L'Emploi et le Chômage en Débats

à trist'

> Traduction française des propositions de l'Assemblée réunie place Puerta del Sol, à Madrid.
> 1. Le changement de la loi électorale pour que les listes soient ouvertes et avec circonscription unique. L’obtention de sièges doit être proportionnelle au nombre de voix.
> 2. Une attention aux droits basiques et fondamentaux reconnus dans la Constitution tels que :
> - Le droit à un logement digne .....

....
> Le 20 mai 2011

En gros c'est exactement ce qu'on demande ici, je suis tout à fait d'accord.

Le mouvement espagnol tente de s'exporter. Des rendez-vous en France sont donnés pour les jours à venir.
Il semble que des gens se soient rassemblés à la Bastille à Paris ces derniers jours.

Pour la liste de ces rendez-vous (pas uniquement en région parisienne):
http://reelledemocratie.com/

Alors dans ce cas j'attends des news des reseaux locaux. J'espere que AC33 APEIS33 MNCP33 ATTAC33 et les autres lanceront un appel à manif.

Mais pas n'importe quel appel.
J'attends que cet appel soit le relai d'un appel plus large lancé par des reseaux europeens comme ATTAC-europe et par la confédération-europeene-des-syndicats.
J'attends que ces réseaux europeens synchronisent le mouvement, que les syndicats nationaux mettent un peu leur égo de coté et acceptent de recevoir un minimum de directive des organisateurs (au moins qu'ils se mettent d'accord sur la date et sur un solgan). Les syndicats, surtout la cgt, c'est ce qui pese le plus lourd en mobilisation pour faire descendre les gens dans la rue ont une certaine responsabilité.

Coté média aussi ça serait bien de ne pas se faire entuber pour une fois. Un petit tour des cortèges du coté des studios ça pourrait vraiment etre sympat.

Voila le mail que j'attends:
//--------------------------------------------------------//
manifestation le **/05/2011 à l'appel de:
organisation europeene N°1
organisation europeene N°2

Suite à l'effondrement de la finance que nous payons depuis déja 3 ans, les plans d'austérité sévissent dans toute l'europe.
Le pacte de compétitivité européen cencé redresser nos économies promet en réalité un monde de compétition ou chacun devra lutter contre son prochain pour survivre.
Grecs, portugais, espagnols et Islandais (pourtant ex fer de lance neolibéral), ont été les plus durement touchés. mais aucun pays de la zone euro n'a été épargné.
C'est onvaincu que notre salut à tous passe par un projet europeen mettant fin au dumping que les associations N°1, N°2 lancent cet appel citoyen à travers l'europe. Pour une constitution prenant racine dans la rue légitimée par 30 années de poursuite de cet "idéal", non aux traités Néolibéraux (Lisbonne Nice).

C'est la qu'un Etienne Chouard pourrait s'illustrer...

J'attends que ces réseaux europeens synchronisent le mouvement, que les syndicats nationaux mettent un peu leur égo de coté et acceptent de recevoir un minimum de directive des organisateurs (au moins qu'ils se mettent d'accord sur la date et sur un solgan). Les syndicats, surtout la cgt, c'est ce qui pese le plus lourd en mobilisation pour faire descendre les gens dans la rue sans eux rien n'est possible (ce qui leur donne une certaine responsabilité).

Cela ne fonctionnera pas de cette façon-là (si cela fonctionne jamais).

Il faut que la base (une partie significative du moins) se mobilise et les organisations suivront (certaines ne suivront pas).
Quand il y a des milliers de gens dans la rue, la peur change de camp et il y a un effet boule de neige qui se produit et qui peut conduire à des évènements comme en Tunisie.
On ne peut pas savoir par avance si un tel mouvement peut prendre en France. Peut-être que c'est trop tôt ou trop tard on verra bien.


Pour rappel:
C'est dans la rue que ça se passe !

Les syndicats se sont fait "ratatiner" pour la réforme des retraites pourquoi à ton avis? Ils se sont fait ratatiner à cause de la menace de la compétitivité. Alors si il ne sont pas capable de titiller la confédération europeene et de motiver leurs troupes pour ça, ils se condamnent à l'annihilation.
Ils ont une capacité d'agitation sur leurs "troupes" et d'exelents orateurs.

Les syndicats se sont fait "ratatiner" pour la réforme des retraites pourquoi à ton avis? Ils se sont fait ratatiner à cause de la menace de la compétitivité. Alors si il ne sont pas capable de titiller la confédération europeene et de motiver leurs troupes pour ça, ils se condamnent à l'annihilation.
Ils ont une capacité d'agitation sur leurs "troupes".

Je pense que tu ne comprends pas que le rôle d'un syndicat n'est pas de démarrer une révolution.
A l'automne dernier, les syndicats qui ont appelé aux manifs' ont fait le service minimum. Dans leur optique, réformistes qu'ils sont, il faut toujours qu'il y ait quelque chose à négocier. Mais il ne s'agit pas de cela dans les mouvements spontanés auto-organisés: il n'y a rien à négocier par les les schémas traditionnels. Il y a une exigence impérieuse à satisfaire.
En outre, ce sont des mouvements politiques au sens vrai du mot, cela dépasse la sphère bien cadrée du syndicalisme qui a abandonné depuis longtemps le projet de changer la société.

Oups, désolé du malentendu, mais je ne parle pas de révolution organisée par les syndicats, je parle de manifestations pour accompagner et montrer notre solidarité aux mouvements en espagne et en grece.
Le passage sur l'organisation des révoltes ne concerne pas les syndicats. Il concerne des réseaux activistes en marge du syndicalisme.

Oups, désolé du malentendu, mais je ne parle pas de révolution organisée par les syndicats, je parle de manifestations pour accompagner et montrer notre solidarité aux mouvements en espagne et en grece.

Et tu crois qu'un syndicat va organiser une manifestation, voire une grève, pour ça? Tu peux attendre longtemps.
Tant qu'un mouvement ne prend pas un peu d'ampleur cela n'intéresse pas ou très peu les organisations constituées.
Quand il y aura 10 000 personnes (c'est un ordre de grandeur) dans la rue en permanence on commencera à voir des soutiens de ces organisations (syndicales et politiques) et le gouvernement ne pourra pas l'ignorer.

Les collectifs Génération Précaire et Réelle Démocratie Maintenant appellent dans toute la France à des rassemblements :

http://www.reelledemocratie.com/

C'est vrai que c'est un peu desespérant ce qui se passe en espagne. Autant de monde dans les rues, si longtemps pour réclamer un réèl changement...et au final, ils votent à droite toute !
Du coup, il n'y aura aucun changement. C'est dingue non ?!
J'aurais envie de dire : "tout ça pour ça !"

Et ici les suspissions sur les RSAstes prennent de l'ampleur, plus de surveillance, plus de stigmatisations, pendant que qu'on fait de plus en plus de cadeaux aux riches !

Et on en vient à demander au bon peuple de dénoncer les voisins !

Vichy, Pétain de retour à pas de géant oh lalala
Ils vont peut-être aussi bientôt voter une loi pour autoriser aux puissants le "troussage de domestiques"

C'est vrai que c'est un peu desespérant ce qui se passe en espagne. Autant de monde dans les rues, si longtemps pour réclamer un réèl changement...et au final, ils votent à droite toute !
Du coup, il n'y aura aucun changement. C'est dingue non ?!
J'aurais envie de dire : "tout ça pour ça !"

C'est le principe des élections à la mode bourgeoise: un coup à "gauche" , un coup à droite et tu peux compter sur la propagande pour que le troupeau aille bien où on veut qu'il aille. Par ailleurs, il faudrait voir dans le détail si les gens ont tant voté que cela et dans quelle proportion ils ont voté à droite: il ne faut pas faire une confiance aveugle dans les média pour avoir une bonne idée des élections espagnoles puisqu'en France on aimerait bien nous faire le même coup en 2012.

Quand le troupeau est inquiet et déboussolé il suit celui qui bêle le plus fort

Et tu crois qu'un syndicat va organiser une manifestation, voire une grève, pour ça? Tu peux attendre longtemps.
Tant qu'un mouvement ne prend pas un peu d'ampleur cela n'intéresse pas ou très peu les organisations constituées.
Quand il y aura 10 000 personnes (c'est un ordre de grandeur) dans la rue en permanence on commencera à voir des soutiens de ces organisations (syndicales et politiques) et le gouvernement ne pourra pas l'ignorer.

Et bien mon cher tristesir, si rien n'est fait au niveau europeen ces mois de mai juin, les syndicats sont condamnés à devenir au mieux un folklore au pire à carrément dispatraitre. Le chomage durant la dépression des années 30 à considérablement affaibli les syndicats (en allemagne en tout cas) et l'arrivée au pouvoir des fasciste les a achevé. Nous ne connaissons pas aujourd'hui une monté fasciste avec faisceau/SA comme à la grande époque parceque déja, tout simplement, il n'y a pas la menace bolchevique. Les syndicats ne seront donc probablement pas interdit, mais il seront tellement affaiblis qu'ils serviront de façade pour se donner l'air d'une démocratie. Nous sommes dans une trajectoire qui converge vers une situation assez analogue à ce qui séduisait déja le patronat chez les fascistes. C'est à dire une société tres hiérarchisée, des relations de subordinations exacerbées dans les entreprises (le patron est comme un pere qui se doit de preserver ses enfants du peché originel..). Il n'y aura pas besoin de camps de travail car la menace de finir sous un pont suffira largement pour amplifier les phénoménes d'aliénation que l'on observe déja aujourd'hui (voir le crétin du jour). Les médiats auront atteint un niveau de sofistication permettant d'exacerber le conformisme et d'euthanasier la plus part des volontés. La réalité sera dictée au JT. Ceux qui n'auront pas la pensée qui va bien seront exclus du monde du travail et donc iront, pointer sous les ponts. Surveillance policiere, vidéo surveillance, comme instrument d'intimidation, renforceront le sentiment de domination de l'état/medef sur l'excitoyen ...

Ce n'est pas la question de savoir si c'est leur role de bouger ou pas. La question qui se pose à eux est celle de leur survie mais plus largement celle de leur responsablité face à l'histoire. Le cpe qui menaçait de les affaibir, c'est de la roupille de moineau comparé à la monté droitière que nous connaissons aujourd'hui.

il n'y a pas la menace bolchevique.

Tu parles, c'était le vieux chiffon rouge qu'on agitait devant les trouillards pour justifier le krach boursier de l'époque et qui a perduré jusqu'à la chute du mur.
Les rouges et les juifs, de bons boucs émissaires.

Aujourd'hui la donne a changé, alors on a trouvé de nouveaux ennemis, les musulmans, les chômeurs, les étrangers, etc

Quant aux syndicats, bien peu représentés, ils se contentent souvent d'être une chambre d'enregistrement aux sirènes du merdef.
Ils ont d'ailleurs changé les règles, avec un plancher de représentation syndical, afin que les "petits" syndicats ne puissent donner leurs voix comme "représentant social".

Et bien mon cher tristesir, si rien n'est fait au niveau europeen ces mois de mai juin, les syndicats sont condamnés à devenir au mieux un folklore au pire à carrément dispatraitre.

Je ne vois pas ce que les syndicats ont à voir là-dedans. Il y aura toujours des syndicats même si on était tous esclaves, pour revendiquer de porter des chaînes couleur dorée au lieu de la couleur fer

Les syndicats ne font plus de politique.

Nous ne connaissons pas aujourd'hui une monté fasciste avec faisceau/SA comme à la grande époque parceque déja, tout simplement, il n'y a pas la menace bolchevique.

Je pense que c'est tout le contraire. Le fascisme n'a pas besoin de bolcheviques pour se développer.