Employabilité au bout d'un an de chomage

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Modérateurs : superuser, Yves

Statovore

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Statovore »

bebert a écrit : Là, c'est de l'humour ? Les revenus étant hélas inversement proportionnels à l'utilité sociale des fonctions exercées pour les obtenir, je crois que le travail n'est plus vraiment rentable... Quant à l'emploi... :(
Même en héritant d'un immense empire, je doute que tu ne le gardes si tu ne te bat pas pour le conserver avec tout les vautours qui existent sur cette planète (même chez les riches). Ca peut représenter un travail à plein temps de simplement "surveiller" ses affaires. :mrgreen:
Ok, ça n'est pas un travail physique mais le travail physique est voué à disparaitre totalement d'ici 20 à 30 ans.

Quand à l'utilité sociale de certains "travail" au vu de leur rémunérations, c'est effectivement très discutable. Mais le seul moyen pour changer la donne, c'est d'investir afin d'avoir du poids dans les conseils d'administration donc d'avoir de l'argent. Or lorsque l'on a de l'argent, on cherche à le faire fructifier donc c'est le serpent qui se mord la queue.

serabeth a écrit : Le reste du temps ils le passent à s'envoyer des sms-lol-mdr ou à bêtifier sur facebook.
D'un autre coté comment leurs reprocher de ne pas s'investir. Comment justifier que l'on doit étudier afin d'avoir un bon travail alors que l'on a tant de gens compétent avec de bons diplômes qui sont au chômage...

Si la jeunesse "déraille", c'est en partie à cause du manque de perspective d'avenir. :roll:
Invité

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Invité »

mais le travail physique est voué à disparaitre totalement d'ici 20 à 30 ans.
Bien sûr que non. La plomberie et les câbles électriques, ne vont pas se poser tout seuls dans une maison, ni les ardoises sur le toit. La cuisine ne va pas se préparer toute seule, le maraîchage et les espaces verts ne vont pas se cultiver tout seuls, les meubles de qualité ne vont pas se scier et s'assembler tout seuls, la restauration, la maçonnerie ne vont pas se faire toutes seules etc etc.
breeze

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par breeze »

Merci à tous pour vos retours.

Pour répondre à Yves, loin de moi l'idée de présenter mon cas comme étant le plus complexe et insoluble. Je suis parfaitement conscient que la situation de certaines personnes est autant voire plus précaire et difficile à vivre au quotidien, pour des questions d'âge, de situation familiale etc.

Le problème tient d'avantage dans le fait que, bien que n'ayant "que" 30 ans, je ne suis plus considéré comme un jeune dans le monde du travail, et mon employabilité devrait être à son firmament, ne tombant ni dans la case des jeunes, ni dans celle des séniors. De plus, le temps passe finalement très vite dans une situation inconfortable, et la perte de moyens (difficultés psychologiques, motivation...) empêche de rebondir efficacement et rapidement.

En ce qui concerne ma formation, elle est en adéquation avec les fonctions pour lesquelles je postule et dans lesquelles j'ai déjà un peu d'expérience (j'ai repris une année de master il y a 2 ans, après un premier passage à vide, et 4 ans après mon Master 1...je me rends compte que les recruteurs français sont extrêmement méfiants face à ce genre de parcours discontinu, mais c'est un autre sujet...)
Aujourd'hui, j'essaye d'élargir mon périmètre de recherches (dans la limite du raisonnable), mais mon profil correspond forcément moins. C'est toujours le problème: ne pas se focaliser sur un domaine/métier/secteur pour se donner plus de chances, mais quand vous faites ainsi, on vous reproche de ne pas avoir une expérience probante sur le poste concerné.

J'ai effectivement repris une activité sportive, j'ai fait de nombreux ateliers de développement personnel / retour à l'emploi (grâce à l'APEC), je me suis même auto-formé avec des MOOCs (formation en ligne); en étant honnête ça ne remplit pas une année. Dans tous les cas, même si je suis capable de l'expliquer en entretien, la première étape du screening semble maintenant être une barrière que je ne franchis plus, et malgré un discours rôdé, il est difficile d'être entièrement serein en entretien lorsque la majorité du temps est consacrée à la justification d'une inactivité, plutôt que de démontrer et valoriser ses compétences.

Je rejoins la personne qui parlait de discrimination concernant le "trou" dans le CV. Je dirais même qu'aux yeux du monde de l'entreprise, il s'agit presque d'un crime d'après moi.
Invité

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Invité »

Eh bien puisque les recruteurs ont des œillères, il ne faut pas les décevoir : étirez vos périodes d'emploi pour combler les trous, remplissez les trous avec de l'activité à plein temps, du bénévolat, des réalisations, brodez, expliquez les connaissances précises que vous avez acquises, le nom des logiciels par exemple...

L'important est de donner à cet employeur qui a peut-être lui-même connu le chômage ou le connaît dans sa propre famille, mais le cache comme une plaie honteuse, l'impression que vous êtes actif et que s'il ne vous prend pas ce n'est pas grave vous serez pris par quelqu'un d'autre.

N'utilisez jamais de phrases négatives, ne vous excusez pas, ne parlez jamais de déprime. Ne vous dévalorisez pas : le recruteur meurt d'envie de le faire pour faire le tri plus vite dans sa pile de CV, ne dites rien qui puisse faire peur à ce recruteur.

Je crois qu'un recruteur qui a besoin d'un CV continu, avec des diplômes qu'il connaît, est un type incompétent et qui a peur. Il est incapable d'imagination, incapable de juger une personne par lui-même, il a besoin des béquilles que sont un CV bien lisse, et un candidat bien formaté.
betman2014

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par betman2014 »

Salut Breeze,

Cette année je devais quitter mon logement (propriétaires qui ont mis fin au bail pour vente) et c'est un contrat de travail qui m'a sauvé in extremis pour un nouveau logement. Je pense qu'on fait tous partie d'un système et en effet sans personne qui puisse aider (caution, etc ...) les choix sont limités pour s'en sortir.

Mais il y a des choses qui sont bien faites: chaque année les plafonds de la secu sont révisés et ces critères sont importants à connaitre: on peut faire une mission de 4~5 mois et valider 4 trimestres pour sa retraite si le montant facturé est suffisamment élevé (les critères ne sont pas très durs à remplir). Toutes ces considérations techniques sont importantes à comprendre pour construire son parcours et se sortir d'un contexte difficile.

Nous aurons une retraite mais il faudra certainement capitaliser des points, il est fort probable que les rémunérations perçues auront un impact encore plus important. Il faut donc s'accrocher. Nous devons faire face à une mutation de la société et j'en parlais à ma boulangère qui a des enfants: on tend vers un système où on travaillera pas vagues.

J'ai eu une première expérience en portage salarial décevante avec la première SdP mais plus concluante avec la seconde: il existe des acteurs sérieux dans ce milieu qui vous permettent d'effectuer des missions et d'être payé mensuellement avec des fiches de paie indépendamment des règlements clients.

Vous faites un master donc en effet on a dû vous dire que maintenant il va falloir de plus en plus s'orienter vers la fourniture de services.

Je ne croyais pas à tout ça mais à 43 j'ai fait une mission de portage et un an plus tard on m'a embauché ensuite et encore une fois je croyais que j'étais foutu.

La recherche d'emploi c'est des hauts et des bas, mais paradoxalement du jour au lendemain on peut vous prendre. Je me revois fin juin profitant du beau temps et je ne pensais même plus à la recherche car je me disais "c'est foutu ça va être les vacances, allez tant pis je fais le vide et je pense à autre chose" et puis on m'a appelé sur mon mobile et 7 jours plus tard je bossais.

L'Apec est énormément consulté et les recruteurs aspirent le site, on me contacte encore maintenant alors que j'ai tout supprimé il y a 4 mois, pourtant il y a 5 je n'avais pas beaucoup d'appels.

Et en entreprise c'est pareil il y a énormément de gens comme vous.

A+
Statovore

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Statovore »

serabeth a écrit :
mais le travail physique est voué à disparaitre totalement d'ici 20 à 30 ans.
Bien sûr que non. La plomberie et les câbles électriques, ne vont pas se poser tout seuls dans une maison, ni les ardoises sur le toit. La cuisine ne va pas se préparer toute seule, le maraîchage et les espaces verts ne vont pas se cultiver tout seuls, les meubles de qualité ne vont pas se scier et s'assembler tout seuls, la restauration, la maçonnerie ne vont pas se faire toutes seules etc etc.
Je pense que c'est ce que certains pensaient dans le domaine de l'automobile à ses débuts lorsque c'était encore artisanal. Puis est arrivé le fordisme qui à tellement bien ordonné la fabrication que l'on à pu presque tout robotiser.

Dans le domaine de la robotisation, on va avoir pas mal de surprise.
Il existe déjà des machine/robots capable de passer passer des câbles sous-terrain, de fabriquer des pièces métalliques entièrement avec tout les usinages nécessaire, de fabriquer des meubles sur mesure à l'unité et pas forcément qu'avec de l’aggloméré, on nous annonce des robots maçon qui seront capable "d'imprimer" une maison. On commence à avoir des robots capable de nettoyer les tuiles d'une toiture.
On est en train de tester des bus et des voitures qui se conduisent seul.

L'agriculture n'est pas en reste avec les moissonneuses batteuse et épandeuse guidé par GPS, les trayeuses automatisé qui font le boulot 24h/24 ...
carl

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par carl »

A propos de robotisation, je vous mets le lien d'un petit documentaire sur ce qui nous attends en la matière.

https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

Sous titrage à coté de la petite horloge.
betman2014

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par betman2014 »

Bonjour et bon dimanche,

Il ne faut pas tout voir en noir, en région parisienne la voiture électrique donne du boulot à des gens, des garages sont entièrement dédiés à la réparation des carrosseries des véhicules.

Ensuite des livreurs on en aura toujours besoin car les drones amazon ce n'est pas pour demain et il ne pourra pas y en avoir dans toute la France, les retraités qui n'ont pas de voiture apprécient les services de proximité et heureusement que tout le monde ne vit pas à Paris ...

Après oui c'est dur, il va falloir s'orienter vers la fournitures de services, avoir des offres à proposer et qui intéressent le public. Il faut moderniser les enseignements de façon à ce qu'en France on puisse plus avoir de vrais métiers dans les secteurs technologiques.

Ensuite les métiers manuels ne disparaitront pas, car il y a beaucoup de métiers où il faut un savoir faire qui n'est pas prêt d'être entièrement accessible aux robots.

Je suis effaré pas le manque d'idées des intellectuels et des politiques en France censés donner l'impulsion. Aujourd'hui on nous reparle du contrat unique, je ne suis pas spécialiste en économie, mais en ne créant pas d'emploi et en libérant par des licenciements des places de quinquas pour les jeunes, n'y-a-t-il pas un risque déflationniste ? (casse des salaires, quinquas jetés de leurs entreprises ...)

Le problème majeur est continue à vouloir éduquer les jeunes et faire vivre la France avec des recettes des années 60.

A+
Statovore

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Statovore »

betman2014 a écrit : Le problème majeur est continue à vouloir éduquer les jeunes et faire vivre la France avec des recettes des années 60.
Penser que l'automatisation ne casse pas l'emploi en créant plein de nouveau emploi, c'est une recette des années 60.

Si tu veux faire fortune, conçois des machines qui élimineront le travail des autres et exploite les.
betman2014 a écrit : Ensuite les métiers manuels ne disparaitront pas, car il y a beaucoup de métiers où il faut un savoir faire qui n'est pas prêt d'être entièrement accessible aux robots.
Une bonne partie des "savoirs-faire" sont quand même de l'ordre de la procédure et de la méthode. Dés lors qu'il y a une méthode, on peut l'écrire et donc l'apprendre à une machine.
Un forgeron repère la température à la couleur ? Une caméra thermique fait de même. Un cuisinier mélange les ingrédients jusqu’à obtenir une certaines fermeté de la pâte ? C'est quelques choses qui se mesure.
betman2014 a écrit : Je suis effaré par le manque d'idées des intellectuels et des politiques en France censés donner l'impulsion. Aujourd'hui on nous reparle du contrat unique, je ne suis pas spécialiste en économie, mais en ne créant pas d'emploi et en libérant par des licenciements des places de quinquas pour les jeunes, n'y-a-t-il pas un risque déflationniste ? (casse des salaires, quinquas jetés de leurs entreprises ...)
Le problème de fond c'est que le travail va presque totalement disparaitre et que si l'on ne fait pas ce constat, l'on ne peut pas sortir de l'idéologie de la croissance perpétuelle (donc du plein emploi à plein temps) qui nous met dans le mur aussi bien émotionnellement, socialement qu'économiquement.
Quand à la déflation, je suis persuadé que cela fait plus de 50 ans que l'on est dedans.
Invité

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Invité »

En finir avec l'idéologie de la croissance perpétuelle qui serait la solution miracle à tous nos maux, je suis bien d'accord.
Je suis pour la décroissance dans certains domaines, et pour une croissance différente dans d'autres.

Je me répète, mais ce n'est pas un robot qui va passer les fils électriques, poser les prises et le tableau de l'installation dans une maison, un immeuble, des bureaux. Ce ne sont pas des robots qui vont déménager les meubles, livrer tous ces trucs qu'on achète sur Internet, installer une salle de bains etc.
Le robot de traite il faut le nettoyer souvent et avec grand soin : les vaches bousent là où ça leur plaît et les mouches adorent ça... L'éleveur passe moins de temps à la traite et plus de temps au soin des bêtes, mais il a autant de travail en tout.

Enfin si les français deviennent moins égoïstes et plus intelligents ils achèteront des produits fabriqués en France, et de la bouffe produite localement chaque fois que c'est possible, au lieu de ne regarder que le prix. (avec tout ce que cela suppose d'atteintes à l'environnement, de souffrance et de misère pour les populations lointaines).
L'Etat peut agir là-dessus : il n'est pas normal que des trucs qui ont fait 2000kms avant de nous parvenir soient moins chers que les mêmes trucs produits en France. Cela signifie que le pétrole n'est pas assez cher pour les transporteurs.
betman2014

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par betman2014 »

Statovore a écrit : Penser que l'automatisation ne casse pas l'emploi en créant plein de nouveau emploi, c'est une recette des années 60.
Il est évident que des emplois sont détruits. On va travailler moins. Dire que les 35 heures sont une erreur, ça c'est raisonner comme en 60.
Statovore a écrit : Si tu veux faire fortune, conçois des machines qui élimineront le travail des autres et exploite les.
Beaucoup de concepts fonctionnent sur des idées simples. La laverie ça fonctionne très bien avec des machines, il faut juste un bon emplacement.
Statovore a écrit : Une bonne partie des "savoirs-faire" sont quand même de l'ordre de la procédure et de la méthode. Dés lors qu'il y a une méthode, on peut l'écrire et donc l'apprendre à une machine.
En France nous avons Sophia Antipolis et il faut développer les entreprises innovantes où on va imaginer les robots de demain, etc ... Et aussi les jeux videos: il y a un marché. Or ces sociétés sont très peu en France.
Statovore a écrit : Le problème de fond c'est que le travail va presque totalement disparaitre et que si l'on ne fait pas ce constat, l'on ne peut pas sortir de l'idéologie de la croissance perpétuelle (donc du plein emploi à plein temps) qui nous met dans le mur aussi bien émotionnellement, socialement qu'économiquement.
Quand à la déflation, je suis persuadé que cela fait plus de 50 ans que l'on est dedans.
Non il ne va pas totalement disparaitre, il va être différent. Il faudra en effet être spécialiste comme les commerciaux. Un bac+5 permet d'être technicien, maintenant on est dans la barre au-dessus (la conception).

Les métiers de demain c'est soi au-delà du bac+5 et être un vrai spécialiste ou peu d'études.

La priorité est de faire évoluer les enseignements. Fini le prof de maths qui fait du dépannage en enseignant un peu d'informatique, il faut de vrais enseignements orientés vers le monde d'aujourd'hui et de demain.

On aura toujours besoin d'éboueurs, de dentistes, d'avocats, d'experts-comptables, d'informaticiens, de commerciaux .... mais les métiers évoluent.

Alors pour éboueur, oui à Boulogne-Billancourt on commence à installer les tuyauteries aspirantes mais les équipements il faut les maintenir et on est pas prêts d'avoir ça partout en France.

Et il y a plein d'autres métiers: coach sportif, j'ai presque 45 ans et je fais du sport; c'est important pour beaucoup de gens. Quand on cherche il y a plein de métiers.

A+
Dernière modification par betman2014 le 26 oct. 2014, modifié 1 fois.
carl

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par carl »

Un article qui vient étayer la vision du futur, démontré par la vidéo.

"Les robots pourraient tuer trois millions d'emplois d'ici 2025

Et si les robots aggravaient le problème du chômage ? Selon une étude réalisée par le cabinet de conseil Roland Berger relayée dimanche 26 octobre par le JDD, avec 20% de tâches automatisées d’ici 2025, les robots entraîneraient la destruction de plus de trois millions d'emplois.

Si l'éducation, la santé ou bien la culture seraient épargnées, de nombreux secteurs seraient touchés : agriculture, bâtiment, industrie, hôtellerie, administrations, services aux entreprises et aux particuliers... Selon l'étude, le taux de chômage en pertes brutes s'élèverait à 18%. Par ailleurs, la robotisation entraînerait la création de 500 000 emplois dans les domaines de l'environnement, des nouvelles technologies et de la relation clients. Et les tâches seront fortement pôlarisées : d'un côté, la maintenance des robots, à faible valeur ajoutée, de l'autre des métiers "très pointus, avec une forte compétition au niveau mondial", précise le Journal du Dimanche.

"La robotisation pourrait être aux cols blancs ce que la mondialisation fût aux cols bleus", explique au JDD Hakim El Karoui, qui a piloté l’étude du cabinet Roland Berger. Et il ajoute : "La machine saura faire sans l’homme à très court terme". Pour Edouard Bouée, PDG du cabinet et auteur de Confucius chez les automates, il faut s'attendre à une "énorme déflagration économique"."

Source : http://www.francetvinfo.fr/economie/les ... article%5D
betman2014

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par betman2014 »

Sur BFM TV on a un cas interessant: un ancien de l'Ecole des Mines qui aurait pu se dire: c'est foutu et il a créé Adore Me.

Alors oui c'est pour vendre des soutiens-gorges aux Etats Unis entre autres, mais monter une boite, vendre aux Etats Unis, embaucher des docteurs car il y a de la technologie dans le soutien gorge, c'est passionnant et ce sont des gens comme lui qui crée de la valeur ajoutée à partir d'idées somme toute simples.

En France on a trop tendance à imaginer que tout est compliqué. C'est dû à notre système éducatif qu'il faut casser et tourner vers les initiatives et l'entreprenariat.

La robotisation tue des emplois c'est certain: les caissières par exemple. Il faut se battre pour s'insérer dans cette nouvelle société. La domotique il faut la vendre, il y a des commerciaux derrière, la tele surveillance etc ...

Avant ces métiers n'existaient pas.

L'armée va s'adapter et là il y a un gain: limiter les pertes humaines en soldat et faire mieux avec moins et plus de robots. Tous les domaines évoluent.

J'espère bien qu'il y aura le plus de retraités possibles dans la société de demain et ça développera les secteurs du loisir et d'autres domaines encore. Mon oncle a appris à piloter à sa retraite.

A+
Chiz

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Chiz »

Bonsoir Breeze,
Concernant la justification de votre inactivité, si la majorité de l’entretien tourne autour …c’est probablement qu’il y’ a eu quelque chose qui a coincé …
Par expérience, je vous conseillerais d’éviter de vous justifier, une belle histoire (crédible) peut souvent faire l’affaire (le storytelling est à la mode).
Lali33

Re: Employabilité au bout d'un an de chomage

Message par Lali33 »

Bonjour,

Comme le disait un internaute ci-dessus, nous allons "devoir apprendre à travailler par vague".

Je trouve que c'est une remarque juste dans la mesure où les CDI se font rare et que maintenant il n'y a que l' indétronable CDD ou intérim.

D'autres faute de trouver un emploi toute l'année deviennent saisonnier.

L'emploi est entrain de prendre de nouvelles formes.
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