Bové 2007, un grand espoir !

[Trouhel]

Je n'ai pas grand'chose à ajouter à ce que dit informatik, qui résume en peu de mots ce qu'il me faudrait un tas de périphrases pour exprimer sans heurter, parce que je ne veux surtout pas apporter ma pierre à ce monceau d'immondices et de haine dans lequel Sarkozy nous entraîne, délibérement, jour après jour, et qu'il me faut pour cela laisser de côté "mes" convictions, autrement plus "radicales" que celles des douze "guignols" qui font le spectacle du moment.

Essayez juste de ne pas vous bercer d'illusions : Sarko au pouvoir, on en est à deux doigts, avec la bénédiction du FN, cela va de soit.

Il vous faut de la colère et de la rage. Ne vous inquiétez pas, vous en aurez. Et du sang et des larmes aussi, aucun souci : c'est cela que vous voulez ? Pas moi.

Mais j'ai bien peur que les affects ne l'ait définitivement emporté sur la raison et qu'il n'y ait pas que Sarkozy que Socrate "indispose".

Sarko n'est qu'un pantin dans les mains de ceux qui dirigent vraiment ce pays et le reste du monde.

J'ai dis autre chose ? Mais, le pantin de qui ? Du Medef ? De feu Ron Hubbard ? Du Dr Fu Manchu ?

L'essentiel, c'est de virer les manipulateurs, pas de changer les guignols.

Ah oui, pour les remplacer par quoi ? Par de la bouffe du monde et des parties de pétanque. Et des "alter" ... EGO.

Prends donc un avis eclairé : entends un instant, par exemple, ce que René Riesel a à en dire, de votre illustrissime nouvelle vedette du capitalisme enfin eclairé, ce grand espoir pour 2007.

Désolé, je ne suis pas tombé de la dernière pluie.
Il y a bien longtemps qu'"on" a trahi "ma" "révolution" et que je ne fais plus confiance à personne.

Sinon que de Socrate, je tente encore et toujours, avec mes trop faibles moyens, d'écouter les leçons.

[Pili]

Désolée d'avoir citer une personne...je retire ce que je viens de dire...j'ignorais qu'il te citait...mais reconnait tout de m^me que tes références à une certaine pratique de l'histoire sombre...on est en pas loin je te l'accorde si on continue à déconner nous de gauche! et oui je suis de gauche !

Bon, sur la réquisition un certain hiver il y a quelques années, le maire ps l'a utilisé...certes elle n'est pas utilisée...cela ne peut ^tre que provisoire...donc il faut construire des logements!
sinon pour la construction de logement :
je cite le programme SR :
-bouclier-logement limitant à 25% les dépenses de location pour foyers modestes
-construction de 120 000 logements sociaux par an
- création d'un service public de la caution et aide à l'accession à la propriété

pour les politiques d'entreprise et les conditions de travail
on considére que les caisses font parties des politiques d'entreprises?
- et bien réformer l'entreprise : tu vois quand elle parle de démocratie participative dans l'entreprise et bien c'est que le personnel soit présent au sein des conseil d'adminstration et dans le processus de décison de la politique de l'entreprise...donc cela veut dire que devant "la modernisation" ( c'ets a dire moins payer le personnel, voir le remplacer par les machines qui sont pas encore très efficace, pour que les actionnaires continuent à se faire des beaux euros)
Elle propose une autre voix

Par contre je voulais préciser...si la gauche arrive au pouvoir il ne faut surtout pas oublié de continuer à être vigilant et à faire savoir que nous sommes là à continuer à veiller que le partage de la richesse, que nous détenons doit se faire pour tous au nom du principe d'égalité etc...
Tu comprend pourquoi que c'est urgent d'être au pouvoir démocratiquement...il y aussi la 6 eme république et le vote des étrangers au municipale etc...
Il y a des divergences avec les autres de la gauches masi il y a des points où il ya convergence...c'ets pour cela que c'ets possible de changer vraiment à condition de ne pas trop faire le jeu de sarko, bayrou et de lepen...

Allez à bientôt
Vote pour bové, c'est pas un probléme
le probléme c'est pour qui vont voter les nouveaux élécteurs à gauche ou à droite et les indécis...
lorsque nous ferons le total de la gauche toute entière il faut dépassé la droite et ça s'ets pas gagné!
voilà voilà triste sir

très bonne soirée

[tristesir]

Désolé, je ne suis pas tombé de la dernière pluie.
Il y a bien longtemps qu'"on" a trahi "ma" "révolution" et que je ne fais plus confiance à personne.

Tu as bien raison d'être méfiant alors n'aies pas une méfiance sélective.
Parce que franchement, ceux qui ont trahi les ideaux et la grande espérance qui est née en 1981 ce n'est pas Nicolas Sarkozy, même si je trouve ce type détestable.

Un petit rappel:

Remarquée avec François Hollande par Jacques Attali alors qu'elle est conseillère de tribunal administratif en disponibilité, elle devient de 1982 à 1984 chargée de mission au secrétariat général de la présidence de la République pour suivre les questions de jeunesse et de sports. De 1984 à 1988, François Mitterrand lui confie les affaires sociales et l'environnement en remplacement de Yannick Moreau

Source: article sur SR de Wikipedia.

Tonton doit bien se marrer en enfer en entendant que Bernard Tapie votera pour Nicolas Sarkozy

Par contre je voulais préciser...si la gauche arrive au pouvoir il ne faut surtout pas oublié de continuer à être vigilant et à faire savoir que nous sommes là à continuer à veiller que le partage de la richesse, que nous détenons doit se faire pour tous au nom du principe d'égalité etc..

Parce que tu crois que ce genre de rappel ca se fait après les élections et tu prétends ne pas être né de la dernière pluie.

C'est en partie à cause de ce raisonnement que je ne voterais pas pour SR au premier tour.

[Pili]

j'espére vraiment que nous gagnons ces éléctions

et j'espére que nous fêteront cette victoire tous ensemble d'actuchomage autour d'un verre!

[victorine83]

Et tu crois que si on OBLIGE un étudiant, sous prétexte qu'il est étudiant, à donner des cours gratuitement (alors que des profs particuliers, souvent enseignants-fonctionnaires dans la journée ou des salariés jetables payés par des boites à enseignement cote en bourse, les facturer plus de 15 euros de l'heure?)
il va le faire proprement s'il n'est pas motivé?

Tout ce que je peux te dire, c'est qu'à chaque fois que Royal arrive sur ce point dans ses meetings, c'est un tonnerre d'applaudissements de la part des jeunes. Et je n'ai pas dit "des applaudissements" mais bien un "tonnerre d'applaudissements". Je constate juste que tout le monde n'a pas la même notion du STO.

Quant aux logements, pour compléter ce qu'en dit Pili, je rajoute juste qu'il est prévu dans le pacte présidentiel de Royal que l'Etat se substituera aux communes qui n'appliqueront pas la loi et qu'il construira les logements à leur place. Il est aussi prévu l'acquisition-réquisition des logements vacants depuis deux ans ainsi que des mesures de protection locative pour aider les propriétaires à prendre la décision de mettre leur logement en location. L'Etat vendra aussi ses terrains aux communes pour la moitié de leur valeur du marché pour les aider à construire des logements sociaux. Il est aussi prévu de permettre aux locataires HLM d'acheter leur appartement après 15 ans de location.

Enfin bref... que de la gnognote d'une politique ultralibérale.

Par contre je voulais préciser...si la gauche arrive au pouvoir il ne faut surtout pas oublié de continuer à être vigilant et à faire savoir que nous sommes là à continuer à veiller que le partage de la richesse, que nous détenons doit se faire pour tous au nom du principe d'égalité etc..

Pili a raison et je garde en mémoire un magnifique discours de Christiane Taubira, soutien de la première heure de Royal, qui demande aux citoyens d'être surtout des citoyens pas faciles à gouverner, que c'est le plus beau cadeau qu'ils puissent faire à Ségolène Royal. J'en profite pour dire que Christiane Taubira est une femme magnifique aux discours passionnants.

[neko.miaou]

"Les promesses n'engagent que ceux qui les crois", phrase de Mitterand (entre autre), je crois, l'homme qui a découvert Royal et l'a amené a des fonctions gouvernemental et du coup dans les éléphants du PS. L'homme qui a également trahi la gauche en 83, et qui a ouvert la voie dans les années 80 et début 90 au capitalisme tel qu'il est actuellement pratiqué en France.
Il y a plusieur chose dans un candidat, son discourt, son programme, mais aussi qui il est, à quel parti il appartiens, tout ça tout ça....
Le PS a été au gouvernement longtemps, et la seule chose qu'il a réellement fait, c'est fournir la vaseline.
Et aujourd'hui, on voudrait me faire croire qu'une femme qui est au plus haut du PS depuis plus de 20 ans vas tout changer en France (en utilisant une vaseline plus lubrifiante, son programme ce résume à ca, adapter pour que ça passe mieux, à condition bien sur qu'elle applique le programme en question, ce dont je suis loin d'être sur). Je sais pas pourquoi, mais j'y crois pas.
Enfin merci quand même à Victorine qui m'a permis de bien me poser la question, et d'être bien sur que je ne voterais pas pour Ségolène...

Enfin bref, voter avec vos tripes et votre coeur et même votre tête, mais ne vous laissez pas avoir par les manipulations des uns et des autres qui vous expliquent être e seul espoir; quand ils ont déjà prouver à maintes reprises qu'ils ne l'étaient pas...

[tristesir]

Tout ce que je peux te dire, c'est qu'à chaque fois que Royal arrive sur ce point dans ses meetings, c'est un tonnerre d'applaudissements de la part des jeunes.

Cela doit être un public de jeunes dont les parents sont des bobos.
Ils ne se sentent pas vraiment concernés par le problème, persuadés que le sont encore beaucoup, d'avoir faits les "hautes" études qui vont sauver leur c.. du chômage de longue durée.

Parfois, les esclaves agitent leur chaînes, non pas pour se revolter mais pour montrer qu'ils sont contents, on ne peut pas être mécontent tout le temps , faut faire une pause de temps en temps

de permettre aux locataires HLM d'acheter leur appartement après 15 ans de location.

En soustrayant le montant des sommes deja versées?

Nicolas Sarkozy veut que les pauvres rachètent leur appart'
cela se fait déja dans des communes de droite.

Les HLM étaient censés être comme le RMI, provisoire, en attendant que le bénéficiaire ait grimpé l'échelle sociale suffisamment pour pouvoir habiter ailleurs.

Mais on entend, ici et là, que 80% des gens sont éligibles à obtenir un appartement social.
La France se soviétise sous l'impulsion de la droite , n'est ce pas cocasse?

[superuser]

... et qui répugnent à voter Royal dimanche prochain.

Franchement, il y a quelque chose que je ne comprends pas !

Trois questions :

• Qui d'entre vous n'a pas hésité à se salir les mains en votant Chirac au second tour de 2002 <contre Le Pen> ? *

• À ceux qui l'ont fait mais refusent aujourd'hui de voter Royal au premier tour pour empêcher un final Sarkozy/Le Pen ou Bayrou/Le Pen : en quoi voter Royal est-il plus répugnant que d'avoir voté Chirac ?

• Vous salirez-vous encore les mains le 6 mai ?

* pas moi...


Quand aux irréductibles qui n'ont pas voté Chirac (la peste) et ne voteront pas pour Royal (le choléra), que leur dire sinon qu'on risque fort de repartir pour 5 ans avec la droite, que ce soit celle de Sarkozy ou de Bayrou : est-ce vraiment ce que vous voulez ???

Effectivement, la gauche est morte : qu'elle soit libérale-soft ou antilibérale mais pitoyablement divisée, elle a trahi son électorat.
Pensez-vous qu'elle se redressera ENFIN d'un commun accord sous un deuxième mandat droitier dont nous paierons mille fois plus les pots cassés, nous autres chômeurs & précaires dégringolés en bas de l'échelle sociale française ?

[maguy]

de permettre aux locataires HLM d'acheter leur appartement après 15 ans de location.

Décidément, la pauvre Royal devrait tourner sa langue 7 fois dans la bouche avant de parler..

Cela existe déjà depuis longtemps. Chez moi, régulièrement on nous propose d'acheter l'appartement que nous louons, mais à un tel prix qu'il vaut mieux s'abstenir.

Et Sarkozy le veut aussi, les pauvres avec d'énormes dettes sur le dos seront encore plus malléables et accepteront n'importe quoi pour garder leur emploi.

[Monolecte]

Quand tu es étudiant boursier, tu vis avec moins que les minima sociaux et c'est donc une lutte de tous les instants pour parvenir à continuer à étudier. Il faut souvent compléter la bourse pour pouvoir bouffer : on bosse pas pour le bonheur, mais juste pour ne pas crever. On se sert la ceinture pendant des années, on consent à des sacrifices énormes en se disant que c'est un investissement pour l'avenir... le seul truc bien, c'est que pour le serrage de ceinture, on a bien pris le pli.

Perso, je n'ai jamais eu les moyens d'être stagiaire à la con (qui aurait payé mon logement et ma bouffe? Pas ma famille, en tout cas!) alors travailleur gratos, ce n'aurait pas pu être possible non plus!

Quant à acheter sa cage à poule dans une cité pourrave où il n'y a plus de services publiques, plus de magasins ou de vie sociale : merci du cadeau!
Et il feront quoi les nouveaux pauvres pour se loger quand les pauvres au long court seront endettés jusqu'à la glotte pour leur 3 pièces pourri qui ne sera donc plus disponible?
Oui, les HLM, c'est quand tu n'as pas d'autres solutions. Ce devrait être ça. Pas des apparts à bas prix pour les copains du maire, parce qu'au final, c'est comme ça que marche l'accession à la propriété (j'ai assez tapé de portes dans les ZUP pour savoir de quoi je parle!).
On privatise le locatif social : ça c'est super socialiste!

[neko.miaou]

Qui d'entre vous n'a pas hésité à se salir les mains en votant Chirac au second tour de 2002 <contre Le Pen> ? *

Ben il ce trouve que j'ai fait la manif entre les deux tours, et que j'ai voté Chirac sans hesitation (deux fois même, j'avais la procuration de ma soeur), pensant que tout valait mieux que le borgne, et que le PS (je le croyais encore vaguement à gauche à ce moment là) limiterais la casse...
Le soir du vote, mon père a eu une phrase prophétique : "maintenant, tu vas voir ce que c'est que la droite". Depuis, j'ai vu effectivement....

À ceux qui l'ont fait mais refusent aujourd'hui de voter Royal au premier tour pour empêcher un final Sarkozy/Le Pen ou Bayrou/Le Pen : en quoi voter Royal est-il plus répugnant que d'avoir voté Chirac ?

Déjà, mettre Royal au deuxieme tour est le plus sur moyen, je pense, de mettre Bayrou ou Sarko au pouvoir. Dans l'hypothèse ou elle passerait, rien ne changerait pendant 5 ans, sauf quelques vague cataplasme sur une jambe de bois. La tension monterait encore, le systeme serait encore plus bloqué 5 ans plus tard, et l'explosion serait encore plus violente quand elle viendrait. Pour Bayrou, ça serait pareil, mais sans la vaseline. Pour Sa Talonette ou le borgne, y aura peut être pas a attendre longtemps pour l'explosion....

Vous salirez-vous encore les mains le 6 mai ?

Tout vote autre que pour mon candidat (Bové) serait pour moi ce salir les mains. Certains sont moins dangereux que d'autre, mais je n'en aime aucun, et je n'ai aucune confiance dans aucun partit actuel, en plus. J'ai envie de voter Bové au deux tours, et en plus, je crois que c'est possible si le vote utile de Royal ne lui pique pas trop de voix. Sinon, ben on verra à ce moment là, quand la question ce poseras. Une chose est sure, je me suis fait avoir une fois à voter à droite, je me ferais pas avoir deux. Wait and see...

Si Ségo n'est pas au second, ça sera de sa faute à elle, pas de la mienne. En plus, ça ferait imploser le PS, ce qui libererais plein de militants pour faire autre choses que de ployer sous le poid d'un appareil en fin de vie. Et pour une fois que je peut voter pour mes convictions, vraiment, et en ce disant que si mon candidat passe, il y a une chance que le choses s'améliorent, je vais pas me gener, et c'est pas la peur qui va me motiver à faire autre chose....

[superuser]

J'ai envie de voter Bové au deux tours, et en plus, je crois que c'est possible si le vote utile de Royal ne lui pique pas trop de voix.

Le "vote utile Royal" ne sera pas le seul à lui piquer des voix !!! Il y a aussi Besancenot, Laguiller, Schivardi, Buffet et Voynet, que je sache...

Non, je ne comprends pas que tu te sois sali les mains le 5 mai 2002 et que tu veuilles les "garder propres" cette année alors que l'heure est encore plus grave.

[meabh]

Tout vote autre que pour mon candidat (Bové) serait pour moi ce salir les mains. Certains sont moins dangereux que d'autre, mais je n'en aime aucun, et je n'ai aucune confiance dans aucun partit actuel, en plus. J'ai envie de voter Bové au deux tours, et en plus, je crois que c'est possible si le vote utile de Royal ne lui pique pas trop de voix. Sinon, ben on verra à ce moment là, quand la question ce poseras. Une chose est sure, je me suis fait avoir une fois à voter à droite, je me ferais pas avoir deux. Wait and see...

Idem pour moi

[tristesir]

À ceux qui l'ont fait mais refusent aujourd'hui de voter Royal au premier tour pour empêcher un final Sarkozy/Le Pen ou Bayrou/Le Pen : en quoi voter Royal est-il plus répugnant que d'avoir voté Chirac ?

J'avoue, avec honte, avoir voté pour Jacques Chirac au deuxieme tour. Mais comme j'ai encore la faculté de tirer des leçons de tout cela, on ne va pas m'y reprendre une deuxième fois.
Plus de 82% de gens ont voté contre Le Pen en 2002 mais combien on voté réellement pour voir appliquer le programme de la droite à ce moment là?
Au final, Jacques Chirac, qui nous a rappelé qu'il était le président de tous les français a été frappé d'amnésie et s'est imaginé que les 82% était une invitation pour nous infliger à tous un programme de droite dure anti-social.

Vous avez compris la leçon?

Ce n'est pas après les élections qu'il faudra rappeler à Madame Royal que nous voulons vraiment une politique de gauche.
De toute façon cela n'empechera pas les mouvements sociaux, élire une soc' dém à la présidence c'est une tactique du MEDEF pour que soit retarder le moment où la marmitte, qu'est la France explose.

L'UMP a été trop brutal, il faut un peu de vaseline, ne vous inquietez pas, je suis sur que Royal sera élue même si Bové fait 5%, c'est l'intéret du MEDEF, s'il veut gagner quelques années de tranquilité.

Ramener la durée des mandats de 7 ans à 5 ans, cela permet d'intensifier l'"alternance".
5 ans de droite dure avec intensification des mesures anti-sociales, et 5 ans pendant lesquels , l'intensification des mesures anti-sociales baisse mais sans cesser bien sûr.

Torturer quelqu'un trop longtemps , c'est voir le risque qu'il s'évanouisse ou vous claque entre les mains sans qu'il ait eu le temps d'avouer...il faut savoir lever le pied, et couper le courant le temps que le suspect récupère un peu

[meabh]

Ramenez la durée des mandats de 7 ans à 5 ans, cela permet d'intensifier l'"alternance".
5 ans de droite dure avec intensification des mesures anti-sociales, et 5 ans pendant lesquels , l'intensification des mesures anti-sociales baissent mais sans cesser bien sûr.

Torturer quelqu'un trop longtemps , c'est voir le risque qu'il s'évanouisse ou vous claque entre les mains sans qu'il ait eu le temps d'avouer...il faut savoir lever le pied, et couper le courant le temps que le suspect récupère un peu Cool

Nous sommes donc en dictature, certe une dictature dorée, ou les morts se compte aux nombres sdfs travailleurs.