L'Emploi et le Chômage en Débats

Monolecte a écrit :Je pense que cette install est le fait de gros porcasses : franchement pour qu'Ubuntu ne tourne pas, faut le faire exprès!

Dans le cas de professionnels de l'installation de PC oui.
Mais j'ai encore du mal à imaginer un(e) simple utilisateur(trice) capable de l'installer de A à Z (avec configuration) surtout sur du matériel neuf. Pareil pour Windows XP d'ailleurs.

Ben là, justement : edubuntu 6.06 sur la bécane de ma fille : tu rentres le CD d'install, tu dis, que oui, tu es sur le méridien de paris et que tu parles français et hop, tout s'installe tout seul

Une seule merde avec la carte wifi pas reconnue. Mais si la bécane avait été en réseau filaire, cela aurait été parfait.

Quant à mon portable, très récent (fev.06), juste une merde avec le wifi et c'est tout!

ben normal puisque firefox est le navigateur,

Non ! C'est pas normal : Firefox c'est un programme comme un autre. Tes interfaces qui n'apparaissent pas ce sont juste d'autres programmes.

donc j'ai commencé par ouvrir la page et essayer google comme indiqué sur le site d'ubuntu.fr afin d'installer le réseau internet.
comme cela n'a pas marché, j'ai donc suivi les étapes suivantes indiquées et là je me suis rendue compte qu'à un certain moment, je n'avais aucune interface qui s'ouvrait. j'étais bloquée et je ne pouvais rien installer ni configurer.il me fallait donc le net c'est ce sur quoi j'ai bossé.
et maintenant ça marche, grâce à quelqu'un qui m'a aidé mercredi soir au téléphone depuis biscarrosse, déjà un point positif
j'essaie de ne pas trop m'inquiéter pour la configuration de mon imprimante

Je ne vois pas pourquoi d'apres toi, seul un seul programme (ff) se lance et comment tu a pu configurer ton reseau sans passer par une quelconque interface ?! C'est pour cela aussi que je te demande d'en dire plus. Ok l'informatique ca reste de l'informatique mais meme sur le plus simple des systemes si tu veux qu'on t'aide il faut donner plus d'informations sur le comment, le pourquoi etc.
[...]

oui, j'y suis déjà allée, mais ces gens parlent chinois !!!!!
j'ai posé ma p'tite question de débutante - un vrai bb newb et je me suis sauvée en courant après n'avoir eu aucune réponse...
m'enfin quelqu'un de gentil m'a dit bonjour tout de même

Non d'une part c'est pas tres gentil de mettre tout le monde dans le meme sac, d'autre part ces gens là ne parlent pas chinois ; ils parlent le language de l'informatique -qui a l'avantage d'etre assez universel meme si tout le monde le cause pas - . Imagine tu va voir un mecano pour ta voiture qui marche pas comment tu crois qu'il va te repondre si tu lui demande pourquoi ca marche pas ? avec des paquerettes ? Non, il va te sortir des termes du genre : c'est le delco qui deconne, le carbu qui tourne pu, la batterie qu'a plus de jus etc C'est normal . Tu veux faire de l'informatique il faut que tu en apprenne un minimum le jargon meme si ca peut paraitre rebutant. De plus si tu donne aussi peu de details que tu le fais ici je ne vois pas bien comment les gens peuvent t'aider. Il y a beaucoup de monde sur ces forums : des debutants, des confirmés, des experts, des insuportables, des gentils. Apres il faut arriver a trouver le ton pour que les gens aient envie de t'aider. et si ca marche pas ne pas hesiter a s'acharner un peu en relancant gentiment le topic ou en expliquant mieux.

d'après ce que j'ai compris, faire les mises à jour devrait normalement servir à corriger les problèmes d'install
toujours pas d'interface pour synaptic...
je crois qu'il faut que je lise et bosse plus sur le root et l'administrateur, je comprends bien qu'il y a différents niveaux mais je ne vois pas encore bien les différences d'accès.

Sert a rien de faire des mises a jour si le B A BA ne marche pas. quand t'achete une voiture tu va pas te mettre à l'améliorer si le moteur ne marche pas non ?

j'ai bien essayé de télécharger la dernière version depuis mon DD sous XP mais, mon graveur ne fonctionne pas correctement donc ça a échoué (essayé à 3 reprises !!)
mais j'ai commandé pour le recevoir, donc je suppose qu'après ça marchera
comme sur des roulettes
comme chez monolecte



je dois avouer que ça m'a tellement énervée que je me suis passée une bonne partie de mon temps dehors couchée dans les paquerettes à regarder les quelques nuages qui passaient !!!
comme quoi le libre ça envoie dans les paquerettes et ça rend vraiment libre ...(de l'ordi).. )

satya

Moi je suis un peu comme Monolecte sur ce coup là : comment quelqu'un a-il pu installer le systeme et meme pas pris la peine de regarder si ca fonctionnait ???? Ya quelque chose qui cloche là...

Bonjour,

Soyez sympa avec une débutante.
"Quelque chose qui cloche dans les paquerettes ....."

C'est un peu "vache" !

Sous linux (et sous windows NT aussi dans une certaine mesure) , chaque fichier a un proprietaire (ou un groupe de proprietaires) ce qui permet de partager la machine afin que les fichiers d untel ne soient pas effaces (par erreur) par un autre utilisateur de la machine.

Et puis il ya la super utilisateur, ROOT , celui là , a les pleins pouvoirs sur la machine. C'est sous ce compte d acces qu on met à jour generalement le systeme d exploitation.

Sous linux, il est fortement deconseille d utiliser sa machine sous le compte ROOT tout le temps. Pour eviter de faire des betises (tres facile sous linux) et pour eviter de se faire pirater ou infecter.

Contrairement à ce que pretendent certains il existe bien des virus pour linux aussi, meme si ceux ci, generalement se propagent mal si l utilisateur respecte un minimum de regles de securite dont la premiere est:

NE JAMAIS OUVRIR UNE SESSION ROOT pour l utilisation ordinaire de son ordinateur. La session ROOT est reservee seulement pour l administration de la machine: mises à jour du systeme d exploitation etc.

tristesir a écrit :Sous linux (et sous windows NT aussi dans une certaine mesure) , chaque fichier a un proprietaire (ou un groupe de proprietaires) ce qui permet de partager la machine afin que les fichiers d untel ne soient pas effaces (par erreur) par un autre utilisateur de la machine.

Et puis il ya la super utilisateur, ROOT , celui là , a les pleins pouvoirs sur la machine. C'est sous ce compte d acces qu on met à jour generalement le systeme d exploitation.

Sous linux, il est fortement deconseille d utiliser sa machine sous le compte ROOT tout le temps. Pour eviter de faire des betises (tres facile sous linux) et pour eviter de se faire pirater ou infecter.

Contrairement à ce que pretendent certains il existe bien des virus pour linux aussi, meme si ceux ci, generalement se propagent mal si l utilisateur respecte un minimum de regles de securite dont la premiere est:

NE JAMAIS OUVRIR UNE SESSION ROOT pour l utilisation ordinaire de son ordinateur. La session ROOT est reservee seulement pour l administration de la machine: mises à jour du systeme d exploitation etc.

J'ai bien aimé le "Contrairement à ce que pretendent certains il existe bien des virus pour linux aussi"

Bien sur qu'il existe des virus sur linux mais ils sont 1000 fois moins nombreux que sur windows.

Sur windows apres l'installation on est automatiquement en mode administrateur. Si on veut eviter cela il faut créer un autre compte avec des droits restreints ce que 98 % des gens ne font pas.

Sur Ubuntu on ne peux pas ou difficilement ouvrir une session Root, ceci pour eviter justement les "accidents". Apres installation on demarre automatiquement en mode utilisateur restreint. En cas de besoin on passe par une commande "sudo"(superuser do) dans un "terminal" (console de commande en mode texte) apres avoir rentré un mot de passe prédéfini à l'installation. Ceci evite bien des déconvenues.

Dailleurs quand on ouvre synaptic on est aussi obligé de rentrer ce mot de passe car avec synaptic on peut installer des logiciels (ce qui est encore un probleme de sécurité puisque qu'on peut installer n'importe quel logiciel, par exemple un logiciel pour ecouter ce que l'utilisateur tape sur son clavier... On peut aussi detruire son systeme si on fait pas attention). C'est pour cela aussi que sur la derniere version d'ubuntu il y a un nouveau systeme appéle "Expresso" qui permet d'installer ou de desinstaller des logiciels sans risquer de desinstaller d' autres fichiers importants.

Pour terminer une petite devise shadock pour Satya :
"En essayant continuellement on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chances que ça marche. "

satya a écrit :je sais que j'ai tout le language à apprendre, là je suis en train de nager dedans en complète ignorante, donc j'essaie de savoir de quoi il s'agit !!

je trouve que le tutoriel de ubuntu.fr est trop compliqué et qu'il faudrait vraiment un tout petit pour vrai débutantEs afin d'acquérir justement le language mais aussi les chemins clairement expliqués.
là tu vas dans l'index et c'est comme avoir un dictionnaire de chinois et chercher à apprendre avec en n'ayant jamais lu ni entendu un seul mot - donc tu ne sais même pas quel mot tu cherches !!
bref, il faudrait un de maternel, puis un adulte.

Je comprends. J'ai une adresse pour toi :
http://www.linuxpourlesnuls.org/ (te vexe pas hein rien de personnel, je pense sincerement que ce site pourra t'aider)
J'espere que là tu trouvera ton bonheur !

Si on veut eviter cela il faut créer un autre compte avec des droits restreints ce que 98 % des gens ne font pas.

Et combien de gens utilisent linux systematiquement en mode root, puisqu ils sont les seuls utilisateurs de leur ordinateur?

Monolecte a écrit :Ben là, justement : edubuntu 6.06 sur la bécane de ma fille : tu rentres le CD d'install, tu dis, que oui, tu es sur le méridien de paris et que tu parles français et hop, tout s'installe tout seul

Oui, si tu as du matériel standard, peut etre un portable d'un an environ ca peut s'installer sans probleme.
J'ai deja fait des installs où tout va bien, certes. Installer c'est le plus facile et le plus rapide. Mais configurer et optimiser c'est plus difficile la plupart des cas.

Monolecte a écrit :Une seule merde avec la carte wifi pas reconnue. Mais si la bécane avait été en réseau filaire, cela aurait été parfait.

Mise à jour du noyau indispensable !
Si c'est si facile tu trouvera bien le moyen de regler la question ....

Monolecte a écrit :Quant à mon portable, très récent (fev.06), juste une merde avec le wifi et c'est tout!

Mon portable est tres récent (sorti lui aussi en fevrier ou mars) et j'ai le wifi dessus. La carte wifi est reconnue apres recompilation du noyau, operationelle à la suite d'une mise à jour.

satya a écrit :vi, ça j'ai appris, même que je sais ouvrir le terminal de deux façons
ce que je ne comprends pas bien c'est pourquoi parfois c'est sudo et autrement gksudo ???

sudo c'est mode texte uniquement, gksudo c'est pour le mode graphique (icones, interfaces visuelles ou l'on clique pour gérer les logciels etc). Le gksudo s'invoque donc depuis un terminal mais active un mode graphique.

et puis, comment on sort du mode administrateur, ça se fait tout seul ??

bin en mode texte le sudo te permet de lancer une commande qui s'execute apres insertion du mot de passe. Si tu reutilise sudo une deuxieme fois dans ta session de terminal le systeme ne te redemandera pas de mot de passe. Des que tu ferme le terminal il te faudra rerentrer le mot de passe si tu veux réutiliser le sudo.
En mode graphique -gksudo-, des que tu fermes l'application qui necessitais un mot de passe tu sort du mode superuser.

aaahhh synaptic, quand me montrera tu tes jolis .....yeux ???

Mais que ce passe t-il quand tu cliques sur systeme > administration > synaptic ? Rien de rien ? Meme pas une demande de mot de passe ? Si oui y'a vraiment un serieux probleme.

tristesir a écrit :

Si on veut eviter cela il faut créer un autre compte avec des droits restreints ce que 98 % des gens ne font pas.

Et combien de gens utilisent linux systematiquement en mode root, puisqu ils sont les seuls utilisateurs de leur ordinateur?

Menfin tristesir je n'en sais rien et puis ce n'est pas le sujet puisqu'ici on discute d'Ubuntu en particulier. Et si tu lis mon message precedent tu vois que sur ubuntu tu n'est pas loggué en root par defaut mais que justement il te faut rentrer un mot de passe a chaque fois ou presque que tu veux utiliser ce mode.
Comparer la securité linux et windows que ce soit au niveau installation de logiciels, hacking ou encore virus ca relève de la vaste blague et pour etre plus précis du troll.