associations de chômeurs bientot reçues

[Yves]

Cooooool !

Merci pour cette judicieuse réflexion !

[Pili]

http://www.dailymotion.com/video/xy9s2o ... sapin_news

En attendant, regardez bien ces deux nanas ! Elle ne sont pas dupes ! Mais elles sont déterminées à agir !

Je ne sais pas si cela vous fait la même chose que moi, mais quand je les entend, je suis prête à me lever et à combattre !

Nous allons la faire cette unité d'action dans les mois qui vont arriver !

La petite graine de l'idée d'un Front Anti Chômage a été sémée ici, par Yves, et avec le printemps va ...

Laissons le temps de la semence, et la ténacité et la persévérance sont les qualités de toutes actions militantes et engagées !

Qui séme la révolte, récolte la colére !

@Très bientôt

Pili

Ps : je sais je sais ...j'entend déjà les remarques ...comme Pili, l'utopiste, la romantique, l'agitée (pour les moins sympa) etc...

[Yves]

Sauf que… nos copines du MNCP et de l'Apeis ont confondu Comité National de Liaison et "Conférence sociale" ou "Accords de Grenelle" ou je ne sais quoi.

Un Comité de liaison est sensé établir un rapprochement entre Pôle Emploi (plus particulièrement son fonctionnement) et les demandeurs d'emploi (représentés par les associations). Ni plus ni moins !

Et, je le redis - je radote mais c'est nécessaire - leurs interlocuteurs (Sapin et PE) savent pertinemment à qui ils ont affaire.

Disons le tout net, sur les quatre associations "historiques", une est moribonde (AC !), une survit (l'Apeis), une "on ne sait pas où ils en sont mais ce n'est pas brillant" (la CGT Chômeurs) et une tient toujours la route et apparaît - de loin - comme la plus structurée (le MNCP).

Donc, je le redis - je radote mais c'est nécessaire - il serait GRAND TEMPS que ces associations revoient leur stratégie d'action, s'ouvrent "un peu" aux autres, parce qu'à ce rythme de déliquescence, à l'automne, il n'y aura plus grand monde… même pour rencontrer Sapin… pour que dalle !

À bon entendeur… 

Une bonne note : Ces associations ont réussi un beau coup de communication avec une grosse présence de Journalistes vendredi 15… Malheureusement, comme Michel Sapin, elles n'ont rien eu à annoncer. Et ça, c'est pas très bon pour la crédibilité… 

Une mauvaise note : Pas mal de petits collectifs de chômeurs et de galériens ont estimé que, je cite : "Aller supplier les pyromanes d'éteindre le feu qu'ils ont eux-mêmes allumé est un non sens et/ou schizophrène" (à propos de la rencontre avec Sapin et PE). Ces collectifs estiment qu'il ne fallait pas accepter le cadre imposé par le ministre. Ils n'ont pas (complètement) tort.

[Pili]

Faut marteler, marteler, Yves !

Et comme déjà dit, l'idée de l'appel d'un Front Anti chômage est lancée, Yves !

Garde confiance !

Et justement ton coup de gueule sur cette nécessité de se fédérer que tu as lancé, et, qui a fait grincer les copains, tant que c'est vrai, combiner avec le coup médiatique des asscoiations le 15 mars, recentre les priorités, et, faut espérer que cela donne l'opportunité de construire une dynamique !

Et seules les personnes déterminées à construire ce front, émergeront, Yves !

L'histoire nous le dira !



@plus tard !

Pili

Ps : remarque pour les mauvaises notes : justement , dès lors que l'on lance l'appel à construire un Front Anti Chômage! là il n'y a plus personne, pas même ceux ou celles ( les petites organisations, par exemple), qui envoyaient des colibets ...comment comprendre ce silence ?!

[Yves]

Nous verrons, nous verrons… Mais les uns et les autres ont leurs petits intérêts à préserver, leurs petites prérogatives… 

Et quand on ne va pas trop bien, on a tendance à s'accrocher à ce qu'on a, comme une moule à son rocher.

Je ne suis donc pas très optimiste.

[patrice-merignac]

enfin si chacun regarde de plus près aucunes associations de demandeurs d'emplois n'est dans l'absolu représentative de rien du tout du fait que déjà ces "adhérents" ne sont que de simples adhérents de celles ci du fait d'être exclus de toute les élections professionnelles hormis celle de désignation des juges prudhommaux.

a cela se rajoute tout de même la problématique d'existence aujourd'hui de l'unedic en elle même vulgaire association 1901 dont les statut hélas ne sont plus adaptés en quoi que ce soit par rapport a sa constitution en 1958 car aujourd'hui il a dans l'absolu a gérer presque 5 000 000 de demandeurs d'emplois qui n'ont même pas un droit de regard sur sa gestion (fait a minima et de plus en plus en déficit depuis plusieurs années du fait d'être exclus des élections qui désignent les membres qui sont auto-désignés puisque résultant de la signature d'une convention qui date du 22 janvier 2001, faisant suite a celle du 24 février 1984 faisant suite a la création du systeme d'indemnisation par la convention du 31 décembre 1958) encore moins sur les droits que ceux sont à même d'attendre du fait de leur situation d'être privé involontairement d'emploi et de n’être au pas mieux connu auprès de cette association que comme personne aidé par celle ci comme elles le sont par les resto du cœur ou le secours catholique ou toute autres organisations caritatives.

maintenant certitude c'est que plus le chômage monte et plus drastiquement le règlement d'indemnisation du chômage est appliqué faisant que cela amène des radiations de plus en plus tout autant que des études plus pointilleuses sur les indemnisations chômage amenant des indus qui hélas créer des drames hors le simple fait de voir les demandeurs d'emplois livrer comme de vulgaire paquet a la vindicte de la personne qui va trancher sur sa situation n'est pas une certaine logique de justice dans la mesure ou cela se fait a minima au niveau de se défense ou voir même sans mais aussi peut être souvent réglementairement non valable car pas signer par une personne habilité.

et impossibilité en sus de se constituer en syndicat du fait que cela est réservé à la défense d’intérêt professionnel ce qui n'est pas le cas dans la gestion de l'unedic au profit des demandeurs d'emploi, donc au pire peut être avoir le droit d’être présent auprès des demandeurs d'emplois ou d’être reconnu association agréée par le ministère du travail afin d'être partie prenante officiellement afin de faire respecter le droit des demandeurs d'emploi faire évoluer ceux ci dans le bon sens et pouvoir donner son avis afin d'améliorer le service de l'emploi de notre pays et pouvoir aussi peser pour voir le chômage réellement pris a bras le corps

[bebert]

Et quand on ne va pas trop bien, on a tendance à s'accrocher à ce qu'on a, comme une moule à son rocher.

Et quand on n'a plus rien, on s'accroche a ce qui se presente... Comme le feront beaucoup de gens dans les mois a venir... Malheureusement, ils s'accrocheront a ceux dont le discours les flatte. Une fois de plus, la forme primera sur le fond. Les bonnes intentions sont nulles en communication.

[Pili]

He oui Patrice ! c'est hyper important ce que tu rappelles là !

L'Unedic, simple association sous le statut de la loi de 1901 ! à renverser donc l'UNEDIC qui est non representative des 5 millions de chômeurs... !

[patrice-merignac]

et oui pili

l'unedic c'est au bout maxi
- Le Mouvement des Entreprises de France (MEDEF),
- La Confédération Générale des Petites et Moyennes Entreprises (CGPME),
- L'Union Professionnelle Artisanale (UPA),
d'une part,
- La Confédération Française Démocratique du Travail (CFDT),
- La Confédération Française des Travailleurs Chrétiens (CFTC),
- La Confédération Française de l'Encadrement CGC (CFE - CGC),
- La Confédération Générale du Travail - Force Ouvrière (CGT - FO),
- La Confédération Générale du Travail (CGT),
d'autre part,

et ce systeme de désignation

Les membres des Conseils d'administration de l'Unédic, des Assédic et du Garp sont désignés par les organisations nationales d'employeurs représentatives au plan interprofessionnel et par les organisations nationales syndicales de salariés représentatives au plan interprofessionnel, signataires de la présente convention et des statuts types

Ces organisations sont réputées adhérentes à la convention du 1er janvier 2001 relative à l'aide au retour à l'emploi et à l'indemnisation du chômage, ce qui emporte leur participation aux instances paritaires chargées de la mise en œuvre de celle-ci.

et impossible a dissoudre

La dissolution de l'Unédic ne peut être décidée que par une Assemblée générale composée des représentants titulaires et suppléants de ses membres :
• l'un des collèges est composé des représentants des organisations nationales d'employeurs représentatives au plan interprofessionnel ;
• l'autre collège est composé des représentants des organisations nationales syndicales de salariés représentatives au plan interprofessionnel.
La dissolution ne peut être décidée qu'à la majorité des 2/3 des voix exprimées dans chaque collège.

donc du nul et non advenu pour un jour espérer y avoir une association de chômeur ou syndicat y entrer en sachant de plus que les 5 000 000 de demandeurs d'emploi ne peuvent pas voter alors même adhérer a cgt/chômeur ne sert a rien ou a pas grand chose

[Chiz]

sachant de plus que les 5 000 000 de demandeurs d'emploi ne peuvent pas voter

N'y at'il pas là quelque chose de suffisamment injuste pour que les chômeurs quelque soit leur position sur d'autres points se fassent entendre en nombre ?

D'autant plus que les syndicats traditionnels (représentant les salariés) prétendent bien connaître les chômeurs et leurs problèmes mais il n'est pas certain que les chômeurs partagent cette appréciation.

[patrice-merignac]

et si car au bout l'unedic est géré par le monde salarial et celui des patrons sans se soucier nullement de l'insécurité professionnelle qui est la perte d'emploi et de fait des conséquences de perte revenu qui en découle surtout dans la mesure ou vu la volonté de ceux qui gèrent cette association d'aide envers les privés involontairement d'emploi est loin d'être dans la logique pourtant de son but initial même pas la moitié des demandeurs d'emploi ont droit a une aide et encore limité dans le temps suivant le temps d'activité et les règlements que cette association a mis en place pour prétendre percevoir une dime avec de plus en plus de tracasserie administrative de plus en plus diverses et variés et qui de plus en plus en situation de crise économique mais surtout sociale sont pointilleuse.

alors quid pour le pauvre privé d'emploi qui pour beaucoup dure de plus en plus longtemps souvent sans espoir suivant l'age de voir sa situation sociale prise en compte réellement, ce n'est pas demain la veille surtout avec des murs rencontrer en face que ce soit au sein de l'unedic par ses statuts qui empêche une représentativité du monde des sans emplois, mais aussi dans les sphères de l'état qui s'évite de répondre aux attentes de 5 000 000 de gens sans emplois dans notre pays se contentant simplement de mettre en avant 100 000 emplois jeunes encore que de ce coté au bout c'est 70 000 puisque 30 000 sont réservé pour l'éducation nationale pour intégrer de futur professeur et de l'autre le contrat de génération qui n'est encore la ni plus ni moins que encore lâcher du lest financier sans créer aucun emploi enfin favoriser pour cela une catégorie de personne les jeunes encore les jeunes et toujours les jeunes.

de ce coté mr sapin devrait peut être un peu plus analyser les stats de la dares en fin de mois pour s’apercevoir que socialement le chômage en lui même est plus pesant pour ceux au delà de 25 ans voir même encore plus pour ceux au dessus de 40 avec les conséquences bien entendu sur l’après travail qu'est la retraite.

beaucoup de bonnes intentions dans beaucoup de domaine au niveau du traitement du chômage entre pole emploi pour trouver un travail bien maigre au niveau de l'offre même chose au niveau de la formation et de moins en moins social au niveau des aides donc pas de quoi ne pas être moins en colère mais toujours plus.

alors quel stratégie a adopter bel et bien celle de pouvoir être reconnu comme tout salarie dans notre société a tout niveau ou au moins pouvoir être l'interlocuteur entre demandeur d'emploi et cette nébuleuse association d'aide financière pour les privés involontairement d'emploi car même s'il existe des problèmes au bout c'est cette association par ses règlements fait que ceux ci voit le jour et qu’après le demandeur d'emploi est victime de sanction envers lui sans pouvoir minorer la sanction prise a son encontre ou trouver un solution dans le temps.

en sachant en plus que peut être est il illégal la perception par cette association de cotisation sur le salaire des salariés puisque ceux ci de fait non jamais donner leur accord.

tout comme d'ailleurs ce que cette association appelle indemnisation dont le calcul fait par cette association ne corresponds a rien par rapport au préjudice subit par un privé involontairement de travail qu'est la perte de revenu en échange d'un travail fourni et qui lorsque cette absence perdure au bout le préjudice subit et donc de fait sa réparation lui ne continue pas tout le temps ou la personne ne peut pas subvenir par un travail a ses besoins matériels

[patrice-merignac]

enfin depuis un certain temps cette association qui gèrent l'indemnisation du chômage devrait être dissoute du fait de ces déficits récurrents depuis plusieurs années mais fonctionne encore par le simple fait d'être sous perfusion du fait de la garantie de l’État sur les emprunts (d'ici fin 2013 plus de 17 milliards a comparer au 30 milliards qu'elle verse aux privés d'emplois donc approximativement l'équivalent de 7 mois d'allocations et pour lequel les intérêts c'est 500 millions par ans) qu'elle fait pour assurer au bout ce qu'elle ne se donne de moins en moins de moyens de faire et en même temps a de moins en moins de personnes et sur des durées de moins en moins longue,

il y a vraiment de quoi se demander si le ministre du travail sait qu'a un moment il va bien falloir revoir sans porter préjudice aux privés d'emplois a ce problème et sans que cela en arrive a une complété faillite car cela en prend la direction

[Chiz]

il y a vraiment de quoi se demander si le ministre du travail sait qu'a un moment il va bien falloir revoir sans porter préjudice aux privés d'emplois a ce problème

Pourquoi s'en porter préjudice aux privés d'emplois ? Certes ils ont beaucoup de divisions mais bon ...

[Chiz]

beaucoup de divisions

Je voulais dire que M. Sapin ne me donne pas l'impression d'être particulièrement intéressé au sort des chômeurs et pas effrayé non plus par leur nombre de divisions "combattantes" (Combien de divisions, les chômeurs ?).

[patrice-merignac]

Je voulais dire que M. Sapin ne me donne pas l'impression d'être particulièrement intéressé au sort des chômeurs et pas effrayé non plus par leur nombre de divisions "combattantes" (Combien de divisions, les chômeurs ?).

enfin au bout il serait fort plus important de s’intéresser aujourd'hui a la gestion catastrophique de l'association unedic qui a la charge d'indemniser le chômage comme une simple aide pour laquelle elle rédige régulièrement une convention et donc des règles d'indemnisation et qui est a bout de souffle des droits de ce coté moins important autant en montant qu'en durée et ou même pas la moitié des gens privés d'emploi peuvent ouvrir des droits.

se poser et poser les bonnes questions lorsque l'on s'informe et que cette association est en déficit de 4 milliards / an et qu'elle doit emprunter mais jusqu’à quand sachant que chaque emprunt fait qui vont se rajouter deja a plus de 17 milliards d'ici fin 2013 c'est les chômeurs qui au bout paient les intérêts de ces emprunts en droit en moins 500 millions.

c'est pas rien mais une bonne raison pour cette association a faire la chasse aux indus et radier pour n'importe quel motif faisant que cela n'amplifie pas ces dettes.

alors comment va se régler cela au bout pour faire revenir autant soit peu a l'équilibre les comptes entre 26 milliard d'entrée de cotisations et 30 de droit payer au chômeur faite un beau calcul baisse des droits de chômeurs au bas mot d'environ de 15 % et si l'envie lui prends a cette associations de rembourser ces dettes ce sera pas 15 mais 30 % de baisse les deux pouvant se faire soit en durée ou en montant ou un peu des deux.

et encore faille il pour cela ne pas voir le chômage augmenter donc un gâteau deja bien maigre devoir être partager entre beaucoup plus qui alors pourrait au bout rapprocher les indemnisations chômage de ce que les gens aujourd'hui touche au rsa et ou carrément basculer bien plus vite vers ce régime (enfin de ce coté il est certain que le chômage devrait encore grimper puisque nous sommes pas encore arriver au terme de la dernière loi des retraites qui repousse l'age pour y partir faisant laisser encore plus de gens annuellement sur le marché du travail (environ 600 a 700 000 personnes partent en retraite tout les ans donc faite un beau calcul un beau potentiel d’augmentation du chômage d'autant d'ici 2017 voir plus dut fait pour les gens n'ayant pas leur compte de trimestre de devoir partir a 65 ans, et sans oublier non plus peut être encore un peu plus rajouter par le gvt dont monsieur sapin fait parti).

donc les mois prochains et pas sur une seule année bien que de ce coté du fait d'avoir en perspective la prochaine négociation au sein de l'unedic entre tout ses membres pour une nouvelle convention ou plus de nouvelles règles pour avoir accès a une dime d'aide de leur part et pendant combien de temps et a quel montant c'est bien plus cela qu'il faut surveiller et même avoir des réponses de la part du ministre du travail plutôt que d'aborder les indus et radiations certes aussi important mais mineur.

enfin chose certaine c'est que si les droits en durée baisse pour remettre l'association unedic a l'équilibre c'est inexorablement le budget de l'état par ass et rsa qui va devoir supporter cela soit donc certainement 4 ou 5 milliards que mr sapin aura du mal a faire accepter en cette période de disettes au ministre du budget puisque les gens basculeront encore plus vite vers ces deux systèmes de solidarité pour continuer a vivre, maintenant si pour pas surcharger le budget de l'état de ces 4 milliards et donc baisser le montant des droits au bout ce sont bien des chômeurs pauvres auquel on aura le droit baisse a terme entre 15 et 30 %.

et c'est beaux calculs sont fait sans comptabiliser plus de chômeurs indemnisés qu'aujourd'hui chiffre qui monte mais ou en même temps les cotisations elles baissent de fait donc l'avenir de l'assurance chômage au bout arrive bien a certaines limites deja dépassé qui ont amener depuis peu pas mal de drame dans notre société car la logique c'est bien des droits en montant qui devraient baisser d'ici 2017 a du - 15 à 25 % voir plus tout en conservant les même durées par exemple d'indemnisation donc pour une personne aujourd'hui avec comme salaire le smic soit environ 1000 € un droit au chômage de 700 € au lieu d'aujourd'hui environ le même montant que leur salaire.