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Re: Les manifs en espagne

Publié : 24 mai 2011
par tristesir
Le gouvernement grec a peaufiné lundi un nouveau plan de redressement économique, combinant accélération des privatisations et sursaut de rigueur, dans l'espoir de satisfaire les bailleurs de fonds du pays et éviter une restructuration de l'abyssale dette souveraine.

Sous la présidence du Premier ministre Georges Papandréou, le conseil des ministres a entamé à la mi-journée l'examen de ce plan, dont une première copie avait été dévoilée à la mi-avril.

Jugé insuffisant par l'Union européenne et le Fonds monétaire international, créanciers de la Grèce, le plan a été musclé avec des mesures additionnelles d'économie budgétaire portées à 6 milliards d'euros en 2011, et à 23 milliards sur la période 2012-2015.

Le conseil des ministres doit "éclaircir le cadre des privatisations", censées rapporter 50 milliards d'euros d'ici 2015, que UE et FMI veulent voir démarrer sans tarder, a indiqué une source gouvernementale.
(...)
Selon la source gouvernementale, les mesures ne seront pas finalisées lundi, dans l'attente de rencontres mardi entre le Premier ministre et les principaux dirigeants de l'opposition, et du bouclage des négociations avec la troïka rassemblant les trois principaux créanciers du pays (Commission européenne, BCE, FMI), chargée de veiller au redressement des finances.

La presse grecque recensait notamment parmi les nouvelles mesures attendues des "limogeages dans le secteur public" et des "bombes fiscales" avec un alourdissement des impôts directs, équivalant à "une nouvelle baisse de salaires".

Honnies par l'électorat, dont le soutien aux socialistes s'effrite, ces mesures risquent de peser sur l'économie, asphyxiée par près de trois ans de récession, et où le chômage frôle 16%, dont 40% chez les jeunes.
(...)
Mais le gouvernement a dû céder face à l'insistance des représentants UE-FMI, dont l'inspection en cours, exceptionnellement prolongée, est préalable au déblocage, normalement en juin, de la cinquième tranche, de 12 milliards d'euros du prêt de 110 milliards consenti au pays en mai 2010.

Un refus de versement équivaudrait "selon toute probabilité à la banqueroute" du pays, plombé par une dette supérieure à 150% de son PIB, a mis en garde M. Papandréou dimanche.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... e-plan.php
Depuis:
La Grèce lancera la première phase de son plan de privatisations de 50 milliards d'euros par la vente de l'Hellenic Postbank et des ports du Pirée et de Thessalonique, a-t-on appris lundi d'un responsable gouvernemental. "Les privatisations sont la priorité numéro un", a déclaré le responsable sous le sceau de l'anonymat.
[/quote]

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/0 ... -poste.php
Les acheteurs du port du Pirée seraient des chinois 8)

Re: Les manifs en espagne

Publié : 25 mai 2011
par stm_artin
Je suis allé au grand théatre hier soir (24/05/2011) entre 17h00 et 18h00 pour le rassemblement à l'appel de démocratie réelle(DR) sur Bordeaux. Il y avait une 15aine de personnes présentes pour le mouvement. J'ai discuté un peu avec un des gars (et des femmes) qui étaient la et je lui ai demandé si il y avait des responsables de DR. Il m'a répondu qu'ils étaient allés s'occuper de faire des banderoles avec d'autres militants. Il m'a parlé aussi du caractere international du mouvement en mentionnant l'amérique latine notamment.
Je n'ai pas vu de génération précaire.
Je n'ai pas vu ATTAC
Pas d'asso de chomeur à part MNCP. AC n'était pas la parcequ'il se sont planté de lieu de rdv.
Pas d'étudiant
Pas de syndicat
Il y avait aussi ITele avec une petite camionette et un journaleux avec sa caméra et ses petits écouteurs. Il avait l'air goguenard et semblait raconter qu'il ne voyait personne. Il est parti vers 17h30.

Ma conclusion:
Bel effort de la part de démocratie réelle avec leur site internet. Mais au niveau local ça manque cruellement de communication avec les réseaux locaux.

Juste une petite anecdote au passage:
Pour ceux qui ne connaissent pas Bordeaux, en face du grand théatre il y a le tram qui passe mais surtout THE grand hotel VIP (laissé à l'abandon pendant plusieurs décénies, il a été réabilité et a réouvert il y a 2 3 ans). Pendant que je regardais (discrètement) le caméraman de ITele j'ai entendu une dame s'exclamer en s'adressant à une de ses copines: Oh! regarde il y a la télé, j'en était sur, il y a quelqu'un d'important qui va arriver...
Tout ça pour dire que les manifestant étaient tres discrets (normal il étaient une 15 aine) mais aussi pour souligner une certaine ironie dans cette petite remarque, un peu comme le symbole de l'accaparement de l'audio visuel le monde vip.

Il y a un appel à rassemblement pour ce soir à la victoire à 19h00 je passerais y faire un tour et je vous raconterais ça demain.

Re: Les manifs en espagne

Publié : 25 mai 2011
par patrice-merignac

Re: Les manifs en espagne

Publié : 26 mai 2011
par stm_artin
Bordeaux place de la victoire ce mercredi 25/05/2011.
Une 100aine (en moyenne sur l'heure et demi ou j'étais présent plutot 80)de personnes étaient rassemblées en plein milieu de la place. Des étudiants annimaient le débat.
Des espagnols étaient présents aussi. Une disaine de passants se sont joint à l'assemblée pour écouter ce qui se disait.
Les sujets ont porté sur l'émission de monnaie par les banques privées, sur la constitution europeene, le dumping social entre les état qui conduit à la réduction des salaires, sur le controle des élus dans la démocratie représentative, sur les médiats et leur influence dans l'election et sur le caractère universel de la dépendance des états à la finance. Les acteurs étaient assez connaisseurs de droit constitutionnel et on était loin de la caricature du bolchevique le couteau entre les dents.
Il y avait deux ou trois groupes assis à meme le sol en cercle, et je me suis joint à l'un d'entre eux.
Mais surtout, j'ai eu l'occasion de discuter avec le responsable de la communication de démocratie réelle.
Je lui ai demandé qui gérait le site web. Il m'a expliqué comment le blog est né. Il s'agit, selon ses dires, d'un réseau international nomé les annonymus plus ou moins révolutionnaire qui a décidé de réaliser ce site. Comment ce réseau fonctionne, et bien sur le net les membres discutent. Quand ils tombent d'accord, ils prennent des décisions (on se croirait presque dans 8wonderland). Pour le blog, ils ont décidé de le réaliser et l'un d'entre eux s'en est chargé concrétement. On ne connait pas tres bien les liens qui éxistent entre les annonymus, le mouvement espagnol et les étudiants français présent dans cette ag. On sait (d'apres un des étudiants français) que le contact s'est réalisé avec les espagnol via le reseau érasmus. Il semble, mais il faudrait vérifier, que ces réseaux aient fonctionnés parallélement pour se rejoindre dans ce rassemblement. Démocratie réelle serait une sorte de catalyseur pour un mouvement qui serait né dans les facs françaises importé par le mouvement espagnol via érasmus. Dans le groupe que j'ai rejoint, ce sont principalement les étudiants français qui animaient le débat. Les espagnols sont intervenu sur la fin avec un haut parleur en faisant un résumé des revendications.

PS: je te l'avais dis trist', les gens ne descendent pas dans la rue par l'opération du saint esprit... :wink:

Re: Les manifs en espagne

Publié : 26 mai 2011
par maguy
je te l'avais dis trist', les gens ne descendent pas dans la rue par l'opération du saint esprit...
On peut se demander comment faisaient les gens avant internet...

Je pense en particulier aux révolutions de 1830, 1848 ou la Commune. Je pense qu'ils fonctionnaient surtout par corporations, les étudiants étant souvent devant.

Re: Les manifs en espagne

Publié : 26 mai 2011
par tristesir
PS: je te l'avais dis trist', les gens ne descendent pas dans la rue par l'opération du saint esprit...
Quand ai-je prétendu le contraire? J'ai seulement affirmé qu'il ne fallait pas attendre que des organisations constituées (syndicats par exemple) organisent un tel mouvement dans un premier temps. Si le mouvement grossit suffisamment alors dans un second temps des organisations constituées aideront à son amplification.
C'est un phénomène de type boule de neige qui dévale une pente. (enfin on espère que cela le sera). Au départ il y a un petit noyau et chaque personne qui rejoint le mouvement en amène d'autres.

Re: Les manifs en espagne

Publié : 26 mai 2011
par patrice-merignac
http://maps.google.fr/maps/ms?oe=utf-8& ... 699a20&z=7

http://reelledemocratie.com/

pour vous tenir au courant du mouvement et ou le rejoindre accompagné de vos amis

Re: Les manifs en espagne

Publié : 27 mai 2011
par stm_artin
Salut,
ce soir le 26/05/2011 toujours place de la victoire, il y avait un peu moins de monde que la veille par contre le mouvement semble s'organiser.

L'Espagne se vengerait-elle de l'Allemagne ?

Publié : 27 mai 2011
par superuser
Désolée pour cette digression, mais je n'ai pas pu résister...

Le concombre tueur allemand est en fait espagnol
La Commission européenne a lancé une alerte jeudi sur ces concombres importés d’Espagne qui sont l’un des vecteurs de transmission de la bactérie qui a causé la mort d’au moins deux personnes en Allemagne.

http://www.liberation.fr/monde/01012339 ... t-espagnol



C'est peut-être une réponse (involontaire) aux récents propos d'Angela Merkel sur ces «Européens du Sud peu travailleurs»...

:lol: :lol: :lol:

Re: Les manifs en espagne

Publié : 27 mai 2011
par tristesir
L’Allemagne est le pays le plus touché. La bactérie a tué deux personnes et 214 autres sont malades, en majorité des femmes (68% des cas).
Une bactérie misogyne 8)

Re: Les manifs en espagne

Publié : 27 mai 2011
par superuser
C'est dommage qu'Angela n'en ait pas mangé. :mrgreen:

Campement de Barcelone évacué par la police

Publié : 27 mai 2011
par tristesir
6h50 ce vendredi. La police investit la place de Catalogne à Barcelone, siège des « indignados » du mouvement 15M. Officiellement, on dégage la place pour la nettoyer à la veille des célébrations qui suivront la finale de la Ligue des champions entre le FC Barcelone et Manchester United.

Pour les indignés, à qui on confisque les objets supposés « dangereux » comme casseroles et autres ustensiles, il s’agit clairement d’une évacuation du campement déguisée en opération de nettoyage. Décidés à ne pas se laisser déloger, les quelques 450 manifestants espagnols, dérangés dans leur sommeil à l’aube, affrontent du regard les policiers. « No pasaran ». Pas question de partir.
Les 200 agents de sécurité qui encerclent la place pour empêcher l’accès des gens extérieurs à la place sont perçus comme une provocation. Un sit-in de protestation est organisé, sous l’œil des journalistes et photographes qui suivent le bras de fer en direct.

10h30. Malgré le déferlement de messages de soutien avec les indignados de Barcelone sur le réseau social Twitter [#acampadabcn], les forces de l’ordre ont raison de la combativité des contestataires. La chaîne Antena 3 qui retransmet l’évacuation du campement en direct témoigne de la rapidité de l’intervention. Ils ne sont désormais plus qu’une poignée à résister. Aux fusils non chargés des policiers, répondent les bras levés des derniers indignés.

Très vite, les camions de nettoyage entrent sur la place. Ne restent que les cartons amassés dans un coin. Ultimes vestiges des campements de fortune et de 15 jours de contestation à Barcelone. La police municipale a assuré aux indignés qu’ils pourraient revenir dimanche et reprendre possession de leur campement. Promesse ou ultime provocation ?
http://blogs.lexpress.fr/chica-de-paris ... e-nettoye/

J'ai toujours su que le foot était un sport réactionnaire 8)

Re: Les manifs en espagne

Publié : 29 mai 2011
par tristesir
Slogans du printemps espagnol


Démocratie en travaux

La rue ne se taira pas

Pour une vraie démocratie, maintenant !

Que les banquiers paient la crise

Stoppons le nouvel ordre mondial

Résistance à la dictature économique

Ils ne le savent pas encore, mais on va les dégager

Nous n’avons pas de maison, nous restons sur la place

Vous prenez l’argent, nous prenons la rue

Vous sauvez les banques, vous volez les pauvres

Nos rêves ne tiennent pas dans vos urnes

Jamais la voix du peuple ne sera illégale

Ici c’est le peuple qui commande et le gouvernement qui obéit

Si vous ne nous laissez pas rêver, nous ne vous laisserons pas dormir

Ce que nous vivons, ce n’est pas une crise, c’est une escroquerie !

Nous ne sommes pas sur Facebook, nous sommes dans la rue

Ce n’est pas un indice de bonne santé que d’être bien adapté à une société malade

Yes we camp !

We’re not against the system. The system is against us

Slogans de révolte brandis en France


MEDIAS partout… INFO nulle part !

Le pays des droits de l’homme du riche !

Travail, famine, pâtes riz

Oui au dépistage précoce et systématique des délinquants politiques !

Le marché qui oppresse les peuples ne connais pas de frontières. Notre colère non plus !

Moins d’essence, plus de sens !

En grève jusqu’à la retraite

Regarde bien ta Rolex, c’est l’heure de la révolte

Eteignez vos télés, rejoignez les piquets !

Enrichir les financiers, c’est ça la pénibilité !

L’insécurité c’est le Medef à l’Elysée !

Elle est pas bientôt finie cette nuit du Fouquet’s ?

La guerre sociale est déclarée, les jeunes on va la gagner !

La guerre sociale est déclarée, avec internet on va la gagner !

Non aux 140 milliards d’exonérations sociales et fiscales !

De l’argent il y en a, dans les poches du patronat !

Les jeunes dans la galère, les vieux dans la misère !

Plumons les BETES EN COUR

Travailler TOUS pour gagner PLUS

Une seule solution : partager le temps de travail !

Pas besoin de travailler PLUS, exigeons de travailler TOUS !

Dis papy, c’était quoi la retraite ?

Concurrence libre et non faussée entre les jeunes et les vieux !

Papy m’a pris mon travail !

Métro, boulot, caveau ?

Fonds de pension, piège à cons !
Pôle Emploi t’as de beaux vieux, tu sais…

Pour la France d’en haut, des couilles en or ! Pour la France d’en bas, des nouilles encore !

Assez de cadeaux, pour la France d’en haut ! Assez de coups bas, pour la France d’en bas !
Source:
http://www.legrandsoir.info/Les-premier ... opeen.html

Re: Les manifs en espagne

Publié : 29 mai 2011
par tristesir
J'aime bien celui-là:
Regarde bien ta Rolex, c’est l’heure de la révolte
:D :D

A l'opéra Bastille va se jouer "Le crépuscule des dieux" (opéra de Wagner de la tétralogie) est-ce prémonitoire? :mrgreen:

Re: Les manifs en espagne

Publié : 30 mai 2011
par tristesir
Reçu par courriel:
Petit témoignage de la "prise de la Bastille" - que d'autres pourront sûrement compléter !

Cette année, on a fêté dignement le 29 mai ! ;-) Ce sont 2000 personnes qui se sont réunies aujourd'hui place Bastille, répondant à l'appel du mouvement "démocratie réelle maintenant !", pour soutenir les espagnols et internationaliser la révolte née du monde arabe.

Des prises de paroles, groupes musicaux et débats ont rythmé l'après-midi. Il y avait trois thèmes de débats : "Crise économique et austérité", "Démocratie ?", "Printemps des révoltes : quelles perspectives ?"

Des tables étaient à disposition avec tracts, renseignements, cahiers de doléances et cahiers des commissions pour laisser idées et contacts. Le mouvement s'est en effet organisé avec plusieurs commissions : logistique, actions, médias, France, Espagne, International, démocratie interne du mouvement, etc. Pendant la semaine les réunions en AG et en commissions avaient alterné, afin de permettre la participation la plus grande de chacun selon les principes de l'autogestion.

L'AG a commencé à 18h. Le mouvement a été présenté, ainsi que l'appel à mobilisation, et la situation politique. Les organisateurs insistaient beaucoup sur le caractère apartidaire et pacifique du mouvement, avec des principes d'organisation éventuellement déroutant pour certains (pas d'alcool etc.). Puis il y a eu les présentations des commissions, ponctuées de témoignages d'indignés de Madrid, mais aussi de sans-papier Tunisiens de la porte de la Villette. Ils avaient été invité à l'AG et avaient eu le courage de venir. Il faut laisser les ventres vides crier, avait dit Faima ! Et les Tunisiens n'ont-ils pas offert au monde, et aux Européens en particulier, le printemps des révoltes ?

Je vous restitue le texte de l'intervention du jeune Tunisien sans papier (26 ans, bac+2 en chimie industrielle) :

"Nous nous sommes battus en Tunisie à cause de la misère, nous sommes arrivés en France, et nous nous sommes retrouvés dans la misère. Nous sommes prêts à faire une révolution internationale ENSEMBLE.

DROIT des sans papiers pour tous !

Droit à la LIBRE circulation entre les peuples !

Droit aux papiers !

STOP A LA VIOLENCE

Vous venez chez nous, en touristes ou pour affaires. Vous êtes alors considérés comme des pachas. Lorsqu'on arrive en France, on est humilié et bafoué."

Pour préciser le contexte, les Tunisiens de la porte de la Villette dorment dehors, la plupart n'ont pas de tentes, ils n'ont rien à manger, ils doivent fouiller les poubelles, se font tabasser par la police quand ils vont acheter un sandwich, et vivent dans la peur à chaque moment de l'expulsion.

Après l'intervention, il a fallu essayer de faire sortir discrètement les deux tunisiens parce que la police filtrait les sorties (et empêchait les entrées) et on avait peur d'une arrestation au faciès, mais ils ont pu sortir.

Quand on est revenus, l'AG s'était terminée, elle avait voté de rester camper sur la place, et de refaire une AG mardi. Des personnes étaient parties. Il en restait un certain nombre, mais un cordon policier isolait une bonne partie au milieu, et empêchait les autres de rentrer. Des filles se sont alors mises à chanter "Espagnols, Français même combat", tout le monde a repris le chant en claquant des mains, de plus en plus vite. Le cordon s'est alors ouvert à un endroit, ce qui nous a permis de rentrer à nouveau.


Puis le cordon policier s'est refermé, ils se sont équipés avec leurs masques (les manifestants les ont hués). Le cordon est devenu double, avec un cercle extérieur qui repoussait les gens autours, et un cercle intérieur qui se resserrait progressivement. Ils sont allés en haut des marches pour en faire descendre tout le monde, en poussant certains manifestants qui essayaient de résister pacifiquement. Les manifestants criaient "Paris réveille toi" "non à la violence policière" (reprenant la revendication du jeune tunisien sans papiers).

Le cordon se resserrait et ils nous reprochaient de ne pas avancer, mais ce n'était plus possible puisque on était les uns sur les autres tellement le cordon s'était resserré. Il nous ont laissés sortir un certain nombre, puis c'est passé à la baston. Ils ont sorti les gens en les traînant par les pieds, en les plaquant par terre, des jeunes mais aussi des vieux, et il y a eu des gaz lacrymos. Ensuite ils se sont redéployés pour repousser les manifestants dans le boulevard et vers les stations de métro, où ils poussaient certains en ne les laissant pas ressortir.

Vers 22h la place était vide et bien gardée.

Je n'ai pas vu de personnes embarquées, mais ce n'est pas impossible. Le 26 mars, ils n'avaient pas hésité à embarquer la trentaine d'italiens du KLF (knowledge liberation front - mouvement issu de la rencontre européenne à paris des 11-13 février) qui avaient juste eu le temps de déployer leurs banderoles dans le cadre de la journée européenne d'action des universités en lutte. Mais là on était plus nombreux, donc ils craignaient peut-être qu'on soit incontrôlables s'ils faisaient des arrestations.

D'après une camarade de la céget chômeurs, on n'était pas assez nombreux pour "prendre la place", il aurait fallu être deux fois plus. Il aurait mieux valu faire voter l'AG sur des revendications pour que les gens repartent en ayant construit quelque chose.

Après renseignements pris auprès d'attac campus cet après-midi, il y a des choses qui s'organisent notamment à Toulouse (campement permanent depuis trois jours 200-300 personnes), à Bordeaux (manif mardi), Grenoble (zone de gratuité, jardin potager), Lyon (rassemblement Bellecour, campement permanent depuis un mois mais qui si j'ai bien compris a été un peu entrecoupé, pour cause d'expulsion, déménagement à la Croix Rousse etc). D'après les infos remontées au site reelledemocratie.com, 32 villes (et villages) étaient mobilisés aujourd'hui. Et sans compter les autres pays. En Grèce, 20 000 personnes ont manifesté au centre de la capitale !
On verra donc ce que va devenir ce mouvement. Je crois que le nombre de participants a surpris les organisateurs... ("on improvise", tentatives parfois maladroites pour ramener le calme...). J'ai l'impression qu'ils s'attendaient à moins, alors qu'on aurait du espérer beaucoup plus de participant.e.s.

Il y a sans doute maintenant plusieurs pistes, concernant le projet de campement, le lieu pour cela, les suites de la mobilisation (possible amplification?), le degré de confrontation politique... Par ailleurs, il reste toujours à construire une plateforme de revendications.

Quelle est la feuille de route ? Quel est l'objectif ? La question était posée de façon récurrente par les participants au rassemblement et par les journalistes. Je ne sais pas si quelqu'un a vraiment une idée précise. On verra...