Nous sommes 1 semaine apres l'echec de la rencontre entre sapin et les associations, et nous avons discute du bien fonde d'une creation d'un front unique sur notre forum, je me suis dit "le site a beaucoup de visite, peut etre meme des autres associations" et bien ou en est ON ?
Il y a t'il eu des progres à ce niveau, ou sommes nous tjrs aussi isoles ????
associations de chômeurs bientot reçues
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patrice-merignac
Re: associations de chômeurs bientot reçues
oui peut être le but celui de refonder un systeme d'indemnisation du chômage qui tiennent la route pour moi a faire revenir dans le giron du service public afin d'éviter de le faire régresser au fil du temps du fait du chômage qui s'amplifie en nombre mais aussi surtout en durée.
Le ministre a rappelé l’ensemble des mesures de justice sociale et d’urgence adoptées dès juillet 2012 : revalorisation du SMIC de 2%, renfort de 2 000 CDI pour Pôle emploi, décret sur la retraite à 60 ans, revalorisation du RSA, etc.
Les emplois d’avenir sont opérationnels depuis novembre et offriront dès cette année une solution d’emploi à 100 000 jeunes peu ou pas qualifiés. Le décret d’application du Contrat de génération est en instance de publication au JO, lançant son déploiement opérationnel. Enfin, le projet de loi sur la sécurisation de l’emploi comporte des avancées majeures pour les demandeurs d’emploi et les salariés précaires, notamment les droits rechargeables à l’assurance chômage, l’encadrement du travail à temps partiel ou encore la généralisation de la couverture santé complémentaire d’entreprise.
commentaires sur le compte rendu de la réunion de liaison de pôle emploi
se poser la question en quoi la revalorisation du smic a un impact sur le traitement financier de la privation d'emploi, et les 2000 cdi a part au bout prendre en charge les personnes qui arrive en plus donc plus rapidement n'a aussi au bout aucun impact sur le traitement financier de la privation d'emploi voir meme pire puisque cela permet aussi a l'association unedic de pouvoir se donner des moyens en plus de radiation et ou de traitement des indus,
la retraite à 60 ans peut être mais au bout a combien de personnes cela va profiter en sachant qu'en indirect cela creusant le déficit des régimes de retraites un ajustement par le bas va se faire, revalorisation du rsa lorsque chacun sais le niveau de celui ci c'est une goute d'eau dans le traitement de la privation d'emploi.
emploi d'avenir au bout c'est pour occuper puisque réservé a des jeunes qui n'ont pour beaucoup aucun droit a aucune allocation et sachant de plus que 30000 des 100 000 emplois d'avenir sont réservé à une certaine élite pour intégrer l'éducation nationale, contrat de génération faux traitement du chômage puisque la aussi cela va en direction des jeunes mais aussi qui sera profitable au grandes entreprises qui en échange généreusement vont toucher de l'argent.
et que dire sur le projet de sécurisation professionnelle avec les droits rechargeables au chômage dont personne ne peut ignorer qu'au bout ce seront les chômeurs qui devront en assumer la chose de manière virtuelle en mettant de coté les sommes prévues et ne pas être redistribuer a autrui faisant que petit a petit ce sera une belle usine a gaz de centaines de millions et pour le reste rien pour les demandeurs d'emplois.
tout compte fait le principal n'a pas été aborder qu'est le traitement financier de la privation d'emploi malgré le fait que plus de la moitié des personnes indemnisable ne sont pas indemnisés et surtout aussi le traitement plus approfondi du retour a l'emploi surtout envers les chômeurs de très très longue durée (soit plus de 2 ans) 908 000 a ce jour et parmi ceux ci ceux qui ne sont pas indemnisé mais aussi pour 3 900 000 demandeur d'emploi de + de 25 ans pour lesquels aucune mesure ne sont prise et plus que souvent laisser de coté pour les formations professionnelles .
donc au bout réunion pour peu voir rien juste pour cordialement être reçu et entendu et faire espérer encore et encore jusqu’à la prochaine réunion bien que le chômage lui continue a grimper et de combien d'ici le prochain sommet social de juillet.
donc peut être judicieux de pouvoir avoir un front commun vis a vis de ministère du travail et de bien prendre en compte la problématique de traitement de la privation d'emploi pas sur des petits détails mais sur ce que cela devrait être et qu'un pays qui ne se donne pas les moyens c'est un pays qui régresse socialement cela va de soit et de l'impact que d'être privé d'emploi a au moment ou les gens se retrouvent a passer du coté du monde des retraités et donc une meilleur prise en compte de cet état de fait car devenu un systeme aussi de coté de régression entre trimestres cotisés, trimestre d'activité et même au niveau du calcul sur les montant sur les périodes qui donne droit au deux.
et cela en mettant bien en avant que l'unedic association en charge de cela en grande partie au bout impose un certain diktat du fait deja de ces membres et du fait que les ayant droit n'ont pas droit a un fauteuil au sein de l'administration et ou l’État lui même hélas n'est pas représenter ayant amener une dérive de cette association a toujours faire régresser la situation sociale et matérielle et financier des demandeurs d'emplois
Le ministre a rappelé l’ensemble des mesures de justice sociale et d’urgence adoptées dès juillet 2012 : revalorisation du SMIC de 2%, renfort de 2 000 CDI pour Pôle emploi, décret sur la retraite à 60 ans, revalorisation du RSA, etc.
Les emplois d’avenir sont opérationnels depuis novembre et offriront dès cette année une solution d’emploi à 100 000 jeunes peu ou pas qualifiés. Le décret d’application du Contrat de génération est en instance de publication au JO, lançant son déploiement opérationnel. Enfin, le projet de loi sur la sécurisation de l’emploi comporte des avancées majeures pour les demandeurs d’emploi et les salariés précaires, notamment les droits rechargeables à l’assurance chômage, l’encadrement du travail à temps partiel ou encore la généralisation de la couverture santé complémentaire d’entreprise.
commentaires sur le compte rendu de la réunion de liaison de pôle emploi
se poser la question en quoi la revalorisation du smic a un impact sur le traitement financier de la privation d'emploi, et les 2000 cdi a part au bout prendre en charge les personnes qui arrive en plus donc plus rapidement n'a aussi au bout aucun impact sur le traitement financier de la privation d'emploi voir meme pire puisque cela permet aussi a l'association unedic de pouvoir se donner des moyens en plus de radiation et ou de traitement des indus,
la retraite à 60 ans peut être mais au bout a combien de personnes cela va profiter en sachant qu'en indirect cela creusant le déficit des régimes de retraites un ajustement par le bas va se faire, revalorisation du rsa lorsque chacun sais le niveau de celui ci c'est une goute d'eau dans le traitement de la privation d'emploi.
emploi d'avenir au bout c'est pour occuper puisque réservé a des jeunes qui n'ont pour beaucoup aucun droit a aucune allocation et sachant de plus que 30000 des 100 000 emplois d'avenir sont réservé à une certaine élite pour intégrer l'éducation nationale, contrat de génération faux traitement du chômage puisque la aussi cela va en direction des jeunes mais aussi qui sera profitable au grandes entreprises qui en échange généreusement vont toucher de l'argent.
et que dire sur le projet de sécurisation professionnelle avec les droits rechargeables au chômage dont personne ne peut ignorer qu'au bout ce seront les chômeurs qui devront en assumer la chose de manière virtuelle en mettant de coté les sommes prévues et ne pas être redistribuer a autrui faisant que petit a petit ce sera une belle usine a gaz de centaines de millions et pour le reste rien pour les demandeurs d'emplois.
tout compte fait le principal n'a pas été aborder qu'est le traitement financier de la privation d'emploi malgré le fait que plus de la moitié des personnes indemnisable ne sont pas indemnisés et surtout aussi le traitement plus approfondi du retour a l'emploi surtout envers les chômeurs de très très longue durée (soit plus de 2 ans) 908 000 a ce jour et parmi ceux ci ceux qui ne sont pas indemnisé mais aussi pour 3 900 000 demandeur d'emploi de + de 25 ans pour lesquels aucune mesure ne sont prise et plus que souvent laisser de coté pour les formations professionnelles .
donc au bout réunion pour peu voir rien juste pour cordialement être reçu et entendu et faire espérer encore et encore jusqu’à la prochaine réunion bien que le chômage lui continue a grimper et de combien d'ici le prochain sommet social de juillet.
donc peut être judicieux de pouvoir avoir un front commun vis a vis de ministère du travail et de bien prendre en compte la problématique de traitement de la privation d'emploi pas sur des petits détails mais sur ce que cela devrait être et qu'un pays qui ne se donne pas les moyens c'est un pays qui régresse socialement cela va de soit et de l'impact que d'être privé d'emploi a au moment ou les gens se retrouvent a passer du coté du monde des retraités et donc une meilleur prise en compte de cet état de fait car devenu un systeme aussi de coté de régression entre trimestres cotisés, trimestre d'activité et même au niveau du calcul sur les montant sur les périodes qui donne droit au deux.
et cela en mettant bien en avant que l'unedic association en charge de cela en grande partie au bout impose un certain diktat du fait deja de ces membres et du fait que les ayant droit n'ont pas droit a un fauteuil au sein de l'administration et ou l’État lui même hélas n'est pas représenter ayant amener une dérive de cette association a toujours faire régresser la situation sociale et matérielle et financier des demandeurs d'emplois
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patrice-merignac
Re: associations de chômeurs bientot reçues
enfin chose qui devrai être aborder en permanence par les conseillers de pôle emploi et leur soucis des gens dont il ont en charge la gestion dans leur porte feuille de demandeurs d'emploi a gérer c'est la situation sociale et de vie des demandeurs d'emplois et qu'il faille au bout chercher des solutions pour éviter aux gens de menacer leur propre existence de plus en plus pour souvent ne pas être en sus entendu de leur cri d'alarme en attendant de voir ce systeme remis a plat ce qui pour moi est une priorité et qu'il soit efficace pour tous et leur permettant de vivre dignement et cela rapidement plutôt que de voir lentement ce systeme imposer une certaine rigueur sociale et de plus en plus, combien de gens venant ici en plus chaque jour expliquant leur situation désespéré, ubuesque qui se pose sur le systeme de plus en plus de question même lorsqu'il ont un peu de chance de décroché un emploi de courte durée ou un entretien.
cela au bout est d'une certaine logique dans le mesure ou le systeme de l'indemnisation est devenu illisible et de moins en moins sécurisant pour ceux privé d'emploi
cela au bout est d'une certaine logique dans le mesure ou le systeme de l'indemnisation est devenu illisible et de moins en moins sécurisant pour ceux privé d'emploi
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nanard
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Patrice, ce que tu écris m'est incompréhensible sauf à devoir traduire ton texte avec les règles d'écriture commune à tous. Je refuse de me livrer à ce genre d'exercice, mon temps est trop précieux. La conséquence, c'est que je renonce à te lire. Dommage, ta pensée n'était pas forcément inintéressante.
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Invité
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Y a pas que lui.dans le mesure ou le systeme de l'indemnisation est devenu illisible
Re: associations de chômeurs bientot reçues
En effet ! Il faut faire quelques efforts pour se rendre lisible. Les tartines de texte dissuadent les lecteurs, tout comme le style. Donc, faire simple, court, précis… pour avoir des chances d'être lu et compris. C'est mieux.
Pour répondre à Damien2 : Aucun retour des associations de chômeurs et de leurs représentants. Mais je sais que mon constat en a contrariés quelques-uns.
Je ne me fais aucune illusion sur les répercussions de nos échanges et propositions. Comme je l'ai dit (et le sais pertinemment), nos actions n'ont d'intérêt que de servir les intérêts des autres associations de chômeurs. Pour le reste…
Comme quoi, le monde "associatif" (et militant) n'est pas plus "tendre" que le monde économique. Ça, il y a 10 ans que je le sais aussi !
Pour répondre à Damien2 : Aucun retour des associations de chômeurs et de leurs représentants. Mais je sais que mon constat en a contrariés quelques-uns.
Je ne me fais aucune illusion sur les répercussions de nos échanges et propositions. Comme je l'ai dit (et le sais pertinemment), nos actions n'ont d'intérêt que de servir les intérêts des autres associations de chômeurs. Pour le reste…
Comme quoi, le monde "associatif" (et militant) n'est pas plus "tendre" que le monde économique. Ça, il y a 10 ans que je le sais aussi !
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patrice-merignac
Re: associations de chômeurs bientot reçues
oui désolé mais tellement a dire que j'oublie de lever la main du clavier, enfin pour ce qui est de l'action des associations de demandeurs d'emploi il faut je pense pas cibler les problèmes venant de ci ou ca mais plus la situation globale amenant alors les problèmes.
sur aujourd'hui au bout le réel rôle de l'unedic défaillante et qui le sera encore plus au grès de la montée du chômage du fait des diverses réformes en cours sur la fléxisécurité, les retraites, du désendettement de l'état celui après a venir de la sécurité sociale partie sécurité sociale mais aussi des problèmes de logement que tout cela induit
sur aujourd'hui au bout le réel rôle de l'unedic défaillante et qui le sera encore plus au grès de la montée du chômage du fait des diverses réformes en cours sur la fléxisécurité, les retraites, du désendettement de l'état celui après a venir de la sécurité sociale partie sécurité sociale mais aussi des problèmes de logement que tout cela induit
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Invité
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Vous vous fichez du monde, c'est clair. 
Bon sang, des virgules, des points, des majuscules, de la syntaxe, c'est trop vous demander ?
Bon sang, des virgules, des points, des majuscules, de la syntaxe, c'est trop vous demander ?
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damien2
Re: associations de chômeurs bientot reçues
c'est deja ca, Yves, tu les a contraries, c'est un début, en fait le monde associatif vise le meme but que le monde economique (je m'auto censure),seulement quand ils vont se retrouver devant le gouvernement pour une 2 fois, suivra un nouvel echec, là, peut etre ils auront compris.
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Non, ils ne comprennent pas ! Ils sont même bouchés grave !
La semaine dernière, quelques associations ont occupé une agence Pôle Emploi à Paris. Les occupants étaient, paraît-il, une quarantaine. Eh bien, figurez-vous qu'ils exigeaient de rencontrer le Premier Ministre. Rien que ça ! Évidemment, ils ont été dégagés rapidement par les forces de l'ordre.
http://www.actuchomage.org/201304042492 ... paris.html
Voilà où en est la "mobilisation" des 6 à 8 millions de Chômeurs et Précaires : complètement atomisée, chacun dans son coin et sans aucun impact ni quand on rencontre Sapin, ni quand on occupe une agence Pôle Emploi.
Pour notre part, comme je l'écris en commentaire de l'article évoqué plus haut, nous continuons à parler des actions menées par certains qui ne daignent même plus nous informer de ce qu'ils envisagent de faire. On découvre les choses après coup… Ce n'est pas brillant !
Il faudrait peut-être changer de stratégie : La première étape consistant à unir les "forces" disponibles. Mais c'est mal parti !
Ils sont même bouchés grave ! La semaine dernière, quelques associations ont occupé une agence Pôle Emploi à Paris. Les occupants étaient, paraît-il, une quarantaine. Eh bien, figurez-vous qu'ils exigeaient de rencontrer le Premier Ministre. Rien que ça !
Évidemment, ils ont été dégagés rapidement par les forces de l'ordre. http://www.actuchomage.org/201304042492 ... paris.html
Voilà où en est la "mobilisation" des 6 à 8 millions de Chômeurs et Précaires : complètement atomisée, chacun dans son coin et sans aucun impact ni quand on rencontre Sapin, ni quand on occupe une agence Pôle Emploi.
Pour notre part, comme je l'écris en commentaire de l'article évoqué plus haut, nous continuons à parler des actions menées par certains qui ne daignent même plus nous informer de ce qu'ils envisagent de faire. On découvre les choses après coup… Ce n'est pas brillant !
Il faudrait peut-être changer de stratégie : La première étape consistant à unir les "forces" disponibles. Mais c'est mal parti !
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damien2
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Oui, j'ai lu l'article, du GRAND N IMPORTE QUOI comme si le ministre allait les recevoir parce qu'ils ont bloques une agence pole emploi, surtout à une 40, j'ai l'impression de me repeter, mais cela ne sert à rien de bloquer les agences pole emploi, l'action doit se mener devant les portes du ministeres de l'emploi, mais pas à 40.
Elle n'est pas atomise la mobilisation, elle n'a jamais existe.
Yves, je rajouterais, si certaines associations ne veulent pas te prevenir de leurs missions, ne t'inquietes pas, surtout quand il s'agit de grandes missions du style "40 dans un pole emploi pour etre recu par le ministre".
Quand je vois la difference de la "manif pour tous" (je sais plus le nom) et de celle ci, là, je me pose des questions...
Elle n'est pas atomise la mobilisation, elle n'a jamais existe.
Yves, je rajouterais, si certaines associations ne veulent pas te prevenir de leurs missions, ne t'inquietes pas, surtout quand il s'agit de grandes missions du style "40 dans un pole emploi pour etre recu par le ministre".
Quand je vois la difference de la "manif pour tous" (je sais plus le nom) et de celle ci, là, je me pose des questions...
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Non, la mobilisation n'a pas toujours été atomisée. Les mouvements de chômeurs ont "bénéficié" à plusieurs périodes du charisme de vraies personnalités qui étaient entendues et respectées de toutes et de tous. Je pense à Claire Villiers (co-fondatrice d'AC ! malheureusement décédée), à Charles Hoareau (CGT Chômeurs Marseille), à François Desanti (CGT Chômeurs Paris)… et à quelques autres.
Ces personnalités ont galvanisé de vraies mobilisations, en différentes occasions. Lae dernière "grosse occase", c'était il y a dix ans (putain 10 ans !) lors de l'affaire des Recalculés : AG communes, manifs communes, actions communes, saisies collectives de la Justice… et, au final, victoire sur toute la ligne (ou presque) : 800.000 chômeurs réintégrés dans leurs droits, 2 milliards débloqués par l'État.
Je ne suis pas du genre nostalgique mais, aujourd'hui, leurs "remplaçants" ne sont pas à la hauteur, c'est tout ! Là se situe le principal problème. Pour dynamiser la mobilisation, il faut avoir des idées, du charisme et penser avant tout à UNIR les forces. Les responsables des associations et collectifs historiques manquent d'idées, n'ont pas de charisme et travaillent dans leur coin. Forcément, ça n'aide pas !
Et je ne résiste pas à ce (très) court extrait d'une intervention de notre ami Charles Hoareau (adhérent à Apnée/Actuchomage depuis 5 ou 6 ans !).
http://www.dailymotion.com/video/xvj93g ... WVx44X3hss
Ces personnalités ont galvanisé de vraies mobilisations, en différentes occasions. Lae dernière "grosse occase", c'était il y a dix ans (putain 10 ans !) lors de l'affaire des Recalculés : AG communes, manifs communes, actions communes, saisies collectives de la Justice… et, au final, victoire sur toute la ligne (ou presque) : 800.000 chômeurs réintégrés dans leurs droits, 2 milliards débloqués par l'État.
Je ne suis pas du genre nostalgique mais, aujourd'hui, leurs "remplaçants" ne sont pas à la hauteur, c'est tout ! Là se situe le principal problème. Pour dynamiser la mobilisation, il faut avoir des idées, du charisme et penser avant tout à UNIR les forces. Les responsables des associations et collectifs historiques manquent d'idées, n'ont pas de charisme et travaillent dans leur coin. Forcément, ça n'aide pas !
Et je ne résiste pas à ce (très) court extrait d'une intervention de notre ami Charles Hoareau (adhérent à Apnée/Actuchomage depuis 5 ou 6 ans !).
http://www.dailymotion.com/video/xvj93g ... WVx44X3hss
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damien2
Re: associations de chômeurs bientot reçues
si si si c'est de la nostalgie, tu parles d'anciens, mais si il revenait, cela ne permettrait pas de relancer la machine ?
Là ou je ne suis pas ok avec toi yves, ce n'est pas un manque d'idee pour les responsables, c'est le "manque d'acceptation des idees" des autres qui soient à l'interieur ou à l'exterieur de leurs federations, ils ne savent pas reconnaitre des erreurs d'appreciation qui sont fatales et qu'il ne faut surtout pas reproduire.
Là ou je ne suis pas ok avec toi yves, ce n'est pas un manque d'idee pour les responsables, c'est le "manque d'acceptation des idees" des autres qui soient à l'interieur ou à l'exterieur de leurs federations, ils ne savent pas reconnaitre des erreurs d'appreciation qui sont fatales et qu'il ne faut surtout pas reproduire.
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Ce n'est pas comparable. De nos jours, les "sujets de société" mobilisent plus que les luttes sociales.damien2 a écrit :Quand je vois la difference de la "manif pour tous" (je sais plus le nom) et de celle ci, là, je me pose des questions...
Quoiqu'on fasse, avec la meilleure organisation du monde et des leaders super charismatiques, on ne verra jamais une giga-manif de chômeurs parce que le chômage est un sujet tabou dont les victimes sont elles-mêmes imprégnées (culpabilité, honte) et dont les médias font peu de cas (trop dérangeant, pas assez glamour).
Même des manifs contre une ignoble réforme du travail n'attirent pas les foules qu'elles devraient glaner (y'a qu'à voir celle d'hier…) alors que 26 millions de salariés sont concernés ! C'est pour dire.
Re: associations de chômeurs bientot reçues
Tu as mille fois raison SuperUser. Ne pas comparer "Mariage pour Tous" et "Chômage pour Tous". Tiens, voilà un super slogan… une riche bonne idée… Cadeau pour les associations de chômeurs qui nous lisent !!!!
En revanche, si un ou des leaders charismatiques ne font pas tout, disons que ça peut aider à unir et à créer une première dynamique de mobilisation.
Là, nos "amis" des assos historiques fonctionnent en vase clos, n'ont pas beaucoup d'idées (nouvelles) - à part occuper à 40 une agence Pôle Emploi - et oublient un fondamental : Créer les conditions d'un début de mobilisation.
Comment espérer mobiliser les Chômeurs et Précaires quand on n'arrive pas à s'entendre, à se comprendre et à travailler ensemble entre personnes déjà mobilisées. À ce stade, je parle d'incompétences.
Espérer mobiliser quand on se coupe de la moitié des organisations actives sur les questions de Chômage et Précarité est ABSURDE !
Donc, je le redis, les associations "historiques" (qui ne travaillent qu'entre elles) portent une part de responsabilité "historique" car elles sont les mieux structurées et les plus expérimentées.
Quand une association comme la nôtre est exclue (ou "intégrée" par intermittences) de leur "petit cercle" (depuis sa création, il y a 9 ans), ça illustre parfaitement les dysfonctionnements évoqués plus haut.
On ne peut envisager de mobilisation sans unir celles et ceux qui sont déjà mobilisés. Et nous le sommes… depuis 2004 !
En revanche, si un ou des leaders charismatiques ne font pas tout, disons que ça peut aider à unir et à créer une première dynamique de mobilisation.
Là, nos "amis" des assos historiques fonctionnent en vase clos, n'ont pas beaucoup d'idées (nouvelles) - à part occuper à 40 une agence Pôle Emploi - et oublient un fondamental : Créer les conditions d'un début de mobilisation.
Comment espérer mobiliser les Chômeurs et Précaires quand on n'arrive pas à s'entendre, à se comprendre et à travailler ensemble entre personnes déjà mobilisées. À ce stade, je parle d'incompétences.
Espérer mobiliser quand on se coupe de la moitié des organisations actives sur les questions de Chômage et Précarité est ABSURDE !
Donc, je le redis, les associations "historiques" (qui ne travaillent qu'entre elles) portent une part de responsabilité "historique" car elles sont les mieux structurées et les plus expérimentées.
Quand une association comme la nôtre est exclue (ou "intégrée" par intermittences) de leur "petit cercle" (depuis sa création, il y a 9 ans), ça illustre parfaitement les dysfonctionnements évoqués plus haut.
On ne peut envisager de mobilisation sans unir celles et ceux qui sont déjà mobilisés. Et nous le sommes… depuis 2004 !