Régles de la gestion de la liste
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St-Dumortier
Bonjour,
Comme expliqué plus haut il s'git bien du document initial que vous aves cité, complété de diverses instructions parues dans le bulletin officiel.
Je viens de lire le le 2005-06, instruction DJ n° 2005-44. (DJ pour Direction Juridique) dont je parle plus haut.
(Faut que je fasse une synthèse, mais il n'y a tellement rien de nouveau que je me demande à quoi ça sert ....).
Comme d'habitude on y retrouve la phrase magique :
Compte tenu de l'éloignement qu'il a de ma réalité, je me demande si tout cela est bien sérieux.
Comme expliqué plus haut il s'git bien du document initial que vous aves cité, complété de diverses instructions parues dans le bulletin officiel.
Je viens de lire le le 2005-06, instruction DJ n° 2005-44. (DJ pour Direction Juridique) dont je parle plus haut.
(Faut que je fasse une synthèse, mais il n'y a tellement rien de nouveau que je me demande à quoi ça sert ....).
Comme d'habitude on y retrouve la phrase magique :
Comme d'habitude rien n'est venu, donc les agents anpe comme les travailleurs licenciés n'ont, pour déterminer la notion de recherche effective demploi, que cette unique phrase:Des précisions complémentaires seront apportées par des instructions et circulaires à venir de la DGEFP et l’Unedic.
Conclusion: quand un agent juge que vous n'avez pas réalisé assez de démarche, c'est qu'il vous considère comme irréaliste et enfantin..../... des actes positifs et répétés en vue de retrouver un emploi, de créer ou de reprendre une entreprise.
Ces démarches doivent présenter un caractère réel et sérieux apprécié compte tenu de la situation du demandeur d’emploi et de la situation locale de l’emploi.
Compte tenu de l'éloignement qu'il a de ma réalité, je me demande si tout cela est bien sérieux.
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Monolecte
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St-Dumortier
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tristesir
j'ai vu un truc ce midi aux infos qui m'a laissé perplexe.
On voyait un reportage sur les pompiers dans le sud de la France
on les montrait en intervention et il y'avait des explications sur leur facons de proceder. Pour illustrer ce dernier point, le reportage montrait un gros plan sur une carte qui indiquait où etaient positionnés des vehicules de pompiers dans des endroits sensibles, prets à intervenir.
A l'heure , où les espagnols ne communiquent plus sur le nombre de brasiers allumés pour ne pas exciter les incendiaires, en France, la tv donne des indications où se trouvent positionnés des patrouilles de pompiers.
La tv n'est elle pas totalement irresponsable de donner ce genre d informations?
On voyait un reportage sur les pompiers dans le sud de la France
on les montrait en intervention et il y'avait des explications sur leur facons de proceder. Pour illustrer ce dernier point, le reportage montrait un gros plan sur une carte qui indiquait où etaient positionnés des vehicules de pompiers dans des endroits sensibles, prets à intervenir.
A l'heure , où les espagnols ne communiquent plus sur le nombre de brasiers allumés pour ne pas exciter les incendiaires, en France, la tv donne des indications où se trouvent positionnés des patrouilles de pompiers.
La tv n'est elle pas totalement irresponsable de donner ce genre d informations?
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St-Dumortier
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tristesir
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chris
sais point si je peux apporter un semblant de reponse a triste sir 
pour faire bref ,me suis fait la meme constatation que lui sur la difference d'efficacité entre un pompier espagnol et un francais !
le sujet est interessant car il regroupe bien d'autres constats qui meriteraient un autre fil !!!
faut savoir que l'espagne ,c'est le temple de ..l'ultraliberalisme sous couvert de socialisme zapaterien ,personne paie l'impot ,tout le monde triche ,les subs europeennnes sont detournées et resultat , tout ce qui est service d'etat est pitoyable ,de la police aux pompiers
le pays est un vaste casino ou la speculation immobiliere fait rage ,et donc ,ca ...brule
et ya pas de pognon pour ..eteindre la gallice ,comme y en a pas eu pour nettoyer la marée noire !
pour faire bref ,me suis fait la meme constatation que lui sur la difference d'efficacité entre un pompier espagnol et un francais !
le sujet est interessant car il regroupe bien d'autres constats qui meriteraient un autre fil !!!
faut savoir que l'espagne ,c'est le temple de ..l'ultraliberalisme sous couvert de socialisme zapaterien ,personne paie l'impot ,tout le monde triche ,les subs europeennnes sont detournées et resultat , tout ce qui est service d'etat est pitoyable ,de la police aux pompiers
le pays est un vaste casino ou la speculation immobiliere fait rage ,et donc ,ca ...brule
et ya pas de pognon pour ..eteindre la gallice ,comme y en a pas eu pour nettoyer la marée noire !
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victorine83
J'ai trouvé une réponse pour TristesirA l'heure , où les espagnols ne communiquent plus sur le nombre de brasiers allumés pour ne pas exciter les incendiaires, en France, la tv donne des indications où se trouvent positionnés des patrouilles de pompiers.
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tristesir
J ai l impression que mon propos n'a pas été bien comprisJ'ai trouvé une réponse pour Tristesir
Je vais être plus explicite. Quand la tv montre une carte en gros plan où sont figurés les patrouilles de pompiers en attente, près de foyers qui viennent d'être juste éteints, n'est ce pas involontairement désigner à des incendiaires attentifs des cibles et leur faire passer le message: <<ici, la voie est libre>> ?
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victorine83
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chris
oui ,je comprends bien triste sir
mais incendiaires est un terme ...c'est comme terroristes
ou j'etais ,y a eu un depart de feu relativement important et au depart , c'etait plus que probable ...un megot jeté d'une voiture !!!!
talus en broussailles ,tres secs ,vent fort et de l'inconscience vous fabrique de toutes pieces ,un terroriste incendaire pyromane
apres ,dans certains endroits comme en gallice , ya les problemes de speculations immobilieres ,le prix du terrain qui a force de grimper excite les convoitises
mais incendiaires est un terme ...c'est comme terroristes
ou j'etais ,y a eu un depart de feu relativement important et au depart , c'etait plus que probable ...un megot jeté d'une voiture !!!!
talus en broussailles ,tres secs ,vent fort et de l'inconscience vous fabrique de toutes pieces ,un terroriste incendaire pyromane
apres ,dans certains endroits comme en gallice , ya les problemes de speculations immobilieres ,le prix du terrain qui a force de grimper excite les convoitises
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NYVES
gestion de la liste
En déclaration liminaire, je voudrais préciser que cela fait plusieurs jours que j'observe ce forum, sans trop intervenir. Timidité? Peut-être!
Non plus sérieusement, je voulais voir si ce n'était pas un forum pour "casser du conseiller", sans se préoccuper des vraies causes du chômage, économie, mesures de protection des interets des actionnaires...etc
Je suis rassuré, je trouve ce forum intéressant, pas trop anti ANPE primaire, et surtout solidaire. J'irais même jusqu'à dire qu'il me permet, hors de mon cadre professionnel, d'écouter les personnes que je recois tous les jours. Une sorte de contre pouvoir à l'énorme pression de mon établissement.
Bon, assez de flagornerie, revenons, si vous le permettez, à ce sujet fort interessant de la gestion de la liste.
des directives floues qui laissent la part belle à l'arbitraire et à la tête du client
Tout à fait d'accord, il n'y a pas (à ma connaissance) de nombre fixé de démarches de recherche d'emploi pour "jauger" une bonne recherche d'emploi réelle et sérieuse.
Mais à ce propos, je m'interroge:
Comment fixé le nombre "idéal" d'actes positifs établissant une démarche réelle et sérieuse. Effectivement cela dépend de l'objet de la recherche et de la situation locale. Et accessoirement ca permet aux conseillers qui ne sont pas des radieurs fous, de se glisser dans ce flou juridique.
D'un autre coté ca laisse effectivement la porte ouverte à l'arbitraire du conseiller qui reçoit le DE. DANGER!!!
Il semble que pour le moment les radiations administratives ne soit pas en augmentation, pourtant tout a été fait pour qu'elles le soient, radiation de courte durée, diminution des prestation ASSEDIC, pour en quelque sorte déculpabiliser le "radieur". (Pour plus de précision attendre mon retour au boulot)
Mais comme disait Laetitia:"Pourvou qué ca doure"
Non plus sérieusement, je voulais voir si ce n'était pas un forum pour "casser du conseiller", sans se préoccuper des vraies causes du chômage, économie, mesures de protection des interets des actionnaires...etc
Je suis rassuré, je trouve ce forum intéressant, pas trop anti ANPE primaire, et surtout solidaire. J'irais même jusqu'à dire qu'il me permet, hors de mon cadre professionnel, d'écouter les personnes que je recois tous les jours. Une sorte de contre pouvoir à l'énorme pression de mon établissement.
Bon, assez de flagornerie, revenons, si vous le permettez, à ce sujet fort interessant de la gestion de la liste.
des directives floues qui laissent la part belle à l'arbitraire et à la tête du client
Tout à fait d'accord, il n'y a pas (à ma connaissance) de nombre fixé de démarches de recherche d'emploi pour "jauger" une bonne recherche d'emploi réelle et sérieuse.
Mais à ce propos, je m'interroge:
Comment fixé le nombre "idéal" d'actes positifs établissant une démarche réelle et sérieuse. Effectivement cela dépend de l'objet de la recherche et de la situation locale. Et accessoirement ca permet aux conseillers qui ne sont pas des radieurs fous, de se glisser dans ce flou juridique.
D'un autre coté ca laisse effectivement la porte ouverte à l'arbitraire du conseiller qui reçoit le DE. DANGER!!!
Il semble que pour le moment les radiations administratives ne soit pas en augmentation, pourtant tout a été fait pour qu'elles le soient, radiation de courte durée, diminution des prestation ASSEDIC, pour en quelque sorte déculpabiliser le "radieur". (Pour plus de précision attendre mon retour au boulot)
Mais comme disait Laetitia:"Pourvou qué ca doure"
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Monolecte
Merci, NYVES, d'avoir pris le temps de te faire une opinion avant de poster sur un sujet forcément sensible : pour toi comme pour nous.
Nous sommes conscient de la pressiion que subissent les agents ANPE et nous les avaons soutenus lors des mouvements du début d'année. Nous savons que le manque de moyens qui nous affecte les touche aussi. Que répondre à un DE en galère quand tu n'as ni taff, ni budget formation sous le bras?
Ceci dit, nous dénonçons aussi tous les abus de pouvoir que peuvent subir les DE dans les agences
Nous sommes conscient de la pressiion que subissent les agents ANPE et nous les avaons soutenus lors des mouvements du début d'année. Nous savons que le manque de moyens qui nous affecte les touche aussi. Que répondre à un DE en galère quand tu n'as ni taff, ni budget formation sous le bras?
Ceci dit, nous dénonçons aussi tous les abus de pouvoir que peuvent subir les DE dans les agences
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NYVES
manque de moyen, vous avez dit!
C'est bien là la perversité du système, et particulièrement du suivi mensuel. Pourquoi recevoir les DE tous les mois, alors que nous n'avons rien à leur proposer. Sur ma région l'Assedic s'est désengagée de l'aide à la formation, il ne nous (enfin surtout vous) reste que le programme régional de formation et l'AFPA.
En fait c'est un changement radical. Avant un DE qui souhaitait aquerrir une compétence, bâtissait son cursus, pouvait chercher l'organisme de formation le plus adequat, et nous présenter son projet. Avec des contraintes forte bien entendu. Mais cela restait dans le domaine du possible.
Alors que maintenant, il doit s'inscrire dans une action de formation préalablement décidée et qui ne correspondra pas forcement à ses besoins. Le changement est total.
Quant aux offres, pas grand chose, hormis les contrats au rabais de M. Borlo ou des emplois négriers de l'hotellerie et du BTP... Pas grand chose d'intéressant.
Alors que reste-t-il? Les sempiternelles "prestations" dont l'efficacité reste à prouver, hormis quelques DE en ayant réellement besoin, mais ceux-ci en sont souvent eux-même demandeurs.
Quant aux "abus de pouvoir" que subissent les DE dans les agences, j'en suis malheureusement conscient. En étant très, trop souvent témoin. Quant on lit le blog du Conseiller-UMP (voir un autre sujet sur ce site), on ne peut plus s'etonner de rien. Mais nous sommes quelques uns à résister. Et si je peut apporter ma modeste contribution, n'hésitez pas à me contacter, je vais mettre mon adresse mail à disposition, ma perso. (Le cas "Radiateur" appelle à la prudence)
En fait c'est un changement radical. Avant un DE qui souhaitait aquerrir une compétence, bâtissait son cursus, pouvait chercher l'organisme de formation le plus adequat, et nous présenter son projet. Avec des contraintes forte bien entendu. Mais cela restait dans le domaine du possible.
Alors que maintenant, il doit s'inscrire dans une action de formation préalablement décidée et qui ne correspondra pas forcement à ses besoins. Le changement est total.
Quant aux offres, pas grand chose, hormis les contrats au rabais de M. Borlo ou des emplois négriers de l'hotellerie et du BTP... Pas grand chose d'intéressant.
Alors que reste-t-il? Les sempiternelles "prestations" dont l'efficacité reste à prouver, hormis quelques DE en ayant réellement besoin, mais ceux-ci en sont souvent eux-même demandeurs.
Quant aux "abus de pouvoir" que subissent les DE dans les agences, j'en suis malheureusement conscient. En étant très, trop souvent témoin. Quant on lit le blog du Conseiller-UMP (voir un autre sujet sur ce site), on ne peut plus s'etonner de rien. Mais nous sommes quelques uns à résister. Et si je peut apporter ma modeste contribution, n'hésitez pas à me contacter, je vais mettre mon adresse mail à disposition, ma perso. (Le cas "Radiateur" appelle à la prudence)