L'Emploi et le Chômage en Débats

Depuis 5 ans, j'ai réduit ma consommation en Kw, mais bizarrement la facture ne baisse pas

J'ai vu la différence.

à quoi sert donc l'éclairage public en pleine nuit?

Il y a des villes qui par soucis d'économie financière n'éclairent plus certaines rues à partir d'une certaine heure.

N'est-il pas possible d'accéder à l'énergie en flux direct sans la stocker dans une batterie polluante? Il existe des maisons écolos tout à fait confortables et très bien pensées en termes d'isolation, de chauffage, d'eau...et qui utilisent diverses sources d'énergie sans stockage car gérées par un ordi ou manuellement pour passer sans heurt d'une énergie disponible à une autre. Idem pour les habitations collectives. Pour les entreprises, je pense qu'on doit pouvoir faire de même.

Oui, il faut s'allonger au soleil ou dans une source d'eau chaude ou en haut d'un volcan.
Sinon, il n'y a pas d'autre moyen.

Commencez à prélever des matériaux; vous commencez à consommer de l'énergie.
Fabriquez des matériaux spécifiques; il faut d'abord de l'énergie.
Gerez l'electricité par un ordi, construire une éolienne; c'est avoir consommé quantité d'énergie non renouvelable et polluante.
Faire de même manuellement, c'est consommer de l'énergie stockée dans notre corps.
Passer d'une énergie disponible à une autre sans heurt est possible à condition d'avoir des énergies disponible.

Donc, questions :
Qu'est-ce que l'énergie disponible ?
Quelles transformations apporter à ces énergies ?
A quel coût ? Pour quels usages ?

Re,

En Italie ils utilisent couramment depuis passés 25 ans, les voitures mixtes gaz/essence. Parce que déjà cela revient moins cher.
Faudra revenir au slogan d'antant : pas de pétrole, mais des idées.

Pour ceux sont proprio, l'investissement d'un petit kit solaire pour chauffer l'eau chaude, c'est pas mal. On en trouve déjà à des prix abordables.
Le gros c'est le courant. Perso, je sais exactement combien de kWh/heure je consomme par mois. Et je trouve que c'est beaucoup. Mais je n'ai pas de voiture, j'ai toujours réussi à m'en passer. Et oui, c'est désolant de voir les petites gares de provinces et les lignes abandonnés car considérées comme non rentables
Et vive le stop (ou le covoiturage)

J'ai été stupéfié de la réaction de Borloo, en fin de reportage. La manière dont il a répondu. Sa tenue, sa manière de parler dans le vide...Stupéfiée carrément ! Quel guignol !Contrairement à Corinne Lepage qui a bien cerné le problème. Bravo à la dame.

En tout cas, on va encore longtemps pouvoir dire merci à Cogema/Areva !!!

Ces mines sont aujourd'hui fermés en France, mais vous êtes-vous posé la question d'où vient l'uranium nécessaire aux centrales ? La France le fait extraire à l'étranger, pays de l'est et afrique. C'est une monstre pollution dans des conditions terribles. Vous vous rappelez l'enlèvement des employés d'Areva au Niger ? Ils travaillaient pour ces mines.

J'espère encore fort que les verts en France vont se mobiliser

les voitures mixtes gaz/essence. Parce que déjà cela revient moins cher.
Faudra revenir au slogan d'antant : pas de pétrole, mais des idées.

Gaz, pétrole, essence sont de l'énergie transformée en fossile. Ce n'est pas de la production c'est du prélèvement.
Combien de temps pour faire du pétrole ?
Avec quelle somme de matériaux ?
Avec quelle consomation d'énergie ?
Quelle energie ?
Diponible ou non ?

l'investissement d'un petit kit solaire

Quelle quantité de quels matériaux pour fabriquer un Kit-solaire ?
Renouvelables ou non ?
Quels déchets ?
Quels moyens de stockage pour l'énergie captée?
Quelle énergie consommée pour l'isolation et la conservation de l'énergie convertie en eau chaude ?

Quelle quantité d'énergie nécessaire pour convertir cette énergie en monnaie ?
Quel coût en énergie pour l'obtention de cette monnaie ?
Quelle rentabilité energétique selon que l'on travaille à trader ou à creuser ?

D'accord, RaoulPiconBière, nous ne pouvons vivre autrement qu'en prédatant notre environnement, et cela vaut pour tout ce qui vit. C'est le principe même de ce que nous appelons la Vie, qui est de nature cyclique vie-mort-vie. Hugo disait que "la mort est à la vie ce que le refrain est à la chanson".
Le simple prélèvement, la prédation a toute sa place dans ce système qui s'auto-régule ainsi. L'ennui, c'est que l'animal humain, on ne sait pourquoi, n'accepte pas ce système, ou plutôt, il en accepte une partie mais rejette l'autre. Peut-être ne sommes nous pas si terriens que ça...Il existe des légendes qui parlent d'êtres qui vivent sans ce système de prédation, c'est troublant, mais après tout, on ne sait pas ce qui se passe une fois qu'ils sont dans leurs pénates.
La conséquence de ce rejet, c'est l'exploitation des ressources, y compris la ressource humaine, et leur transformation en monnaie. Parce qu'ainsi nous entretenons l'illusion de devenir assez puissants pour tenir la mort à distance, sans nous rendre compte qu'ainsi nous tuons la vie et sa diversité.
Quand je parle d'énergies disponibles dans une maison écolo, je parle de solaire, éolien, géothermique..le principe étant d'avoir plusieurs sources d'énergie à disposition pour éviter la panne et le stockage. Ce ne sont pas des solutions parfaites, loin s'en faut comme vous semblez le souligner, mais comment faire alors? Baisser les bras comme nos parents l'ont fait? Se flinguer parce que nous ne serions finalement qu'un genre de cancer de la planète?
Je pense que nous sommes aussi capables de tirer des leçons du passé - pas tout le monde, c'est clair - , et franchement, j'ai bon espoir quand je vois mon fils qui à 17 ans est déjà bien plus conscient que moi.

camomille a écrit :Faudra revenir au slogan d'antant : pas de pétrole, mais des idées.

C'est avec ce slogan que nous sommes passés au nucléaire...

C'est vrai, Monique24, il y a des manières d'obtenir de l'énergie d'une façon moins prédatrice et moins polluante.
Il y a beaucoup de progrès à faire.

Juste un petit exemple : dans les constructions modernes et les rénovations, on s'efforce de faire tout bien étanche, d'empêcher le moindre courant d'air. Mais dans une maison non aérée, l'air devient vite pollué et trop humide. Alors ces maisons sont équipées de ventilation mécanique centralisée (VMC), qui fonctionne...à l'électricité.
VMC = surcoût à la construction, + pollution et consommation d'énergie engendrées par sa fabrication, + consommation d'énergie engendré par son fonctionnement + nid à microbes, parce que les gaines sont dégueulasses à l'intérieur.

Dans beaucoup de constructions modernes, aussi, le WC et/ou la salle de bains n'ont pas de fenêtre, donc quand vous les utilisez vous allumez la lumière.
etc... j'en ai plein, des exemples comme ça...
Saviez-vous que le fameux bilan énergétique obligatoire maintenant est fait uniquement à partir de calculs : telle épaisseur d'isolant, telle hauteur, tant de portes, tels matériaux... Et par sur des mesures de perte de chaleur ?
Notre époque manque de bon sens basique.

Alors ces maisons sont équipées de ventilation mécanique centralisée (VMC), qui fonctionne...à l'électricité.

Je confirme Serabeth, je suis en plein dans les travaux intérieurs et extérieurs depuis octobre et ce n'est pas fini

Quand on m'a installé un de ces machins dans la cuisine directement branché sur une colonne intérieure, ça m'a fait rire quand le charmant monsieur m'expliquait que c'était mieux pour les odeurs. D'abord, j'ai une hotte et puis, ma foi, quand je fais de la cuisine "odorante", moi j'ouvre tout bêtement la fenêtre, et oui il fallait y penser

Heureusement, dans la cuisine, salle de bains et toilettes, cela fonctionne qu'à la demande avec un cordon, d'ailleurs je n'ai jamais testé, aucune envie que le clapet en caoutchouc se bloque en position ouverte !

http://www.i-services.net/newsbox/15122 ... p?show=new

http://terresacree.org/thorium.htm

http://www.francenuc.org/fr_mat/thorium_f.htm

Cécile8, les 2 premiers liens mènent à des sites franchement pas scientifiques. Si la filière Thorium n'avait que des vertus on l'aurait développée depuis longtemps.
Le 3ème fait un peu plus la part des choses.

Il y a aussi :
http://nucleaire.cea.fr/fr/nucleaire_fu ... _voies.htm
qui est plus complexe à lire, mais qui fait le point sur les avantages et les inconvénients, et sur le développement de la recherche.

c'est vrai Sérabeth, mais c'était intéressant, j'ai reçu ce lien dans mes mails... bon, je pense comme toi qu'il y a anguille sous roche
le 3 ème que j'ai trouvé et ajouté, pour le même argument que tu donnes (que c'est pas trop scientifique ces premiers liens...) fait bien la part des choses, thèse, antithèse et bon, la synthèse viendra quand nous en saurons plus, d'ailleurs je m'attendais à ce que d'autres donnent leurs avis....
ps dans les premiers liens il y a la source des infos

D'accord, RaoulPiconBière, nous ne pouvons vivre autrement qu'en prédatant notre environnement, et cela vaut pour tout ce qui vit. C'est le principe même de ce que nous appelons la Vie, qui est de nature cyclique vie-mort-vie. ....
Le simple prélèvement, la prédation a toute sa place dans ce système qui s'auto-régule ainsi. L'ennui, c'est que l'animal humain, on ne sait pourquoi, n'accepte pas ce système, ou plutôt, il en accepte une partie mais rejette l'autre. ....

L'humain est un animal comme les autres et il est partie intégrante de la somme d'énergie existante.
L'énergie c'est la vie; la vie c'est l'énergie et le charbon c'est du cadavre comme la merde est de l'énergie future. La matérialité n'existe que par l'énergie qui "exite" les atomes et les assemble en une multitude de formes différentes d'où emerge la vie.

La conséquence de ce rejet, c'est l'exploitation des ressources, y compris la ressource humaine, et leur transformation en monnaie.
Parce qu'ainsi nous entretenons l'illusion de devenir assez puissants pour tenir la mort à distance, sans nous rendre compte qu'ainsi nous tuons la vie et sa diversité.

Oui (mais moi, non)
et en l'occurence, la vie humaine tue la vie humaine par captation de l'énergie vitale.
Couper l'electricité, débrancher une perfusion, refuser des traitements, refuser un toit ou de la chaleur,
restreindre l'accès à l'eau, c'est porter atteinte à l'humanité.

Vous me parlez de "produits innovants",
j'ai l'impression que vous parlez de mode vestimentaire à un "lépreu".
Remarquez, c'est pas ininteressant que l'improbable débat entre
une "fashion-victim" et un "phase-terminale".

Donc,
il s'agit de démontrer que l'énergie du soleil qui arrive au pauvre est parasitée par des "resistances physiques".
Y'a des "pertes sur le réseau" et des fuites sur la "cuve de rétention" !

L'humain est un animal comme les autres, hummmm, sauf ce qui le savent pas et qui sont légion.
Sinon, je trouve aussi que le(s) preux, c'est mieux tout nu(s), mais pour le prou, il est mieux accepté caché par ceux cités ci-dessus.

un reportage actuel, suisse, très intéressant :

http://www.tsr.ch/emissions/temps-prese ... eaire.html

C'est gentil, merci.

Cependant, il faut que je vous dise que les ressources de mon PC ne sont pas suffisantes pour que j'accède à cette ressource neuronale.
De plus, la plupart du temps, ces vidéo sont souvent diffusées dans un format dit "propriétaire" non compatible avec les systèmes d'exploitation libres et "gratuits" qui sont les seules ressouces logicielles à portée de ma captation énergétique en monnaie.

Dommage.

bonsoir,
vous avez quoi comme système d'exploitation ?