L'Emploi et le Chômage en Débats

Je sais bien... mais cela n'a rien de sécurisant... Je suis très en souci. Que se passera t-il si ma période d'essai est interrompue dans mon nouvel emploi ? si dans 2 ans je subis un licenciement économique ? si ça se passe mal avec un employeur ? ...
Si l'objectif est de rallonger la durée des indemnisations pour la sécurité des travailleurs... où est la facilitation du retour à l'emploi ?

Aujourd'hui on m'a annoncé que j'avais droit à 4 ans de chômage...
Hypothèse : si le montant de mon indemnisation était en fonction de mon emploi d'il y a 3 ans alors mieux payé, je serai dans une situation où il vaut mieux que je reste au chômage ! et pendant 4 ans ! ouawou ! Je ne trouve pas que cela permet la reprise d'un emploi plus vite.

Alors que le problème inverse, mon cas, oblige de retrouver n'importe quel travail, dans n'importe quelle condition et bien entendu à n'importe quel salaire.

serabeth a écrit :Un des intérêts de cette réforme pour le patronat, c'est de nous faire accepter des salaires plus bas en CDD, et de ne pas chercher à gagner plus.
Mais c'est un mauvais calcul à long terme puisque salaire bas = moins de cotisations pour l'ASSEDIC.

c'est tout à fait ça Serabeth. Cela replonge les personnes dans la précarité alors qu'elles commencent à en voir la fin. C'est exactement mon cas... patatra, retour 3 ans en arrière.

lucbailet a écrit :Mais vous devez ajouter aussi les droits ouverts par votre dernière période de travail ?? (entre fin 2012 et janvier 2015)

Non Lucbailet vous induisez les autres en erreur, Il n'y a rien à "rajouter", il faut épuiser les droits ARE déjà ouverts (17 mois) avant d'en recharger de nouveaux issus de l'emploi perdu en 2015

Ce sont les "joies" de la nouvelle convention assurance chômage sachant que pour l'instant seuls les demandeurs ayant un reliquat de droits issus d'un contrat de professionnalisation ou d'apprentissage ont un droit d'option

Bonjour,

ça veut effectivement dire que le delta économisé pendant la période travaillée va servir à compenser le différentiel des allocations chômage.

Je doute que l'autre sens soit plus fréquent: à supposer q'un cadre prenne un travail au smic donc là il serait provisoirement gagnant, on peut supposer qu'un individu dans un tel sénario serait en fin de droit donc cette disposition est plus favorable à Pôle Emploi, certainement.

A voir les analyses qui se dégagereont à l'usage...

emiliedu69 a écrit :Que devons-nous comprendre ? rester au chômage le plus longtemps possible ?
Je suis vraiment scandalisée et effondrée.

Pôle emploi n'est pas un organisme qui encourage à retrouver du travail. Me concernant après une mission de portage de 6 mois mes 20 mois d'allocations chômage ont été suspendus et j'ai vécu sur mon épargne.

Techniquement je n'ai pas été payé les premiers mois et j'ai dû démissionner (changer de société de portage pendant la mission).

Jamais je n'oublierai.

Bon là sur mon dossier si je reperds mon emploi je retrouve mes 20 mois: c'est mentionné sur mes compteurs actuels: mais problème si j'y retourne, fini le portage je consomme tout.

A+

paulactu a écrit :

lucbailet a écrit :Mais vous devez ajouter aussi les droits ouverts par votre dernière période de travail ?? (entre fin 2012 et janvier 2015)

Non Lucbailet vous induise les autres en erreur, Il n'y a rien à "rajouter", il faut épuiser les droits ARE déjà ouverts (17 mois) avant d'en recharger de nouveaux issus de l'emploi perdu en 2015

Ce sont les "joies" de la nouvelle convention assurance chômage sachant que pour l'instant seuls les demandeurs ayant un reliquat de droits issus d'un contrat de professionnalisation ou d'apprentissage ont un droit d'option

Je n'induis personne en erreur; vous lisez trop vite
A chaque je posais une question à Emiliedu69 pour comprendre cette convention

Donc si j'ai bien compris, PE ne va pas se servir de sa dernière attestation chômage (sur un poste bien mieux rémunéré) avant qu'elle n'épuise les droits sur son avant dernière perte d'emploi (avec un salaire moindre)
Sachant que pour d'autres l'inverse peut se produire

Il n'y aurais pas moyen de faire un truc alambiqué pour les épuiser en paiement anticipé du genre passer par le versement de tout les droits ouvert en passant par l'ACCRE et l'ARCE puis de revenir au chômage en fermant l'entreprise pour des raisons financières (manque de clientèle ou autre) afin de justifier de la perte involontaire d'emploi et bénéficier de ses nouveaux droits.

Statovore a écrit :Il n'y aurais pas moyen de faire un truc alambiqué pour les épuiser en paiement anticipé du genre passer par le versement de tout les droits ouvert en passant par l'ACCRE et l'ARCE puis de revenir au chômage en fermant l'entreprise pour des raisons financières (manque de clientèle ou autre) afin de justifier de la perte involontaire d'emploi et bénéficier de ses nouveaux droits.

J'ai déjà proposé cette "solution" sauf que ce n'est pas le 100% du reliquat en cas d'accre/ARCE mais seulement 50% (ce qui est toujours ça de gagné) et que fermer son entreprise n'induit pas une perte involontaire d'emploi car l'emploi est non salarié (et même s'il l'était la galère commence avec l'étude mandataire)

lucbailet a écrit :Donc si j'ai bien compris, PE ne va pas se servir de sa dernière attestation chômage (sur un poste bien mieux rémunéré) avant qu'elle n'épuise les droits sur son avant dernière perte d'emploi (avec un salaire moindre)

C'est le principe de la nouvelle convention assurance chômage, épuiser son reliquat ARE avant de recharger de nouveaux droits

(seule exception: les personnes ayant un reliquat ARE ouvert sur des droits issus d'un contrat pro ou apprentissage qui ont un droit d'option)

je vois pas franchement où est le problème !
vous cotisez d'un certain montant sur une période N, vous aurez droit au chômage selon ce montant sur cette période N !
Il est où le problème ?

Moi je n'y vois qu'un juste retour des choses sur le plan comptable... sinon c'est facile, vous travaillez pendant 2 ans au smic , et 2 mois avant de vous inscrire chez Pole Emploi, vous allez voir un collègue qui vous embauche pour 10.000euros par mois, et vous serez indemnisés sur la base de 10.000euros par mois ! ...de quoi rembourser votre collègue qui aurait monté une boite pour l'occasion!

réfléchissez un peu !!
Il y a eut beaucoup d'arnaques de cette nature, et elles sont difficiles à démontrer...

Le problème évoqué c'est celui des gens qui ont fait par exemple un CUI à temps partiel, de 2 ans payé au ras des pâquerettes, puis par exemple un CDD de 7 mois à temps plein, mieux payé, (sans l'intervention d'un "copain" providentiel capable de sortir 20 000 € par mois pendant 2 mois, vous en avez des copains comme ça, vous ?), qui lui donne théoriquement droit à 7 mois de chômage s'il ne retrouve rien d'autre.
Mais il faut d'abord épuiser les droits précédents.
Ces gens là se retrouvent donc avec une ARE qui les plonge dans la misère (57% d'un demi smic...par ex) alors qu'ils ont cotisé pour une assurance chômage meilleure : ils doivent d'abord se contenter de cette ARE de misère pendant 2 ans.
Comprenez ?

Oui, je comprends.
Mais dans ton exemple concret Serabeth, les 7 mois de droits à temps plein, ne sont pas perdus pour le futur puisqu'on commence par épuiser les droits anciens, qui "périment" en premier !!!

Je rappelle qu'une assurance, quelle qu'elle soit, c'est pour assurer un risque aléatoire, si le risque est constant et habituel, ce n'est plus de l'assurance or avec tous les contrats qui se produisent aujourd'hui en CDD, tout cela ouvre des droits de façon prévisible et le gouvernement devra bien trouver à un moment ou à un autre une parade, car les charges sont beaucoup trop élevées pour l'emploi et au final, c'est le marché de l'emploi qui en pâti !

Yves Calvi, sors de ce corps...
Prenons comme exemple l'assurance automobile : vous vous assurez pendant deux ans parce que vous roulez à bicyclette ; puis vous achetez une grosse voiture bien chère et vous payez l'assurance qui va avec.
Un an après vous avez un accident, la voiture est fichue. Votre assureur vous offre donc un vélo d'occasion à titre de compensation et vous annonce : roulez avec ce vélo pendant 2 ans, ensuite on verra pour vous donner de quoi racheter une voiture.
Ça vous paraît correct ?

extrait de Pôle m'emploie :

Pour la solution du problème "droits rechargeables", il faudra attendre
Syndicats et patronat se réuniront le 18 mars pour trouver "une solution" aux problèmes d'indemnisation chômage posés par le système des "droits rechargeables" entré en vigueur en octobre qui lèse des dizaines de milliers de chômeurs, a-t-on appris mardi à l'issue d'une réunion entre partenaires sociaux.

la suite sur :
http://www.polememploie.com/2015/03/pou ... endre.html

Apparemment, c'était sérieux pour qu'ils remettent l'ouvrage sur le métier....

Il faut prendre 3 Alka avant de tout saisir : les Echos de ce jour 17/03