L'Emploi et le Chômage en Débats

bonsoir,
je suis un peu crévée, j'arrive de Paris où j'ai arpenté toute l'après-midi la rue rambuteau et le quartier des hall pour sensibiler les passants de l'extrême urgence de voter à gauche et chasser la droite!

Nous ici nous sommes convaincus et avons richement échangé nos positions! je ne reviendrais pas dessus...chacun vote comme il le sent! moi je reste sur ma position!
Mais je reste encore sur ma mauviase impression de la semaine dernière où je me suis manisfestée, j'espére vraiment que nous allons gagné!

j'ai été très mal cet après-midi lorsqu'un passant, petite trentaine me dit " les gens de gauches, mais vous voulez tout sans bosser, les 35 h etc...et il me pointe du doigts les 3 tentes qui étaient à proximité et il ajoute " regardez les, des fainéants, je les mettrais au boulot avec un coup de pied au cul" et il ajoute "oui moi je vote mais pas à gauche". il y en a eu quelqu'uns comme cela!
Heureusement ma satisfaction de la journée, lorsque des jeunes filles qui n'étaient pas trop décidées à aller voter car " les politiques tous les mêmes" qui après avoir discuter me disent en nous séparant que Sarko, lepen c'est pas la même chose que SR, Bové, etc...et qu'elles iront votées

Oui chaque voix compte et il va falloir aller les chercher les voix qui manquent massivement à gauche parmi ceux qui ne votent plus et les nouveaux élécteurs! oui c'est la classe populaire qui s'abstient, pas la droite!

Bon allez très bon dimanche!

ylenorm a écrit :J'entends par arrivisme une petite place pour être présent aux présidentielles.

Excellente définition. Parfaite, à la virgule près, en ce qui concerne José Bové, qui depuis 8 ans déjà s'applique minutieusement à médiatiser la moindre de ses actions pour faire monter son audimat. T'avais pourtant été mis en garde par quelques types bien, citoyen Bové. Ne viens pas dire que tu savais pas.

ylenorm a écrit :A moins que tu considères que tous les membres d'ATTAC soient tous des charlots.

Aucun problème, je considère que les membres d'Attac sont tous des charlots. Aussi vrai que "Godard est le plus con des suisses pro-chinois". [Ca te dis quelque chose, ou tu es trop jeune ?]

Y'a un truc qui me fait gerber plus que tout : les révolutionnaires de pacotille.

Et la révolution, j'ai déjà donné. Déjà dans la rue, ça tourne en eau de boudin, alors dans les urnes, tu parles. Quarante ans bientôt que j'ai juré que l'on ne m'y reprendrais plus.

Je ne me suis jamais sali les mains, ni en 1981, ni en 2002 : élections, pièges à cons, quarante ans aussi que j'applique - presque - à la lettre.

Si jamais un type se présente à une élection avec des idées qui seraient proches de celles dont je suis proche, et bien, la dernière chose que je ferais sera de voter pour lui : le seul fait qu'il se présente aura suffit à me démontrer noir sur blanc qu'il en est à cent lieues, de ces idées-là.

C'était juste un apparté. Pour apporter délibérement une note discordante au concert de ralliement à ce que je considère juste comme une couillonnade de plus.

Et je vais voter. Et je n'aurais pas à me laver les mains ensuite. Parce que le problème aujourd'hui, ce n'est pas de savoir qui est plus ou moins anti-néo-libéral, ni même de faire barrage à l'extrême-droite Sarko-LePeniste.

Le problème, c'est ... Socrate.

La seule vraie question que soulève la candidature de Nicolas Sarkozy - néo-conservateur et néo-libéral sans aucun doute - c'est que :

1) il donne bien trop de signe qui laissent supposer un profond déséquilibre psychique, quelque part entre "je veux que tout le monde m'aime" et "vous ne savez pas qui je suis, vous ne perdez rien pour attendre"

2) il déclame du Maurras en citant Jaurès et fait preuve dans le même temps d'une bétise et d'une méchanteté hallucinante, face à ce qui fonde depuis 2600 ans, notre civilisation - et donc par extension de ce qui fonde, depuis grosso modo 2600 ans aussi, les autres civilisations qui se se sont développées concommitement, et la plupart du temps en bonne intelligence, avec la nôtre.

En fait, ce type dit tout en n'importe quoi : ça n'a ni queue ni tête, c'est de la délirection permanente. Reste tout de même des constantes, les bêtes noires : les fainéants et les étrangers; le populisme, si vous préférez. Qui gagne du terrain partout. A droite et à gauche.

Je n'ai jamais rencontré, au quotidien, pareille combinaison. Mais ceux que j'ai connus qui présentaient quelques-uns de ces symptômes, soit il leur manquait une case, soit ils étaient sous influence de théories fumeuses et peu recommandables.

Je veux bien qu'il ne soit qu'un pantin dans les mains de ceux qui dirigent vraiment ...

Sauf que, si vous le savez-vous, de source sûre, qui dirige vraiment, ce serait un grand plaisir, si vous me faisiez partager cette information de première main.

Le diable, probablement ?

Pour moi en tout cas, son élection, plus qu'hautement probable, sera à marquer d'une pierre noire. Ce sera un signe de plus, parmi d'autres, que nous sommes rentrés dans les rangs, de cette profonde déchéance qui entraîne les peuples les uns après les autres. Dommage, j'aurais aimé que mon pays reste une terre d'asile.

Il y n'a sans doute pas grand'chose à faire pour l'éviter. Il n'y aura sans doute pas non plus beaucoup de lieux où trouver refuge, quand le Titanic va sombrer.

« Vous vivez, les occidentaux, dans des cabines luxueuses d'un titanic qui est en train de sombrer et vous ne vous en rendez même pas compte. Moi je ne veux pas venir sur votre titanic ».
Léonardo VITERI, représentant de l'Organisation des Peuples Indigènes du Pastaza.

Que Saint Nicolas Sarkozy soit notre capitaine.

C'est cela que vous voulez ?

ylenorm a écrit :Plus il y a des voix de gauche au 1er tour, plus elle a des chances de gagner au 2ème tour.

Bobard. Plus Ségolène Royal a de voix au premier tour, plus les trop faibles chances qu'elle a de l'emporter au second tour seront renforcées. Plus les "m'as-tu vu" de la "gauche de la gauche" engrangent, plus les risques 1) qu'elle ne passe pas le premier tour 2) que Sarkozy l'emporte haut la main grandissent.

Et le résultat final ne se jouera pas le 6 mai, mais le 22 avril. Tous les politicards, le savent. Nous ne sommes certainement pas plus malins qu'eux puisqu'ils non niquent depuis des lustres. Cessez donc de vous la jouer.

Voter Bové, Besancenot, Arlette, Gérard ou Marie-Georges au premier tour : c'est voter Sarkozy.

Si ces cinq-là avaient deux sous de citoyenneté, ils se seraient déjà désistés.

Sûr qu'on va morfler, de toute façon, avec Ségo sans doute, mais avec Sarko pas mal plus. Mais avec Ségo, au moins, on ne sera pas déjà balayés ... tandis qu'avec l'autre, le prédestiné, bonjour ...

St Dumortier a écrit :Au deuxième tour ?

Royal / Bové

Alors-là je me lâche, je vote quand même: Aguigui Mouna.

J'vais quand même pas voter pour des curés de gauche, non mais des fois.

Bravo Trouhel ! C'était juste, et très drôle.

Et si les étudiants donnent 2 ou 3 heures de soutien scolaire par semaine, je n'y vois qu'une solidarité qui va directement profiter à ceux qui en ont besoin et on est loin, mais très loin de ce soi-disant STO.

Euh..... c'est pas tout à fait le STO mais presque => c'est le SCO (service civique obligatoire) : un peu de soutien scolaire bénévolement gratuit pour servir la nation à peu de frais.

Bonjour,

J'vais quand même pas voter pour des curés de gauche, non mais des fois.

C'est vrai que pour "maraver sa gu..le au pouvoir", j'ai moins de scrupules si
c'est des curés de droite ....
Moralité:
castagne pour castagne,
vaudrait mieux que je vote sarko ou le pen !
Ces deux tours jumelles du panorama electoral !

Mais pour tout dire,
une fois dans l'isoloir,
ça fait deux fois que je suis pas foutu de mettre quoique ce soit dans l'enveloppe ...
j'sais pas pourquoi,
mais ça m'fait comme un bloquage !

Sauf que, si vous le savez-vous, de source sûre, qui dirige vraiment, ce serait un grand plaisir, si vous me faisiez partager cette information de première main.

Fais un petit effort et tu vas trouver par toi-même.

Un indice: Plus tu as d'argent plus tu as de pouvoir et de controle sur la societé.

Si ces cinq-là avaient deux sous de citoyenneté, ils se seraient déjà désistés.

Pourquoi on ne laisse pas Laurence Parisot devenir présidente de la République?
Après tout, aucun employé n'élit son patron.
Et comme la France est en train de devenir une grande entreprise, c'est surement être mauvais citoyen de ne pas la laisser le devenir

Le PS comme parti unique, il y'en a qui en rêve

J'espère que ce fil de discussion sera conservé pendant 5 ans, parce que nous aurons l'occasion de comparer ce que tous nous écrivons à ce qui va réellement advenir.

Voter Bové, Besancenot, Arlette, Gérard ou Marie-Georges au premier tour : c'est voter Sarkozy.

Sarkozy serait il communiste ou alter?
C'est un scoop que tu nous donnes là, cela risque de mécontenter ses électeurs

Pour faire le boulot d'un prof ?
Je suis pas sûr que les d'jeuns vont gobber ce truc ....

De toute façon, il y en a déjà des étudiants qui font des heures de soutien donc le problème n'est pas là. Ensuite, je n'ai même pas imaginé un seul instant que cela se fera comme ça n'importe comment. Les gens ne sont pas tout à fait idiots non plus et il n'y a aucune raison d'imaginer que ça va être du grand n'importe quoi.

Ce ne sont pas les jeunes qui rejettent, mais les plus âgés. Les jeunes, eux, se sont montrés on ne peut plus enthousiastes, pour ce que j'en ai vu lors des meetings. J'ai d'ailleurs été impressionnée par leur réaction et je me dis que décidément, nous avons une bien belle jeunesse.

" les gens de gauches, mais vous voulez tout sans bosser, les 35 h etc...et il me pointe du doigts les 3 tentes qui étaient à proximité et il ajoute " regardez les, des fainéants, je les mettrais au boulot avec un coup de pied au cul" et il ajoute "oui moi je vote mais pas à gauche". il y en a eu quelqu'uns comme cela!

Si on tient compte des sondages, les 3/4 des français sont de droite (Sarkozy, Bayrou, Lepen) donc il est logique de tomber sur quelques uns d'entre eux.

Si Royal est au second tour, elle, les militants et les sympathisants auront vraiment du mérite vu la guerre qui lui est faite de tous les côtés, y compris dans les médias qui ne retransmettent jamais les points forts de ses meetings.

Et si elle perd, ce ne sera pas de sa faute, ce sera parce que la France s'est droitisée.

Les uns l'accusent d'être une libérale alors qu'il parait que le PS perd des voix pour Bayrou qui, lui, est un libéral de droite comme chacun le sait et qui, partout, a des alliances avec l'UMP.

Donc, si la France s'est droitisée, il faudra bien l'admettre et regarder la société telle qu'elle est. Plus la vie est dure, plus les gens sont durs.

Sinon, j'ai réfléchi et si, par malheur, on a Sarko/Bayrou au second tour, je voterai Bayrou pour quand-même limiter les dégâts.

en ce qui concerne José Bové, qui depuis 8 ans déjà s'applique minutieusement à médiatiser la moindre de ses actions pour faire monter son audimat. T'avais pourtant été mis en garde par quelques types bien, citoyen Bové. Ne viens pas dire que tu savais pas.

On n'est jamais mieux servi que par soi-même.

S'il faut qu'il compte sans rien faire sur des hommes/femmes politiques qui sont plus enclins à ménager les industriels ("vous comprenez, si on ne les laisse pas faire, ils vont delocaliser et licencier") que se préoccuper sérieusement de notre avenir, pas comme consommateur, mais comme être vivant, cela risque de prendre longtemps, c'est à dire jamais.

Le combat contre les OGM, sans lui, ou des gens comme lui, serait resté dans l'ombre, que ce soit le PS ou l'UMP, ils n'étaient pas pressés de nous parler de ce danger.

On comprend pourquoi, les politiciens n'ont pas envie de se facher avec les transnationales qui sont derriere tout cela.

Ce type a fait ce qu'il a pu , me semble t il pour obtenir par la désobéissance civile, en allant en taule aussi, de faire avancer ses combats. Quoi de plus normal que d'essayer sur le terrain politique?

Il y'a une difference entre un Bové et une Segolene Royal, dans le premier cas, il n'y a aucun parti derriere lui et c'est cela qui fait toute la différence.

Mieux vaut perdre avec 2% sans se renier que gagner les elections et trahir une bonne part de ses électeurs finalement.

C'est peut être par cette attitude qu'on verra un renouveau politique, un jour.

Et si elle perd, ce ne sera pas de sa faute, ce sera parce que la France s'est droitisée.

Ben voyons.

Si le PS mettait sur la table un vrai programme de gauche, je suis sûr que passer le premier tour serait une formalité.

Parce que bien sûr , elle est exterieure à ce mouvement de "droitisation" de la France?

un peu de soutien scolaire bénévolement gratuit pour servir la nation à peu de frais.

Un peu de soutien scolaire et une allocation d'autonomie est une proposition que les étudiants, qui finissent par laisser tomber leurs études pour certains d'entre eux parce qu'ils sont de toute façon obligés de travailler dans des mac do ou autres (c'est ce qu'ils expliquent), acceptent bien volontiers. Et si ça ne plait pas aux autres, au fond, c'est pas bien grave, il n'y a aucune raison pour qu'ils en tiennent particulièrement compte.

Parce que bien sûr , elle est exterieure à ce mouvement de "droitisation" de la France?

Pourquoi ? Tu t'imagines que c'est tout nouveau ? Ca fait plus de 5 ans qu'on le voit et non, ça ne vient pas de Royal.

Pourquoi Royal déplait-elle à la gauche de la gauche ?

Parce qu'elle n'est pas dans une logique d'affrontement des uns contre les autres, elle est dans l'alternative et veut tenir compte de tous et de chacun. Le pauvre contre le riche d'un côté et le riche contre le pauvre de l'autre, y'en a plus que marre et je suis heureuse que le PS sorte de ce dogme tout en conservant ses fondamentaux. Je connais des gens qui ont du pognon et je m'en fous complètement, tant mieux pour eux, et ils sont loin d'être les pires parmi les gens que je connais. Ils paient des impôts et ils font aussi partie de la société. Ils votent comme les autres. Le système Royal propose plus d'équilibre entre les uns et les autres sans qu'il soit nécessaire d'affronter les catégories de personnes entre elles. Ca me convient parfaitement et je me sens bien à gauche.

Le combat contre les OGM, sans lui, ou des gens comme lui, serait resté dans l'ombre, que ce soit le PS ou l'UMP, ils n'étaient pas pressés de nous parler de ce danger.

Où ? Aux infos de 20 h ? Dans les médias que détiennent les grands financiers et qui servent de porte-parole aux dirigeants ?

L'info, il faut aller la chercher pour la trouver. Sinon, j'ai déjà posté sur le sujet afin de faire part de la position de Royal.

Mieux vaut perdre avec 2% sans se renier que gagner les elections et trahir une bonne part de ses électeurs finalement.

C'est peut être par cette attitude qu'on verra un renouveau politique, un jour.

Un 2 % pour un candidat ne changera jamais quoi que ce soit.

Ce renouveau politique prendrait peut-être forme le jour où les citoyens s'impliqueront davantage dans la vie politique mais pas en attendant les élections pour s'exprimer une fois tous les 5 ans et surtout pour atteindre des scores aussi bas. C'est sur le terrain qu'il faut rassembler et si ça ne se fait pas plus que ça, ce n'est pas sans raison. Le rassemblement d'un groupuscule de personnes ne pourra jamais déterminer la politique d'un pays. Il faut rassembler plus large. Pour le moment, c'est plutôt la division et la dispersion alors qu'un grand projet devrait logiquement unir.

Après il faut relativiser avec le renouveau politique car moi, je l'ai déjà trouvé avec Royal et on en revient donc toujours au même point. Renouveau ne suffit pas, il faut rassembler.

Si le PS mettait sur la table un vrai programme de gauche, je suis sûr que passer le premier tour serait une formalité.

Le programme du PC peut-être ? ou de la LCR ? Avec leur 2 et 5 % d'électeurs ?

Et ceux qui sont partis pour Bayrou, c'est parce que le programme n'était pas assez à gauche ?

Je sens qu'on va avoir une grande surprise, le PS va faire 5 % et un des candidats à gauche de la gauche sera au second tour avec au moins 24 % des voix puisque, eux, ont un vrai programme de gauche dont personne ne parle. Aucun message fort. Pas même sur l'emploi qui est la préoccupation première des français. Rien, si ce n'est que Bové serait un grand espoir.

De toute façon, c'est pas grave car c'est pas Bové qui est inquiétant mais la droitisation (et je suis gentille car il faudrait parler de "lepenisation" grâce à Sarkozy) de la société française.

Et voilà :

Le remake berlusconien pour la France : la campagne est finie... Nicolas a gagné !

Ca fait flipper... il va falloir s'accrocher dur !

On ne pourra pas dire qu'on ne savait pas...

Un petit rappel : Gianfranco Fini: le préfacier post-fasciste de Sarkozy

Ca ne s'invente pas tout de même !

Tiens des nouvelles du PS qui va nous sauver de la "droitisation" de la société:

Au lendemain de l'appel de Michel Rocard, l'ancien ministre socialiste Bernard Kouchner a prôné à son tour samedi une "alliance" du PS avec François Bayrou

Source

Les masques tombent !

Qu'ils dégagent enfin les rocard, les kouschner, ces sales chacals, c'est charognards!
Nous allons avoir le fascisme, la repression, je vous le dis si on continue à nous bouffer entre nous!
moi je maintiens ma position et si malheureusement la gauche est absente du 1er tour, croyez moi je voterais blanc aus econd tour...je ne ferais pas comme 2002...tants pis pour notre gueule, nous n'avions qu'à être moins con! nous sommes trop chacun pour sa pomme et ne rêvons pas il n'y aura pas le 3eme tour dans la rue!

Putain, ça craint vraiment! extrêmenet puant!!!

Nous allons avoir le fascisme, la repression, je vous le dis si on continue à nous bouffer entre nous!

Et tu as oublié le nuage de sauterelles

Pouvoir confronter ses opinions avec d'autres "publiquement", c'est le contraire du fascisme.

nous sommes trop chacun pour sa pomme

Ne pas voter Madame Royal au premier tour c'est faire preuve d'égoisme? Cocasse

et ne rêvons pas il n'y aura pas le 3eme tour dans la rue!

Il y'a toujours un "troisieme tour social" aux élections.

Quelle forme prendra ce "troisieme tour"? je n'ai pas la réponse à cette question.

Quand à la répression, elle existe deja pour un certain nombre d'hommes, de femmes, d'enfants même qui n'ont pas la chance d'avoir des papiers.