Je n'ai aucune imagination...poussin006 a écrit :tiens vendredi j'ai discuté avec un copain qui est crs. Quand ils vont sur des "évènements" comme ceux que l'on voit aujourd'hui, ils ont des consignes, que je te laisse imaginer....
Raconte!Pourquoi le gouvernement n'agit pas ?
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Monolecte
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poussin006
bin du genre : pas d'affrontement direct, "laisser faire" et éviter la propagation aux quartiers moins ghettos, pas taper inutilement...
quand je lui ai dit mais pourquoi vous faites pas dans la vraie intervention, réponse con : si on pouvait.... mais on est là pour éviter qu'ils aillent ailleurs....
donc j'en déduis que c'est comme un parc d'attraction : clôture et amusez vous à l'intérieur...
CQFD
quand je lui ai dit mais pourquoi vous faites pas dans la vraie intervention, réponse con : si on pouvait.... mais on est là pour éviter qu'ils aillent ailleurs....
donc j'en déduis que c'est comme un parc d'attraction : clôture et amusez vous à l'intérieur...
CQFD
Ca c'est de l'info coco (Pour paraphraser Yves ) !
A votre avis ca coute cher d'acheter un ptit gars bien influent des banlieues pour exciter ses petit copains ("attention hein les gars pas de ça à Neuilly !") ?
Il me semblait avoir entendu parler de manipulations similaires il y a quelques temps... La rumeur disait que c'etait le FN qui incitait les mômes à bruler des bagnoles dans les cités ...
Vous vous souvenez des lycéens tabassés par des jeunes lascars lors de leur manifs contre le gouvernements ?
C'est la tactique de la terreur : Tactique eculée mais toujours terriblement efficace . A tel point que Bush et les neocons en ont fait LEUR stratégie pour gouverner les USA et l'Irak aujourdhui.
Le terrorisme c'est faire basculer l'opinion publique dans un camps grace à des opérations provoquant une grande emotion.
Ca ne vous rappelle rien ces jeunes qui detruisent leur propres cités ? En Irak les resistants qui s'attaquent à leur propres mosquées ?
Sarko il vous rappele pas un certain GW avec ses grands air de "il faut punir les méchants et récompenser les bons" ?
) !A votre avis ca coute cher d'acheter un ptit gars bien influent des banlieues pour exciter ses petit copains ("attention hein les gars pas de ça à Neuilly !") ?
Il me semblait avoir entendu parler de manipulations similaires il y a quelques temps... La rumeur disait que c'etait le FN qui incitait les mômes à bruler des bagnoles dans les cités ...
Vous vous souvenez des lycéens tabassés par des jeunes lascars lors de leur manifs contre le gouvernements ?
C'est la tactique de la terreur : Tactique eculée mais toujours terriblement efficace . A tel point que Bush et les neocons en ont fait LEUR stratégie pour gouverner les USA et l'Irak aujourdhui.
Le terrorisme c'est faire basculer l'opinion publique dans un camps grace à des opérations provoquant une grande emotion.
Ca ne vous rappelle rien ces jeunes qui detruisent leur propres cités ? En Irak les resistants qui s'attaquent à leur propres mosquées ?
Sarko il vous rappele pas un certain GW avec ses grands air de "il faut punir les méchants et récompenser les bons" ?
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poussin006
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Monolecte
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poussin006
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tranquilledeuz
Si le gouvernement voulait vraiment "s'attaquer" (démanteler, etc) les réseaux et "pôles d'attractivité (!) des drogues, tout le monde sait (évidence pratique et théorique) qu'il s'agit d'un travail à plusieurs niveaux, cohérent, de fond, persévérant, en respectant la loi et sans caméra !!! Car sinon, il y a soit échec, soit de "nombreux dommages collatéraux (càd les habitants et les flics). Personne n'a à "se féliciter, se gargariser (envie de paraître comme "un superman") de cette action, car personne n'a à se féliciter du passé. Sur un autre aspect, courage à ceux qui continuent leur travail persévérant, sans bcp d'argent, et a-politique, et a-trop-religieux (les assos, les personnes de bonne volonté anonymes, certains élus "de base") : lutte contre la pauvreté, la misère sociale, l'acculturation, l'absence d'emploi corrects et de perspectives, etc.
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gaia
[quote="Monolecte"]Le gouvernement prépare les élections présidentielles.
Comme on a pu le voir le 29 mai dernier, la propagande à sens unique et le conditionnement médiatique ne suffisent plus à faire voter le troupeau dans le sens voulu. Alors, on a besoin d'insécurité, le thème porteur. On a besoin de gens qui ont peur. On a besoin de gens qui pensent plus aux "sauvageons" qu'à l'échec patent de toutes les politiques de "lutte" contre le chômage. On a besoin de bons coupables bien méchant.
quote]
Sarko c'est très bien ce qu'il fait, il essaye de relancer le débat de l'insécurité pour dire : vous voyez je n'ai pas eu peur, je suis allé sur le terrain, j'étais présent pendant que les autres se planquaient. Il faudrait simplement que le mouvement s'étende hors des banlieues de manière pacifique (quoique hmm).
Comme on a pu le voir le 29 mai dernier, la propagande à sens unique et le conditionnement médiatique ne suffisent plus à faire voter le troupeau dans le sens voulu. Alors, on a besoin d'insécurité, le thème porteur. On a besoin de gens qui ont peur. On a besoin de gens qui pensent plus aux "sauvageons" qu'à l'échec patent de toutes les politiques de "lutte" contre le chômage. On a besoin de bons coupables bien méchant.
quote]
Sarko c'est très bien ce qu'il fait, il essaye de relancer le débat de l'insécurité pour dire : vous voyez je n'ai pas eu peur, je suis allé sur le terrain, j'étais présent pendant que les autres se planquaient. Il faudrait simplement que le mouvement s'étende hors des banlieues de manière pacifique (quoique hmm).
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Invité
Mais il est très actif le gouvernement, même sur le Web tout est bon à prendre:
Afin de promotionner un site de soutien à Nicolas Sarkozy, l'UMP a acheté des mots clés via le système Adwords auprès du célèbre moteur de recherche Google.
Ainsi la rédaction de Zescoop.com a pu constater ce dimanche soir que tout internaute qui lance, via Google, une recherche comportant les mots "banlieue", "émeutes", "violences" ou encore "cités" et même "racaille" (!!), se verra proposer un lien (publicitaire) vers une page du site de l'UMP (www.u-m-p.org)
intitulée "Affrontements dans les banlieues : Soutenons Nicolas Sarkozy". Il s'agit en fait d'une pétition en ligne visant à soutenir le Ministre de l'Intérieur, également président de l'UMP."Ces violences doivent cesser. Il n'est pas question que la République s'incline. Il faut être sans faiblesse face à ceux qui défient les lois et les
valeurs fondamentales de notre pays.
Face aux attaques politiques et médiatiques dont il fait l'objet, Nicolas Sarkozy a besoin que s'exprime haut et fort le soutien populaire dont il bénéficie dans cette période particulièrement grave et décisive pour l'avenir de la France", est-il notamment écrit dans le texte de cette pétition.
A propos de Google Adwords
Le système Google Adwords a été développé par Google. Il s'agit d'un système automatique d'achat d'espaces publicitaires sur le célèbre moteur de recherche.
Il suffit de réserver des mots clés pour qu'un petit texte et un lien promotionnel redirigeant vers un site Internet spécifique apparaissent lorsqu'un internaute effectue une recherche sur l'un ou plusieurs des mots
réservés.
http://www.u-m-p.org/site/soutien.php
Calle Luna
http://calle-luna.org
La liberté comme base,l'égalité comme moyen,la fraternité comme but.
Afin de promotionner un site de soutien à Nicolas Sarkozy, l'UMP a acheté des mots clés via le système Adwords auprès du célèbre moteur de recherche Google.
Ainsi la rédaction de Zescoop.com a pu constater ce dimanche soir que tout internaute qui lance, via Google, une recherche comportant les mots "banlieue", "émeutes", "violences" ou encore "cités" et même "racaille" (!!), se verra proposer un lien (publicitaire) vers une page du site de l'UMP (www.u-m-p.org)
intitulée "Affrontements dans les banlieues : Soutenons Nicolas Sarkozy". Il s'agit en fait d'une pétition en ligne visant à soutenir le Ministre de l'Intérieur, également président de l'UMP."Ces violences doivent cesser. Il n'est pas question que la République s'incline. Il faut être sans faiblesse face à ceux qui défient les lois et les
valeurs fondamentales de notre pays.
Face aux attaques politiques et médiatiques dont il fait l'objet, Nicolas Sarkozy a besoin que s'exprime haut et fort le soutien populaire dont il bénéficie dans cette période particulièrement grave et décisive pour l'avenir de la France", est-il notamment écrit dans le texte de cette pétition.
A propos de Google Adwords
Le système Google Adwords a été développé par Google. Il s'agit d'un système automatique d'achat d'espaces publicitaires sur le célèbre moteur de recherche.
Il suffit de réserver des mots clés pour qu'un petit texte et un lien promotionnel redirigeant vers un site Internet spécifique apparaissent lorsqu'un internaute effectue une recherche sur l'un ou plusieurs des mots
réservés.
http://www.u-m-p.org/site/soutien.php
Calle Luna
http://calle-luna.org
La liberté comme base,l'égalité comme moyen,la fraternité comme but.
Un gouvernement dépassé !
Le gouvernement est dépassé par l'ampleur du phénomène. Mais ce sont l'ensemble de nos institutions qui le sont.
Car le vrai problème est l'absence de "représentants" de cette "rébellion" des banlieues.
En mai 68, l'État connaissait les leaders du mouvement estudiantin, repris par la suite par les syndicats.
Aujourd'hui, la déliquescence de nos institutions fait que des millions de Français d'origine étrangère et des millions d'étrangers ne sont représentés par personne.
Pas d'interlocuteurs valables = pas de dialogues.
Pas de dialogues = pas de sortie de crise.
On en revient ici à notre leitmotiv : une rénovation démocratique qui, seule, peut permettre une juste représentation des Français (et des autres).
Hollande appelle à un débat parlementaire sur les événements des banlieues. Mais à quoi pourrait-il servir ?
Par qui sont représentés les habitants des banlieues et plus encore ceux qui manifestent leur colère ?
Par personne !
Pour preuve : pour alimenter leurs reportages, les médias ne peuvent se rabattre que sur les "casseurs" eux-mêmes, les "victimes" du vandalisme, quelques médiateurs sociaux, des maires et députés…
Pas un seul vrai interlocuteur… comme pouvaient l'être, au début des années 80, les animateurs de SOS Racisme qui avaient une "certaine légitimité" à s'exprimer au nom de celles et ceux qui se sentaient exclus.
Voilà où conduit l'autisme de nos politiques, le refus de la réforme démocratique, la juste représentation des Français et de leurs diversités : l’impasse !!!
…/…
Yves - un animateur du site
…/…
Au fait, il est étonnant de constater à quel point notre Appel pour une rénovation démocratique, lancé le 17 octobre dernier, est d'actualité. N'est-ce pas ???
À lire : http://www.actuchomage.org/petition/ind ... petition=8
Car le vrai problème est l'absence de "représentants" de cette "rébellion" des banlieues.
En mai 68, l'État connaissait les leaders du mouvement estudiantin, repris par la suite par les syndicats.
Aujourd'hui, la déliquescence de nos institutions fait que des millions de Français d'origine étrangère et des millions d'étrangers ne sont représentés par personne.
Pas d'interlocuteurs valables = pas de dialogues.
Pas de dialogues = pas de sortie de crise.
On en revient ici à notre leitmotiv : une rénovation démocratique qui, seule, peut permettre une juste représentation des Français (et des autres).
Hollande appelle à un débat parlementaire sur les événements des banlieues. Mais à quoi pourrait-il servir ?
Par qui sont représentés les habitants des banlieues et plus encore ceux qui manifestent leur colère ?
Par personne !
Pour preuve : pour alimenter leurs reportages, les médias ne peuvent se rabattre que sur les "casseurs" eux-mêmes, les "victimes" du vandalisme, quelques médiateurs sociaux, des maires et députés…
Pas un seul vrai interlocuteur… comme pouvaient l'être, au début des années 80, les animateurs de SOS Racisme qui avaient une "certaine légitimité" à s'exprimer au nom de celles et ceux qui se sentaient exclus.
Voilà où conduit l'autisme de nos politiques, le refus de la réforme démocratique, la juste représentation des Français et de leurs diversités : l’impasse !!!
…/…
Yves - un animateur du site
…/…
Au fait, il est étonnant de constater à quel point notre Appel pour une rénovation démocratique, lancé le 17 octobre dernier, est d'actualité. N'est-ce pas ???
À lire : http://www.actuchomage.org/petition/ind ... petition=8
Dernière modification par Yves le 07 nov. 2005, modifié 2 fois.
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gaia
Je ne suis pas de banlieue mais moi non plus je ne me sens pas représenter par les guignols qui gouvernent la france. Entre parenthèse me considérant non citoyenne je n'ai jamais voté. Pour me sentir représenter il faudrait éviter d'avoir trop de bourgeois "méchants hommes" nous représentant et plus de gens qui connaissent le terrain et qui n'envisage pas les situations sociales etc ... d'un point de vue purement statitistique. Je ne vois pas où il y a représentation des pauvres quelque soit leur origine au haut de l'Etat.
À tous les échelons !
La France est-elle une démocratie ?
C'est la question que nous posons depuis le lancement d'Actuchomage.
Oh, nous n'avons pas été cherchés bien loin pour l'argumenter !
Prenons le cas qui nous intéresse : l'assurance-chômage.
Par qui est-elle gérée ?
Par les partenaires "sociaux" (organisations patronales et syndicales… de travailleurs).
Les collectifs et associations de chômeurs ne sont pas entendus, même à titre "consultatif".
…/…
Les premiers concernés : les chômeurs, précaires et intermittents du travail, ne sont donc pas représentés.
Un comble !
…/…
Le "problème des banlieues" révèle un dysfonctionnement comparable. Les premiers concernés ne sont pas - ou très peu - représentés.
D’où l’impasse !
C'est la question que nous posons depuis le lancement d'Actuchomage.
Oh, nous n'avons pas été cherchés bien loin pour l'argumenter !
Prenons le cas qui nous intéresse : l'assurance-chômage.
Par qui est-elle gérée ?
Par les partenaires "sociaux" (organisations patronales et syndicales… de travailleurs).
Les collectifs et associations de chômeurs ne sont pas entendus, même à titre "consultatif".
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Les premiers concernés : les chômeurs, précaires et intermittents du travail, ne sont donc pas représentés.
Un comble !
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Le "problème des banlieues" révèle un dysfonctionnement comparable. Les premiers concernés ne sont pas - ou très peu - représentés.
D’où l’impasse !
Les appels à l'état d'urgence, au couvre-feu se multiplient
PARIS (Reuters) - Après onze nuits de violences urbaines, les appels se multiplient au sein de la classe politique française, majoritairement à droite mais aussi à gauche, pour une intensification de la répression dans les quartiers sensibles.
Marine Le Pen, vice-présidente du Front national d'extrême droite, a été la première, jeudi dernier, à réclamer l'instauration de l'état d'urgence en banlieue parisienne.
"Il est temps de faire cesser les saccages, les incendies criminels, les tirs à balles réelles ainsi que les agressions contre les personnes. Pour ce faire, j'émets une proposition claire: l'instauration de l'état d'urgence sur tous les territoires concernés", a-t-elle dit dans un communiqué.
Elle a été rejointe par le député UMP des Yvelines Jacques Myard, qui a réclamé lundi dans un communiqué l'instauration de l'état d'urgence avec "un strict couvre-feu".
Philippe de Villiers, président du Mouvement pour la France, a préconisé dans un communiqué l'instauration "d'urgence" d'un couvre-feu pour les jeunes de moins de 20 ans dans les villes de 30.000 habitants. "Face à la guerre anti-française, je veux me faire le porte-parole de la France profonde, celle qui se barricade à partir de six heures le soir, en prévision des nuits de violence", souligne-t-il.
Le maire socialiste de Noisy-le-Grand (Seine-Saint-Denis) Michel Pajon a souhaité pour sa part l'intervention de l'armée dans les quartiers touchés par les violences urbaines.
"Pour un socialiste, dire que l'armée doit intervenir est un constat d'échec absolument inimaginable. Mais ce que je peux vous dire, c'est qu'on ne peut pas laisser les gens comme ça. Donc, à un moment donné, il faut se demander s'il y a encore un Etat dans ce pays", a-t-il déclaré sur France Info.
"Je sonne le tocsin. On ne peut pas laisser les choses empirer comme cela", a-t-il insisté.
Georges Fenech, député UMP du Rhône, et Nicolas Dupont-Aignan, député UMP de l'Essonne, ont déposé lundi à l'Assemblée une proposition de loi anti-émeute incriminant toute participation à une rébellion contre les forces de l'ordre.
L'ARTICLE 16 UTILISÉ PAR DE GAULLE
"Ce dispositif législatif s'inscrit dans une volonté de rétablissement de la sécurité et de l'ordre public sur l'ensemble du territoire national en dotant les forces de police et la justice des moyens juridiques adaptés à cette nouvelle forme de criminalité organisée", ont-ils précisé dans un communiqué.
Marine Le Pen a rappelé que des "mesures restrictives de liberté" avaient été utilisées par le président socialiste François Mitterrand pour rétablir l'ordre en Nouvelle-Calédonie.
En décembre 1984, l'état d'urgence, avec couvre-feu, avait été décrété à Nouméa, où des émeutes avaient lieu.
Dans les dernières décennies, l'armée a été appelée à intervenir à plusieurs reprises dans des conflits sociaux, notamment contre des blocus routiers.
Le gouvernement est autorisé par la Constitution de la Ve République à recourir à la force.
Si les circonstances l'exigent, un décret pris en conseil des ministres peut proclamer l'état de siège ou l'état d'urgence; dans le premier cas il y a transfert à l'autorité militaire des pouvoirs exercés en temps normal par les autorités civiles; dans le second, il y a un renforcement important des attributions répressives de l'administration.
En cas de "menace grave" contre les institutions, l'indépendance de la nation, l'intégrité du territoire ou l'exécution par la France de ses engagements internationaux, le chef de l'Etat peut recourir à l'article 16, sorte de "dictature de salut public", selon les constitutionnalistes.
L'article 16 a été utilisé une seule fois par le général de Gaulle pendant la guerre d'Algérie, du 23 avril au 30 septembre 1961, à la suite du "putsch des généraux" à Alger.
Par ailleurs, le 6 octobre 1961, un couvre-feu avait été instauré à Paris et en région parisienne pour les seuls Algériens, de 20h30 à 05h30 du matin. La répression d'une manifestation, organisée dans les rues de Paris le 17 octobre 1961 à l'appel du FLN, avait été brutale et s'était soldée par des dizaines de morts et des centaines de blessés.
Marine Le Pen, vice-présidente du Front national d'extrême droite, a été la première, jeudi dernier, à réclamer l'instauration de l'état d'urgence en banlieue parisienne.
"Il est temps de faire cesser les saccages, les incendies criminels, les tirs à balles réelles ainsi que les agressions contre les personnes. Pour ce faire, j'émets une proposition claire: l'instauration de l'état d'urgence sur tous les territoires concernés", a-t-elle dit dans un communiqué.
Elle a été rejointe par le député UMP des Yvelines Jacques Myard, qui a réclamé lundi dans un communiqué l'instauration de l'état d'urgence avec "un strict couvre-feu".
Philippe de Villiers, président du Mouvement pour la France, a préconisé dans un communiqué l'instauration "d'urgence" d'un couvre-feu pour les jeunes de moins de 20 ans dans les villes de 30.000 habitants. "Face à la guerre anti-française, je veux me faire le porte-parole de la France profonde, celle qui se barricade à partir de six heures le soir, en prévision des nuits de violence", souligne-t-il.
Le maire socialiste de Noisy-le-Grand (Seine-Saint-Denis) Michel Pajon a souhaité pour sa part l'intervention de l'armée dans les quartiers touchés par les violences urbaines.
"Pour un socialiste, dire que l'armée doit intervenir est un constat d'échec absolument inimaginable. Mais ce que je peux vous dire, c'est qu'on ne peut pas laisser les gens comme ça. Donc, à un moment donné, il faut se demander s'il y a encore un Etat dans ce pays", a-t-il déclaré sur France Info.
"Je sonne le tocsin. On ne peut pas laisser les choses empirer comme cela", a-t-il insisté.
Georges Fenech, député UMP du Rhône, et Nicolas Dupont-Aignan, député UMP de l'Essonne, ont déposé lundi à l'Assemblée une proposition de loi anti-émeute incriminant toute participation à une rébellion contre les forces de l'ordre.
L'ARTICLE 16 UTILISÉ PAR DE GAULLE
"Ce dispositif législatif s'inscrit dans une volonté de rétablissement de la sécurité et de l'ordre public sur l'ensemble du territoire national en dotant les forces de police et la justice des moyens juridiques adaptés à cette nouvelle forme de criminalité organisée", ont-ils précisé dans un communiqué.
Marine Le Pen a rappelé que des "mesures restrictives de liberté" avaient été utilisées par le président socialiste François Mitterrand pour rétablir l'ordre en Nouvelle-Calédonie.
En décembre 1984, l'état d'urgence, avec couvre-feu, avait été décrété à Nouméa, où des émeutes avaient lieu.
Dans les dernières décennies, l'armée a été appelée à intervenir à plusieurs reprises dans des conflits sociaux, notamment contre des blocus routiers.
Le gouvernement est autorisé par la Constitution de la Ve République à recourir à la force.
Si les circonstances l'exigent, un décret pris en conseil des ministres peut proclamer l'état de siège ou l'état d'urgence; dans le premier cas il y a transfert à l'autorité militaire des pouvoirs exercés en temps normal par les autorités civiles; dans le second, il y a un renforcement important des attributions répressives de l'administration.
En cas de "menace grave" contre les institutions, l'indépendance de la nation, l'intégrité du territoire ou l'exécution par la France de ses engagements internationaux, le chef de l'Etat peut recourir à l'article 16, sorte de "dictature de salut public", selon les constitutionnalistes.
L'article 16 a été utilisé une seule fois par le général de Gaulle pendant la guerre d'Algérie, du 23 avril au 30 septembre 1961, à la suite du "putsch des généraux" à Alger.
Par ailleurs, le 6 octobre 1961, un couvre-feu avait été instauré à Paris et en région parisienne pour les seuls Algériens, de 20h30 à 05h30 du matin. La répression d'une manifestation, organisée dans les rues de Paris le 17 octobre 1961 à l'appel du FLN, avait été brutale et s'était soldée par des dizaines de morts et des centaines de blessés.