L'Emploi et le Chômage en Débats

il faudra que je lui demande à quelles conditions

Oui bonne idée. ça m'intéresse aussi. Ont-ils un salaire inférieur à ce qu'ils avaient avant, de quel pourcentage?
Se sont-ils reconvertis dans quelque chose de totalement différent? Ont-ils dû partir loin?
J'espère qu'elle tient des stats précises.
Parce que dans ma prestation "vieux-campagne", j'ai demandé quel était le % de reclassement après les sessions identiques qui ont déjà eu lieu, et la réponse a été plus que vague : "aah un certain nombre, ah oui oui" "oui mais quel pourcentage?" "eh bien je n'ai pas les chiffres exacts, hein...(et se tournant vers son collègue, venu là pour meubler le 1er jour : ) "heueu vous avez des chiffres plus précis, heuheu??"
Comme quoi, faut pas confondre un certain nombre avec un nombre certain.

serabeth, bienvenue au club des paranos

C'était juste un conseil de survie en milieu hostile

Se sont-ils reconvertis dans quelque chose de totalement différent?

J'imagine le truc, j'apprends un nouveau métier comme... comptable (et oui j'aime aussi les chiffres) et je serai opérationnelle et débutante sur le marche à... 58 ou 59 ans, mouarffff

C'était juste un conseil de survie en milieu hostile

Avec l'ami Diety, on faisait un duo hyper parano, alors nous serons le trio de choc, yeahhhhhh

Ah ça fait du bien de lire tes paroles, Maguy !

Les informations données volontairement sur ma vie privée, c'est terminé ! Je ne parlerai que sous la torture, et encore.

Se sont-ils reconvertis dans quelque chose de totalement différent? Ont-ils dû partir loin?

compte tenu des annonces d'emploi je doute qu'il soit possible de faire quelque chose de différent (trés trés difficile dans la position du Salarié, aprés comme travailleur indépendant ou micro entrepreneur pourquoi pas "faut juste convaincre" quelques clients au départ de l'activité qui en amméneront d'autres)

partir loin ? ailleurs c'est aussi difficile, alors pourquoi partir car ça à un côut, un déménagement ou l'achat/location d'une nouvelle maison toujours plus petite, (sauf a quitter la France, ses impots, et sa législation contraignante, le citoyen de moins en moins libre)

et pour quel salaire ? (forcément à la baisse de 33% sur 15 ans .....), et 13% en terme "d'équivalent horaire"

Quatrième/cinquième rendez-vous chez le prestataire de services.

Deux rendez-vous la même semaine...

Le rendez-vous avec la personne qui est chargée de mon suivi a été assez éprouvant, je me suis retrouvé sur la défensive et elle a réussi à m'arracher la promesse de suivre une séance de groupe dont je reviens.

La séance de groupe était animée par un gars qui nous a beaucoup parlé de son expérience professionnelle, profil professionnel vendeur qui s'est retrouvé chef de plateau dans un centre d'appels puis qui s'est réorienté vers la formation professionnelle. Trois personnes présentes (avec moi-même)
Un cadre bancaire et une personne en charge de recrutement et moi.
Le but des deux heures, si j'ai bien compris:
Identifier des qualités et en faire des qualités professionnelles et/ou en faire le moteur pour une réorientation professionnelle.
Comme dans toutes ces prestations, j'ai eu l'impression de me retrouver face à un astrologue chargé de tirer mon horoscope. J'avais pour projet de ne rien dire et de rester en retrait, mais vu le faible nombre de gens dans le groupe je n'ai pas pu tenir. J'ai laissé éclater mon ressenti, calmement, en donnant ma vision de l'emploi.

Je ne pense pas que les deux autres étaient vraiment réceptifs à la critique, ils m'ont semblé bon public et je m'attendais à ce qu'à la fin ils applaudissent le spectacle mis en scène par ce type qui s'intitule formateur et qui se targue de s'intéresser à la psychologie (cela fait bon genre quand on travaille dans ce secteur)

Cela fait toujours plaisir qu'on parle de vous en termes positifs mais généralement c'est pour vous manipuler.
("parlez moi de moi il n'y a que cela qui m'intéresse" comme dit la chanson)

La jeune femme qui avait travaillé dans les RH comme cadre s'est vue proposer de penser à se réorienter comme secrétaire médicale, voire peut-être agent d'accueil mais je ne sais plus. C'était une simple suggestion mais je me demande si ce spectacle ne visait pas à rendre raisonnable les gens (cette séance de groupe n'est qu'une étape du processus).
les qualités que tu crois posséder, elles peuvent être mobilisées dans n'importe quelle profession.
Tu penses être rigoureux? Pour vider les poubelles il faut de la rigueur, il ne faudrait pas oublier un sac poubelle sur le trottoir et si tu es technicien de surface, il faut être rigoureux aussi pour ne pas oublier de ramasser un mouton de poussière etc.

@tristesir a dit : Identifier des qualités et en faire des qualités professionnelles et/ou en faire le moteur pour une réorientation professionnelle.

j'ai les mêmes resentiments que toi sur ces séances innutiles.

mais je constate que dans tout job ou réorientation quand on t'emploi on va regarder ton parcours, et inéluctablement les mêmes questions se posent ...., ces gens sont des charlatants ils ne savent pas répondre à ce genre de questions qui nous sont posés pour notre évaluation en entretiens d'embauches.

avec le temps et l'observation de nos interlocuteurs nous avons découvert les moyens de modifier leurs intérrogations, ces organismes sont superficiels et peu professionnels

CE QUI COMPTE C EST DE RACONTER UNE HISTOIRE COHERENTE, CE N EST PAS LA VERITE QUI COMPTE.

J'avais oublié un détail, le "formateur" a tenu un discours curieux, j'ai eu l'impression qu'il niait ou relativisait le nombre de chômeurs. Quand on a un emploi, on a du mal à imaginer que les autres n'en aient pas un aussi ce qui implique que le nombre phénoménal de chômeurs n'est pas concret pour vous, même si c'est votre gagne-pain.

CQFD : on ne peut comprendre que ce que l'on vit soi même

ton formateur nie la réalité peut étre parcequ'il faut LAISSER un certain ESPOIR aux gens, afin de les faire AVANCER vers un but qui n'a pas encore été dévoilé

CE QUI COMPTE C EST DE RACONTER UNE HISTOIRE COHERENTE, CE N EST PAS LA VERITE QUI COMPTE.

Un bon principe pour apprendre à perdre toute identité et n'être plus qu'un bon petit robot qui obéit au doigt et à l'oeil.
Surtout qu'il faut finir par croire l'histoire qu'on s'est inventé...

ton formateur nie la réalité peut étre parcequ'il faut LAISSER un certain ESPOIR aux gens, afin de les faire AVANCER vers un but qui n'a pas encore été dévoilé

Je pense qu'Il la nie parce qu'il ne la connait pas ou ne veut surtout pas la connaître et on peut compter sur les média officiels pour nous aider à oublier ce qu'on ne veut surtout pas voir.
Les chiffres du chômage qui sont assénés chaque mois, depuis plus d'un an, perdent toute signification pour une personne normale et de surcroit ils sont minimisés.

La séance de groupe était animée par un gars qui nous a beaucoup parlé de son expérience professionnelle, profil professionnel vendeur qui s'est retrouvé chef de plateau dans un centre d'appels

un des rôles des plus antipathiques qui soit je trouve. C'est le gars qui mesures les secondes que les gens restent avec un client au téléphone, il chronomètre le temps que les télévendeurs passent aux chiottes et il distribue des "bons et mauvais points", critique la façon dont les gens s'expriment au téléphone etc. ("je ne suis pas là pour être aimé")

Il y a quelques jours j'ai appelé un service client avant vente d'un magasin en ligne pour me renseigner sur un produit (impossible de poser la question par mail, seulement par n° 08 payant).

Cette façon déshumanisée que les gens sont obligés de parler, comme un robot, des formules apprises par coeur, cela me retourne l'estomac, je ne comprends pas pourquoi on fait chier les télévendeurs/conseillers à ce point. Je trouve cela désagréable et repoussant, cela me fait mal pour eux. En tant que client je serais beaucoup plus à l'aise avec quelqu'un qui parle naturellement. J'ai l'impression qu'on se fout du client, ce qui compte c'est que les gens obéissent à 100% à celui qui a le fouet (le chef de plateau) et qu'ils soient formatés. Horrible.

un des rôles des plus antipathiques qui soit je trouve. C'est le gars qui mesures les secondes que les gens restent avec un client au téléphone, il chronomètre le temps que les télévendeurs passent aux chiottes et il distribue des "bons et mauvais points", critique la façon dont les gens s'expriment au téléphone etc. ("je ne suis pas là pour être aimé")

C'est exactement ce que je me suis dit quand ce type nous a dit cela.
Il me semble qu'il a ajouté que cela pouvait être vu comme une promotion sociale (il me semble bien avoir compris cela) de se voir occuper ce poste. Ce type de "promotion sociale" je n'en veux pas. Qui fait du mal aux autres se fait du mal à soi-même...

Cette façon déshumanisée que les gens sont obligés de parler

Dans le documentaire qui a été diffusé lundi un travailleur d'un centre d'appel l'exprimait bien, tu laisses ton cerveau et ta personnalité au porte-manteau en entrant dans l'open-space. Autant dire que pour moi ces gens sont des morts vivants pendant leur journées de travail.

Cette façon déshumanisée que les gens sont obligés de parler,

Tout à fait d'accord, c'est horripilant.
Quand je reçois un de ces appels où une télévendeuse essaie de me faire croire qu'il y a des termites dans ma commune et qu'on va venir faire gratuitement chez moi un examen de ma charpente, je reste toujours longtemps au tél, je demande des détails, je demande ce qu'ils ont à vendre, j'explique calmement que c'est très désagréable de l'entendre lire des phrases toutes faites etc... j'essaie de parler à cette personne comme à une personne. Je lui dis même "si vous vous conduisez comme un robot qui lit des phrases toutes faites, vous serez bientôt remplacée par un serveur vocal etc..."
Je fais ça, pour faire perdre un max de temps à la boîte,( sachant que je n'achèterai jamais aucun service de ce genre), et aussi parce que je sais que ces conversations sont écoutées.
Imaginons que tout le monde réponde ainsi : "écoutez on en a marre d'être appelé par des gens qui lisent leur papier!, on veut parler à des humains qui pensent, pas à des robots", est-ce que ça ne ferait pas évoluer les choses ?
Chacun à notre niveau, dans chaque acte de la vie quotidienne nous pouvons résister à ce système à la con qui crée un 'travail" déshumanisant, destructeur, qui jette de plus en plus de monde à la poubelle.
Zut, je suis loin du sujet "livré comme un prestataire..."
A ce sujet, ma prestataire qui estimait au 1er jour qu'on pouvait se passer d'internet, du mail et du portable, nous a demandé de lui envoyer nos CV par mail, de mettre nos n°s de portable sur les CV, etc...

Chacun à notre niveau, dans chaque acte de la vie quotidienne nous pouvons résister à ce système à la con qui crée un 'travail" déshumanisant, destructeur, qui jette de plus en plus de monde à la poubelle.

Ce ne sont jamais les actionnaires ou les patrons qu'on a au bout du fil lorsque quelqu'un d'un centre d'appels essaie de te vendre quelque chose en te harcelant au téléphone.

Si le travailleur qui est au bout du fil passe trop de temps à te parler c'est lui qui risque d'être pénalisé.

Si tu l'insultes en raccrochant (quand tu reçois à longueur de temps les appels de la même société il faut être patient pour ne pas céder à cette tentation, somme toute assez naturelle) tu participes au harcèlement qu'il doit subir sans aucun doute.

Ce système est ainsi fait que tu finis par considérer les autres esclaves qui te pourrissent la vie pour survivre comme des ennemis qui te permettent d'oublier commodément qui est responsable de tout ceci.

(pendant que j'écrivais ce message, j'ai reçu un appel téléphonique d'un type qui se réclamait d'une banque, je l'ai éconduit rapidement sans heurt ni agressivité: il ne faut pas leur laisser terminer leur texte d'introduction)

Je suis sous répondeur en permanence et ne décroche que lorsqu'il s'agit d'un appel désiré. Problème réglé entièrement et définitivement, sans heurts, sans dérangement et sans insulter personne.

Je suis sous répondeur en permanence

Malheureusement, je ne peux pas, j'ai une messagerie sur la ligne qui se déclenche mais pas de prise secteur pour brancher un répondeur, donc pas de haut parleur.
Tiens, je viens d'avoir un disque (encore moins cher qu'une personne payée au lance-pierre) qui disait "ne raccrochez pas, vous pouvez gagner 8000€..." on ne peut même plus envoyer balader