énerve dénà en tant que client qu'on me pose cette question depuis des années à chaque achat, alors la personne qui doit la poser, ça doit être vraiment casse pied.
Les supermarchés font semblant de donner des "cadeaux" aux clients qui ont la carte, mais en fait il font du fric avec ces données, ils les vendent.