Prépa des Etats généraux contre le chômage et la précarité
Prépa des Etats généraux contre le chômage et la précarité
Aujourd'hui se tenait à la bourse du travail près de République, une réunion préparatoire aux "assises de la précarité"
, organisées par des organisations et associations de chômeurs, qui devraient se tenir courant mai en région parisienne.
Une petite délégation d'adhérents de notre association APNEE participait à cette réunion préparatoire.
A cette réunion, les participants ont aussi accepté le principe de faire une apparition le 1er mai dans la continuité des actions "chômage année noire" menées précédemment lors des grandes manifestations.
Nous devrions prendre possession d'un emplacement sur le trajet des défilés.
Pour ce qui concerne les "assises de la précarité" plus d'infos sans doute cette semaine (le programme et le déroulement)
PS:
Modifié afin d'indiquer le vrai nom de cette manifestation.
, organisées par des organisations et associations de chômeurs, qui devraient se tenir courant mai en région parisienne.
Une petite délégation d'adhérents de notre association APNEE participait à cette réunion préparatoire.
A cette réunion, les participants ont aussi accepté le principe de faire une apparition le 1er mai dans la continuité des actions "chômage année noire" menées précédemment lors des grandes manifestations.
Nous devrions prendre possession d'un emplacement sur le trajet des défilés.
Pour ce qui concerne les "assises de la précarité" plus d'infos sans doute cette semaine (le programme et le déroulement)
PS:
Modifié afin d'indiquer le vrai nom de cette manifestation.
Dernière modification par tristesir le 07 mai 2009, modifié 2 fois.
Re: Les assises de la précarité
Voilà, voilà
ÉTATS-GÉNÉRAUX DU CHÔMAGE ET DE LA PRÉCARITÉ
16 et 17 mai 2009 à la Bourse du Travail de Bobigny
SAMEDI 16 MAI
9H-9H30 : Accueil
9H30-11H : Introduction par un état des lieux du chômage et de la précarité en France et dans le contexte européen
Des représentants des organisations invitantes, un-e invité-e européen-ne, et des syndicalistes en lutte contre les licenciements
11H30--12H45 : : Ateliers
pour chaque atelier, état des lieux suivi de propositions sur l’accès aux droits et de nouveaux droits (emploi, revenu, logement, santé, transports, papiers)
- Atelier 1: Chômage, RSA, indemnisation, prise en charge des chômeurs(Pôle Emploi)
- Atelier 2: Formes de précarité (intérim, CDD, saisonniers, intermittents, temps partiels, handicapés, multi-employeurs, multi-statuts…)
- Atelier 3 : Chômage et précarité des jeunes, notamment des moins de 25 ans
- Atelier 4: Femmes et précarité, travail précaire et temps partiel contraint
- Atelier 5 : Lutte contre les licenciements suivant le droit des différents statuts
- Atelier 6 : La formation professionnelle, quelles revendications contre les diminutions de droit d’accès.
12H45-14H: Déjeuner
14H-16H30: Ateliers : suite et propositions revendicatives.
16H30-16H45: Pause
16H45-18H30: Table ronde et débat: Le nouveau statut du travail salarié, la plate-forme pour une garantie de revenu et la continuité des droits, le Nouveau Modèle de la CIP-IDF
( Collectif Droits Nouveaux, CIP-IDF, Maryse Dumas, CGT, unE représentantE de Solidaires)
DIMANCHE 17 MAI
9H30-10H30: Rapports des Ateliers
10H30-12h 15 : Table-Ronde : La nécessaire alternative anti-capitaliste, la RTT, la défense de l’emploi, la sécurité sociale professionnelle.
Pierre Cours-Salies, Thomas Coutrot, Michel Husson, Pierre Larrouturou,.
12H15-13H : Déjeuner
13H-15H : Déclaration commune & Cadre de mobilisation.
Débat en plénière
A l’appel de AC !, APEIS, APNEE, CIP-IDF, CNT-ANPE, Collectif National pour les Droits des Femmes, Copernic, DAL, Marches Européennes,, Mouvement des Quartiers pour la Justice sociale, No Vox, Union Syndicale Solidaires, SNU-TEFI-Pôle Emploi, Stop Précarité
Avec le soutien de Alternatifs, l’Appel et la Pioche, la Fédération, NPA, MJS, Parti de Gauch
ÉTATS-GÉNÉRAUX DU CHÔMAGE ET DE LA PRÉCARITÉ
16 et 17 mai 2009 à la Bourse du Travail de Bobigny
SAMEDI 16 MAI
9H-9H30 : Accueil
9H30-11H : Introduction par un état des lieux du chômage et de la précarité en France et dans le contexte européen
Des représentants des organisations invitantes, un-e invité-e européen-ne, et des syndicalistes en lutte contre les licenciements
11H30--12H45 : : Ateliers
pour chaque atelier, état des lieux suivi de propositions sur l’accès aux droits et de nouveaux droits (emploi, revenu, logement, santé, transports, papiers)
- Atelier 1: Chômage, RSA, indemnisation, prise en charge des chômeurs(Pôle Emploi)
- Atelier 2: Formes de précarité (intérim, CDD, saisonniers, intermittents, temps partiels, handicapés, multi-employeurs, multi-statuts…)
- Atelier 3 : Chômage et précarité des jeunes, notamment des moins de 25 ans
- Atelier 4: Femmes et précarité, travail précaire et temps partiel contraint
- Atelier 5 : Lutte contre les licenciements suivant le droit des différents statuts
- Atelier 6 : La formation professionnelle, quelles revendications contre les diminutions de droit d’accès.
12H45-14H: Déjeuner
14H-16H30: Ateliers : suite et propositions revendicatives.
16H30-16H45: Pause
16H45-18H30: Table ronde et débat: Le nouveau statut du travail salarié, la plate-forme pour une garantie de revenu et la continuité des droits, le Nouveau Modèle de la CIP-IDF
( Collectif Droits Nouveaux, CIP-IDF, Maryse Dumas, CGT, unE représentantE de Solidaires)
DIMANCHE 17 MAI
9H30-10H30: Rapports des Ateliers
10H30-12h 15 : Table-Ronde : La nécessaire alternative anti-capitaliste, la RTT, la défense de l’emploi, la sécurité sociale professionnelle.
Pierre Cours-Salies, Thomas Coutrot, Michel Husson, Pierre Larrouturou,.
12H15-13H : Déjeuner
13H-15H : Déclaration commune & Cadre de mobilisation.
Débat en plénière
A l’appel de AC !, APEIS, APNEE, CIP-IDF, CNT-ANPE, Collectif National pour les Droits des Femmes, Copernic, DAL, Marches Européennes,, Mouvement des Quartiers pour la Justice sociale, No Vox, Union Syndicale Solidaires, SNU-TEFI-Pôle Emploi, Stop Précarité
Avec le soutien de Alternatifs, l’Appel et la Pioche, la Fédération, NPA, MJS, Parti de Gauch
Préparons Les Etats générade du chômage et de la précarité -
Bonsoir,
suite au compté rendu de Triste Sir et de nanard
Je vous informe que la prochaine réunion de préparation des Etats généraux contre la précarité et le chômage qui a pour objet d'élaborer un manifeste des précaires et des chômeurs pour de nouveaux droits contre la précarité
a lieu à la bourse du travail - mercredi -6 mai à partir de 18h00
Cette réunion a pour objet de préparer les premières contributions des chômeurs et précaires sur les doléances, les préconisations que nous voulons défendre
Afin que nous puissions faire part mercredi prochain de vos demandes, de vos préconisations etc...
Nous vous invitons à participer à la construction de ce manifeste pour de nouveaux droits en déposant ici vos propositions afin que nous élaborions collectivement une contribution de notre association
Merci par avance
suite au compté rendu de Triste Sir et de nanard
Je vous informe que la prochaine réunion de préparation des Etats généraux contre la précarité et le chômage qui a pour objet d'élaborer un manifeste des précaires et des chômeurs pour de nouveaux droits contre la précarité
a lieu à la bourse du travail - mercredi -6 mai à partir de 18h00
Cette réunion a pour objet de préparer les premières contributions des chômeurs et précaires sur les doléances, les préconisations que nous voulons défendre
Afin que nous puissions faire part mercredi prochain de vos demandes, de vos préconisations etc...
Nous vous invitons à participer à la construction de ce manifeste pour de nouveaux droits en déposant ici vos propositions afin que nous élaborions collectivement une contribution de notre association
Merci par avance
Dernière modification par Pili le 03 mai 2009, modifié 1 fois.
Re: Les assises de la précarité
bonjour à tous,
voici quelques pistes de propositions que je crois très importantes
actions qui maquent cruellement
1/la priorité du gouvernement doit être des formations longues et qualifiantes pour tous et il faut que ce soit un effort massif;
dixit les organismes AFPA et GRETA ils n'ont plus aucun budget pour les formations qui sont réellement efficaces
et c'est l'état qui leur fait défaut pour les formations longues.
On doit absolument proposer au personnes au chômage des formations qui leur permettent d'évoluer dans le but d'avoir une meilleure situation.
ces formations doivent être gratuites et indemnisées. Et proposer ces formations en priorité aux chômeurs de longue durée.
Parce que sur une candidature le fait d'avoir de nouvelles compétences et toujours un plus au yeux d'un employeur,(c'est d'expérience que je parle)
parce qu'elles dynamisent la personne qui le fait, parce que souvent c'est très sympa et que vous êtes avec des personnes qui partagent les mêmes problèmes et désenclavent le chômeur de sa solitude.
2/de même il faut une volonté et des actions concrètes pour ce que l'on nomme les "seniors", parce que "séniors" on l'est à 40 ans.
l'on sait que la ségrégation à l'âge est encore plus dure que celle liée soit à la race, soit aux choix religieux.
Que la France s'illustre par le nombre honteux de séniors qui sont exclus du travail, cette ségrégation est prégnante dans la mentalité des employeurs.
Aucune action volontaire d'envergure n'a été entreprise par ce gouvernement, ou de sensibilisation, d'incitations ou éventuellement de sanctions.
Aucune ségrégation n'est justifiable, mais cette lutte est orpheline.
malgré le discours du gouvernement, rien n'a été mis en place pour lutter efficacement.
le gouvernement ne peut exiger des seniors qu'ils se trouvent un emploi si d'un autre côté la mention de votre âge ferme 99% des portes.
et que cette injustice n'est pas suffisamment dénoncée sur les médias les plus populaires (je mets à part les articles dans des journaux sérieux mais que peu de personnes lisent).
pourquoi pas une obligation faite aux employeurs d'embaucher des séniors ?
( le mode le plus efficace à débattre ?)
incitation ou sanctions ?
pourquoi pas joindre nos forces à celle de l'association QuinquasCitoyens qui a pris contact avec nous au défilé du 1er mai ?
Ce sont des propositions que je pense positives je souhaite que les gens changent leur vision du chômeur et qu'ils soient conscient que beaucoup sont dynamiques ont des idées vont de l'avant et se battent de manière constructive et que l'on soit vus comme une force de proposition.
Vaste programme.
voici quelques pistes de propositions que je crois très importantes
actions qui maquent cruellement
1/la priorité du gouvernement doit être des formations longues et qualifiantes pour tous et il faut que ce soit un effort massif;
dixit les organismes AFPA et GRETA ils n'ont plus aucun budget pour les formations qui sont réellement efficaces
et c'est l'état qui leur fait défaut pour les formations longues.
On doit absolument proposer au personnes au chômage des formations qui leur permettent d'évoluer dans le but d'avoir une meilleure situation.
ces formations doivent être gratuites et indemnisées. Et proposer ces formations en priorité aux chômeurs de longue durée.
Parce que sur une candidature le fait d'avoir de nouvelles compétences et toujours un plus au yeux d'un employeur,(c'est d'expérience que je parle)
parce qu'elles dynamisent la personne qui le fait, parce que souvent c'est très sympa et que vous êtes avec des personnes qui partagent les mêmes problèmes et désenclavent le chômeur de sa solitude.
2/de même il faut une volonté et des actions concrètes pour ce que l'on nomme les "seniors", parce que "séniors" on l'est à 40 ans.
l'on sait que la ségrégation à l'âge est encore plus dure que celle liée soit à la race, soit aux choix religieux.
Que la France s'illustre par le nombre honteux de séniors qui sont exclus du travail, cette ségrégation est prégnante dans la mentalité des employeurs.
Aucune action volontaire d'envergure n'a été entreprise par ce gouvernement, ou de sensibilisation, d'incitations ou éventuellement de sanctions.
Aucune ségrégation n'est justifiable, mais cette lutte est orpheline.
malgré le discours du gouvernement, rien n'a été mis en place pour lutter efficacement.
le gouvernement ne peut exiger des seniors qu'ils se trouvent un emploi si d'un autre côté la mention de votre âge ferme 99% des portes.
et que cette injustice n'est pas suffisamment dénoncée sur les médias les plus populaires (je mets à part les articles dans des journaux sérieux mais que peu de personnes lisent).
pourquoi pas une obligation faite aux employeurs d'embaucher des séniors ?

incitation ou sanctions ?
pourquoi pas joindre nos forces à celle de l'association QuinquasCitoyens qui a pris contact avec nous au défilé du 1er mai ?
Ce sont des propositions que je pense positives je souhaite que les gens changent leur vision du chômeur et qu'ils soient conscient que beaucoup sont dynamiques ont des idées vont de l'avant et se battent de manière constructive et que l'on soit vus comme une force de proposition.

Vaste programme.
Dernière modification par vivi le 03 mai 2009, modifié 1 fois.
Re: Les assises de la précarité
Il y a eu la loi Delalande qui pénalisait les entreprises qui dégageaient les vieux de 50 ans (je crois). Résultat : les gens se sont fait virer à 45 anspourquoi pas une obligation faite aux employeurs d'embaucher des séniors ? ( le mode le plus efficace à débattre ?)
incitation ou sanctions ?

Je crois qu'il existe un genre de CDD seniors, tellement incitatif qu'il n'y a eu qu'une vingtaine de contrats signés

Et puis je ne suis pas d'accord pour ces contrats aidés, que l'on soit jeune ou vieux, je ne suis pas à brader

Et puis, il faut arrêter de répéter ce que disent les media, il y a un tas de gens très bien formés et diplômés qui ne trouvent rien, car il n'y a pas de travail pour tout le monde.
Re: Les assises de la précarité
Bonjour Vivi,1/la priorité du gouvernement doit être des formations longues et qualifiantes pour tous et il faut que ce soit un effort massif;
dixit les organismes AFPA et GRETA ils n'ont plus aucun budget pour les formations qui sont réellement efficaces
En complément du post de Maguy : la plus efficace des formations ne changera rien au fait qu'il n'y a pas d'emploi au bout. J'ai effectué un stage de formation à l'Afpa ; il s'agissait de former… des formateurs. Je t'épargne le galimatias pédagogo (genre : faire émerger les savoirs de l'apprenant), pour aller à l'essentiel : les formateurs sont des salariés nomades, précaires, n'ayant pas de salle attitrée ; ils sont équipés d'un portable (à leurs frais) et doivent accourir dès qu'on les siffle, si on les siffle. La qualité d'enseignant ne leur est pas reconnue. Au bout de la formation "longue et qualifiante", il y a la précarité et le mépris ; cette situation est générale. Si on ne trouve pas de travail, ce n'est pas parce que le CV est mal fait, ou la recherche mal ciblée, ou parce qu'on est pas "dynamique" ou autre foutaise du même tonneau, c'est parce qu'il n'y en a pas. Une formation a sans doute le mérite de "désenclaver le chômeur de sa solitude", mais c'est bien le seul. Pardon : une formation a aussi le mérite de faire disparaître les intéressés des statistiques du chômage…
Les Etats Généraux du chômage et de la précarité
Salut Vivi
Merci de ta contribution
Heu, je ne suis pas modératrice du forum, et un peu dans l'embarras, mais il est déconseillé de mettre les adresses, les mails perso , ici en l'occurrence de Monique
Pour des raisons de déontologie et de sécurité, serait-il possible que tu effaces l'adresse mail de Monique, s'il te plait. Par avance merci de ta compréhension
Sur la questions des quincas, nous avons pas mal agit ici, sur la discrimination faite à l'embauche sur critère d'âge, nosu avons gagné des procés. Nous avons même un spécialiste de la question, en la personne de Gérard, notre Gérard de Renne - il a écrit un bouquin fort intéressant et très détaillé sur la question avec de forte proposition
http://www.actuchomage.org/modules.php? ... age_id=192
Merci de ta contribution
Heu, je ne suis pas modératrice du forum, et un peu dans l'embarras, mais il est déconseillé de mettre les adresses, les mails perso , ici en l'occurrence de Monique
Pour des raisons de déontologie et de sécurité, serait-il possible que tu effaces l'adresse mail de Monique, s'il te plait. Par avance merci de ta compréhension
Sur la questions des quincas, nous avons pas mal agit ici, sur la discrimination faite à l'embauche sur critère d'âge, nosu avons gagné des procés. Nous avons même un spécialiste de la question, en la personne de Gérard, notre Gérard de Renne - il a écrit un bouquin fort intéressant et très détaillé sur la question avec de forte proposition
http://www.actuchomage.org/modules.php? ... age_id=192
Dernière modification par Pili le 03 mai 2009, modifié 1 fois.
Re: Les assises de la précarité
salut à tous,
c'est bon j'ai enfin trouvé comment modifier un message.
c'est fait l'adresse est enlevée. désolé pour cette gaffe.
bien entendu nous sommes tous conscients des lacunes de la formation , rien n'est parfait.
Reste que par expérience, je constate que c'est tout de même une porte qui s'ouvre, et sur un cv cela le revalorise.
personne ne parle de changer tous les jours son CV, la question est d'y rajouter une expérience de plus , des connaissances de plus, et d'éviter de présenter un profil de personne qui n'a pas travaillé depuis plusieurs années.
et ces propositions concernent l'avenir du traitement du chômage, l'exemple des pays ayant investit dans une politique de formations qualifiantes, indemnisant bien leur chômeurs (en période de croissance économique) réduit considérablement leur chômage.
ce n'est qu'une piste ou une proposition imparfaite certes mais une proposition qui va dans le sens d'une action positive.
de même le traitement du chômage seniors est nul actuellement, il n'y a de la part du gouvernement aucune volonté de le faire.
c'est sur que l'on peut être très pessimiste sur ces deux points, mais on peut tout de même poser sur la table ces thèmes.
Ce que je me dis tous les jours c'est que Ce qui est sûr c'est que si l'on n'essaie pas on ne risque pas d'y arriver même si c'est une chance sur mille.
proposons... déjà
pour ce qui concerne les journaux et les seniors, je précise qu'il s'agit non seulement de journaux de droite comme de gauche et d'études faites par des
des organismes et étatiques et groupes de pensées non-étatiques, c'est sûr il vaut mieux croiser les infos pour avoir une vue du problème un peu équilibrée.
eh oui au chômage on a beaucoup de temps pour lire
c'est bon j'ai enfin trouvé comment modifier un message.
c'est fait l'adresse est enlevée. désolé pour cette gaffe.
bien entendu nous sommes tous conscients des lacunes de la formation , rien n'est parfait.
Reste que par expérience, je constate que c'est tout de même une porte qui s'ouvre, et sur un cv cela le revalorise.
personne ne parle de changer tous les jours son CV, la question est d'y rajouter une expérience de plus , des connaissances de plus, et d'éviter de présenter un profil de personne qui n'a pas travaillé depuis plusieurs années.
et ces propositions concernent l'avenir du traitement du chômage, l'exemple des pays ayant investit dans une politique de formations qualifiantes, indemnisant bien leur chômeurs (en période de croissance économique) réduit considérablement leur chômage.
ce n'est qu'une piste ou une proposition imparfaite certes mais une proposition qui va dans le sens d'une action positive.
de même le traitement du chômage seniors est nul actuellement, il n'y a de la part du gouvernement aucune volonté de le faire.
c'est sur que l'on peut être très pessimiste sur ces deux points, mais on peut tout de même poser sur la table ces thèmes.
Ce que je me dis tous les jours c'est que Ce qui est sûr c'est que si l'on n'essaie pas on ne risque pas d'y arriver même si c'est une chance sur mille.
proposons... déjà
pour ce qui concerne les journaux et les seniors, je précise qu'il s'agit non seulement de journaux de droite comme de gauche et d'études faites par des
des organismes et étatiques et groupes de pensées non-étatiques, c'est sûr il vaut mieux croiser les infos pour avoir une vue du problème un peu équilibrée.

eh oui au chômage on a beaucoup de temps pour lire

Re: Les assises de la précarité
Bonjour,
Alors que je ne l'ai presque jamais fait, je réponds ici en qualité de "référent" sur l'emploi des "seniors", rôle qu'Yves m'a confié il y a déjà plusieurs années.
"Joindre nos forces" ? Si je suivais Yves dans ses moments d'abattement, je répondrais cyniquement "quelles forces ?" Mais je préfère positiver : nous avons quand même ici quelques voix, certes en petit nombre, mais qui ont prouvé qu'elles savent se faire entendre. Nous avons surtout un "bel organe" : Actuchômage.
Cet exceptionnel outil - indispensable aux chômeurs et précaires -, nous l'avons - justement - très souvent mis au service de "Quinquas citoyens", que ce soit en pages d'actualités ou dans les forums. Si on faisait, d'ailleurs, une "pesée" des services que nous avons pu nous rendre réciproquement, la balance pencherait sans conteste du côté d'Actuchomage.
Il faut bien le dire - j'ai pour habitude de parler franc (c'est "mon seul luxe ici-bas") - je ne crois pas que nous soyons en odeur de sainteté auprès de "Quinquas Citoyens". La démarche de Monique - initiative personnelle, ainsi qu'elle me l'a confirmé - n'en a que plus de prix et je l'en remercie.
Dans le mouvement des chômeurs et précaires - qui devrait bien finir par pouvoir se structurer un peu ; c'est une nécessité vitale pour beaucoup - il y a place pour toutes les formes d'engagements : la défense directe des personnes, le conseil, le lobbying, les échanges et l'information et même... des actions (médiatiques, juridiques et autres).
Il suffirait d'un peu d'entente, c'est-à-dire en tout premier lieu d'écoute.
En l'état actuel de nos relations avec "Quinquas citoyens", je ne demande qu'à constater cette écoute ; malheureusement l'odeur de souffre que nous avons pu dégager à travers nos écrits et nos actions - en particulier en justice - nous a semble-t'il coupés de cette association. De même, le bureau de "Quinquas citoyens" paraît avoir mal pris les différents commentaires que nous avons pu leur communiquer - en privé - sur leurs positionnements. Ce sont là les seules explications que je peut trouver à la maigreur de nos relations (si leur site inclut bien un lien vers le nôtre, nous sommes singulièrement absents de sa - très intéressante - bibliothèque de textes et enregistrements conseillés).
Concernant plus spécifiquement les "seniors" (encore que je pense que la période que nous vivons depuis l'automne ne se prête plus à mettre ce sujet en avant), il y a 2 approches : celle de la défense de l'emploi des "seniors" et celle de la lutte contre l'exclusion des "seniors". "Quinquas citoyens" se positionne sur la première thématique, celle des "seniors fréquentables" ; APNEE-Actuchômage s'est placée du côté des "seniors rebelles".
J'ai toujours pensé que la stratégie du glaive et du bouclier pouvait être redoutable, pour peu que les bras qui les portent se reconnaissent et se coordonnent.
A dessein, je ne vais pas plus loin dans cette réponse. Je voulais simplement remercier Monique pour sa démarche (et Vivi de l'avoir répercutée) et faire une simple mise au point à destination des membres de nos 2 associations qui se découvrent mutuellement.
Nouvelles têtes, nouveaux échanges ?
La parole est @ vous.
Bien @ vous tous
Gérard Plumier
J'ai voulu prendre le temps de la réflexion avant de répondre au message posté hier par Vivi ; du coup, Pili m'a cité entre temps (et présenté à ceux qui ne me connaitraient pas). J'ai également eu un bref échange de mails avec Monique.Pourquoi pas joindre nos forces à celle de l'association QuinquasCitoyens qui a pris contact avec nous au défilé du 1er mai ?
Alors que je ne l'ai presque jamais fait, je réponds ici en qualité de "référent" sur l'emploi des "seniors", rôle qu'Yves m'a confié il y a déjà plusieurs années.
"Joindre nos forces" ? Si je suivais Yves dans ses moments d'abattement, je répondrais cyniquement "quelles forces ?" Mais je préfère positiver : nous avons quand même ici quelques voix, certes en petit nombre, mais qui ont prouvé qu'elles savent se faire entendre. Nous avons surtout un "bel organe" : Actuchômage.
Cet exceptionnel outil - indispensable aux chômeurs et précaires -, nous l'avons - justement - très souvent mis au service de "Quinquas citoyens", que ce soit en pages d'actualités ou dans les forums. Si on faisait, d'ailleurs, une "pesée" des services que nous avons pu nous rendre réciproquement, la balance pencherait sans conteste du côté d'Actuchomage.
Il faut bien le dire - j'ai pour habitude de parler franc (c'est "mon seul luxe ici-bas") - je ne crois pas que nous soyons en odeur de sainteté auprès de "Quinquas Citoyens". La démarche de Monique - initiative personnelle, ainsi qu'elle me l'a confirmé - n'en a que plus de prix et je l'en remercie.
Dans le mouvement des chômeurs et précaires - qui devrait bien finir par pouvoir se structurer un peu ; c'est une nécessité vitale pour beaucoup - il y a place pour toutes les formes d'engagements : la défense directe des personnes, le conseil, le lobbying, les échanges et l'information et même... des actions (médiatiques, juridiques et autres).
Il suffirait d'un peu d'entente, c'est-à-dire en tout premier lieu d'écoute.
En l'état actuel de nos relations avec "Quinquas citoyens", je ne demande qu'à constater cette écoute ; malheureusement l'odeur de souffre que nous avons pu dégager à travers nos écrits et nos actions - en particulier en justice - nous a semble-t'il coupés de cette association. De même, le bureau de "Quinquas citoyens" paraît avoir mal pris les différents commentaires que nous avons pu leur communiquer - en privé - sur leurs positionnements. Ce sont là les seules explications que je peut trouver à la maigreur de nos relations (si leur site inclut bien un lien vers le nôtre, nous sommes singulièrement absents de sa - très intéressante - bibliothèque de textes et enregistrements conseillés).
Concernant plus spécifiquement les "seniors" (encore que je pense que la période que nous vivons depuis l'automne ne se prête plus à mettre ce sujet en avant), il y a 2 approches : celle de la défense de l'emploi des "seniors" et celle de la lutte contre l'exclusion des "seniors". "Quinquas citoyens" se positionne sur la première thématique, celle des "seniors fréquentables" ; APNEE-Actuchômage s'est placée du côté des "seniors rebelles".
J'ai toujours pensé que la stratégie du glaive et du bouclier pouvait être redoutable, pour peu que les bras qui les portent se reconnaissent et se coordonnent.
A dessein, je ne vais pas plus loin dans cette réponse. Je voulais simplement remercier Monique pour sa démarche (et Vivi de l'avoir répercutée) et faire une simple mise au point à destination des membres de nos 2 associations qui se découvrent mutuellement.
Nouvelles têtes, nouveaux échanges ?
La parole est @ vous.
Bien @ vous tous
Gérard Plumier
Re: Les assises de la précarité
Dans le mouvement des chômeurs et précaires - qui devrait bien finir par pouvoir se structurer un peu ; c'est une nécessité vitale pour beaucoup - il y a place pour toutes les formes d'engagements : la défense directe des personnes, le conseil, le lobbying, les échanges et l'information et même... des actions (médiatiques, juridiques et autres)
bonjour,
Excellent merci pour ses infos Gérard, c'est instructif et je comprends un peu mieux.
bien mieux formule que je ne l'aurait fait.
je salue également le site Actuchomage, que France info il y a quelque temps a d'ailleurs qualifié d'excellent.
C'est un site bien fait clair structuré et intelligent.
j'incite tous ceux que je connais concernés ou pas à aller visiter ce site, c'est peu mais bon à force d'insister...
Je suis pour l'engagement solidaire, et d'accord pour m'investir avec les personnes qui souhaitent poursuivre l'engagement et ce sans rentrer dans des querelles de chapelles et dans le respect de chacun. Le chemin est long et la pente est rude peut être faut-il fixer un but, et une stratégie unifiée.
" la nécessité vitale de coordonner nos efforts dans les engagements" cités par Gérard me paraît une excellente initiative.
Nous avons un but commun lutter contre la discrimination des seniors à l'emploi.
quels sont les moyens les plus efficaces pour ce faire?
Comment peut-on agir ?
j'espère que les personnes connaissant mieux le dossier et ayant plus d'expérience dans cet engagement pourront peut être nous éclairer.
Des bonnes volontés il y en a.
Re: Les assises de la précarité
Le collectif d'organisation des assises annonce la présence de Patrick COHEN de Caterpillar qui prendra la parole en ouverture de ces assises. Une invitation a été adressé à d'autres salariés qui se trouvent dans la même situation. Cette initiative est à mon sens très importante dans le cadre d'une convergence des luttes afin d'obtenir une alternative radicale à la politique actuelle.
Re: Les assises de la précarité
Contribution - un peu tardive ; c'est pour demain - à la réunion de préparation des Etats généraux contre la précarité et le chômage :
On sait qu'en 20 ans la répartition entre la rémunération du travail et celle du capital s'est inversée et qu'un écart de 10 % de PIB s'est creusé.
On sait que 10 % de PIB, ça représente - en gros et pour fixer les idées - la somme des déficits des différentes caisses de protection sociale.
On connait encore beaucoup d'autres choses dans ce registre (Nairu, niveau irréaliste des retours sur investissement exigés par les fonds de placement, cavalerie internationale où l'on brade les systèmes de protection sociale européens pour financer l'absence de régimes de solidarité outre-atlantique, etc.)
On ne peut donc pas revaloriser le travail (tant en volume - nombre de salariés - que pour les niveaux de salaires) sans remettre en cause le montant des revenus du capital.
Ou alors on est en droit de considérer que les chômeurs contribuent à l'accroissement de la rentabilité des entreprises et qu'à ce titre, il en méritent la juste rétribution.
Ce thème ne pourait (devrait)-il pas faire l'objet d'un atelier ?
On peut aisément prédire qu'un avis unique ne peut pas sortir d'un tel atelier (entre plafonnement des revenus du capital et nationalisations-expropriations, il y a tout un éventail de points de vue - on l'a vu ici même dans les forums d'Actu). Mais au moins, ça permettrait de ne pas risquer d'oublier cet aspect - incontournable, amha - dans la synthèse finale.
On sait qu'en 20 ans la répartition entre la rémunération du travail et celle du capital s'est inversée et qu'un écart de 10 % de PIB s'est creusé.
On sait que 10 % de PIB, ça représente - en gros et pour fixer les idées - la somme des déficits des différentes caisses de protection sociale.
On connait encore beaucoup d'autres choses dans ce registre (Nairu, niveau irréaliste des retours sur investissement exigés par les fonds de placement, cavalerie internationale où l'on brade les systèmes de protection sociale européens pour financer l'absence de régimes de solidarité outre-atlantique, etc.)
On ne peut donc pas revaloriser le travail (tant en volume - nombre de salariés - que pour les niveaux de salaires) sans remettre en cause le montant des revenus du capital.
Ou alors on est en droit de considérer que les chômeurs contribuent à l'accroissement de la rentabilité des entreprises et qu'à ce titre, il en méritent la juste rétribution.
Ce thème ne pourait (devrait)-il pas faire l'objet d'un atelier ?
On peut aisément prédire qu'un avis unique ne peut pas sortir d'un tel atelier (entre plafonnement des revenus du capital et nationalisations-expropriations, il y a tout un éventail de points de vue - on l'a vu ici même dans les forums d'Actu). Mais au moins, ça permettrait de ne pas risquer d'oublier cet aspect - incontournable, amha - dans la synthèse finale.
Les Etats Généraux contre le chômage et la précarité
Super, ça fait vraiment plaisirs que quelques uns parmi nous s'approprient le débat
Je pense qu'Yves ou Sophie vont mettre en Actu le communiqué qui annonce ces états généraux
PS : Triste Sir, s'il te plait, peux-tu changer le titre du post, histoire d'être plus exact sur l'intitulé, qui n'est pas encore " des assise"s, mais les Etats généraux , merci par avance de ta compréhension
Deux documents d'information : l'invitation et le programme :
Ci dessous : L'invitation
et ici le programme :
Pour en revenir à Gérard, bien sur que je vais faire part demain de ta contribution. Trop contente!. Par contre je doute qu'on puisse rajouter de nouveaux ateliers
Apnée jusqu'à présent ne s'est pas proposée d'animer des ateliers, car en ce qui me concerne je ne me sens pas capable de le faire, mais si parmi vous il y a des volontaires pourquoi pas, il suffit de le dire et de préciser lequel
dés que nous aurons le compte rendu de la séance de demain, je le mets ici pour en discuter collectivement
Merci encore, cela fait très plaisir que quelques uns s'intéressent à cette démarche qui se construit collectivement
Je pense qu'Yves ou Sophie vont mettre en Actu le communiqué qui annonce ces états généraux
PS : Triste Sir, s'il te plait, peux-tu changer le titre du post, histoire d'être plus exact sur l'intitulé, qui n'est pas encore " des assise"s, mais les Etats généraux , merci par avance de ta compréhension

Deux documents d'information : l'invitation et le programme :
Ci dessous : L'invitation
INVITATION AUX ÉTATS-GÉNÉRAUX DU CHÔMAGE ET DE LA PRÉCARITÉ des 16 et 17 mai à Bobigny
Cher-e camarade,
Nous avons le plaisir de vous inviter à participer activement aux États-Généraux du Chômage et de la Précarité qui se dérouleront les 16 et 17 mai 2009 à la Bourse du Travail de Bobigny.
Dans un contexte de crise historique, économique, sociale et écologique, avec une explosion sans précédent du chômage, l’enjeu de ces Etats Généraux est de réunir les salariés touchés ou menacés par les licenciements en cours, les fins de missions d’intérim et de CDD, les chômeurs et les précaires, car on part d’une situation où leurs luttes sont séparées. Or ils ont des intérêts communs car le chômage pèse à la baisse sur les salaires, et si les salariés ne se mobilisent pas pour avoir une indemnisation correcte du chômage, ils sont pénalisés s’ils perdent leur emploi. Actuellement, des mobilisations démarrent contre les licenciements, des luttes très fortes se développent contre la privatisation des services publics de l’éducation-recherche, de la santé, de la poste, mais les chômeurs restent isolés et ne s’organisent pas encore .
L’enjeu de ces Etats Généraux est aussi de sortir avec un texte-cadre de revendications et un cadre commun de mobilisation. A cet égard on ne part pas de rien, une Plateforme unitaire pour un statut de vie sociale et professionnelle garantissant un revenu décent pour tous et la continuité des droits sociaux (formation, retraite, logement, santé, papiers…) avec ou sans emploi a été adoptée en 2006 et signée par plus de 15 organisations, associations et syndicats.
La situation se caractérise en effet par la conjonction d’une flexisécurité imposée en 2008 à tous les salariés (allongement considérable des périodes d’essai, facilitation des licenciements individuels avec la « rupture conventionnelle », création d’un « CDD de mission »), d’une fusion ANPE-ASSEDIC qui désorganise des services de l’emploi percutés de plein fouet par la crise, et du caractère dérisoire des mesures proposées par le gouvernement (prime unique de 500 euros à certaines catégories de nouveaux chômeurs), tandis que l’instauration du RSA va constituer une machine à imposer quelques heures par ci, par là pour faire du chiffre, au détriment de l’emploi pérenne.
.
L’absence de réponse à la hauteur de la crise et la multiplication des plans sociaux (sans oublier l’immense « plan social de fait » imposé aux salariés précaires des banlieues populaires) entraînent une exaspération sociale qui ne trouve pas de débouché unitaire ou de réponse syndicale suffisamment radicale et durable.
Les Etats-Généraux doivent permettre, avec une large participation d’associations, de syndicats et de partis politiques concernés, d’élaborer une plate-forme de contre-offensive pour la conquête de droits nouveaux, l’arrêt des licenciements et l’instauration d’une sécurité sociale professionnelle réelle pour tous, salariés et chômeurs.
et ici le programme :
ÉTATS-GÉNÉRAUX DU CHÔMAGE ET DE LA PRÉCARITÉ
16 et 17 mai 2009 à la Bourse du Travail de Bobigny (M° Pablo Picasso)
SAMEDI 16 MAI
9H-9H30 : Accueil
9H30-11H : Introduction par un état des lieux du chômage et de la précarité en France et dans le contexte européen
Des représentants des organisations invitantes, un-e invité-e européen-ne, et des syndicalistes en lutte contre les licenciements et représentants d’autres secteurs en lutte
11H--12H45 : : Ateliers
pour chaque atelier, état des lieux suivi de propositions sur l’accès aux droits et de nouveaux droits (emploi, revenu, logement, santé, transports, papiers)
- Atelier 1: Chômage, RSA, indemnisation, prise en charge des chômeurs(Pôle Emploi)
- Atelier 2: Formes de précarité (intérim, CDD, saisonniers, intermittents, stages, temps partiels, handicapés, multi-employeurs, multi-statuts…)
- Atelier 3 : Chômage et précarité des jeunes, notamment des moins de 25 ans
- Atelier 4: Femmes et précarité, travail précaire et temps partiel contraint
- Atelier 5 : Lutte contre les licenciements suivant le droit des différents statuts
- Atelier 6 : La formation professionnelle, quelles revendications contre les diminutions de droit d’accès.
12H45-14H: Déjeuner
14H-16H30: Ateliers : suite et propositions revendicatives.
16H30-16H45: Pause
16H45-18H30: Table ronde et débat: Le nouveau statut du travail salarié, la plate-forme pour une garantie de revenu et la continuité des droits, le Nouveau Modèle de la CIP-IDF
( Collectif Droits Nouveaux, CIP-IDF, Maryse Dumas, CGT, Jean-Baptiste Eyraud, DAL, Catherine Lebrun, Solidaires, CNT)
DIMANCHE 17 MAI
9H30-10H30: Rapports des Ateliers
10H30-12h 15 : Table-Ronde : La nécessaire alternative anti-capitaliste, la RTT, la défense de l’emploi, la sécurité sociale professionnelle.
Pierre Cours-Salies, Thomas Coutrot, Michel Husson, Pierre Larrouturou, Claire Villiers,.
12H15-13H : Déjeuner
13H-15H : Déclaration commune & Cadre de mobilisation.
Débat en plénière
A l’appel de AC !, APEIS, APNEE, CIP-IDF, CNT-ANPE, Collectif National pour les Droits des Femmes, Copernic, DAL, Marches Européennes,, Mouvement des Quartiers pour la Justice sociale, No Vox, Union Syndicale Solidaires, SNU-TEFI-Pôle Emploi, Stop Précarité
Avec le soutien des Alternatifs, l’Appel et la Pioche, la Fédération, NPA, MJS, Parti de Gauche,…

Apnée jusqu'à présent ne s'est pas proposée d'animer des ateliers, car en ce qui me concerne je ne me sens pas capable de le faire, mais si parmi vous il y a des volontaires pourquoi pas, il suffit de le dire et de préciser lequel

Merci encore, cela fait très plaisir que quelques uns s'intéressent à cette démarche qui se construit collectivement
Dernière modification par Pili le 05 mai 2009, modifié 3 fois.
Re: Les assises de la précarité
Ci-dessous une interview d'Evelyne Perrin pour le prochain numéro de Tout Est À Nous (le journal du NPA):
La seule chose qui me chagrine un peu est le passage sur le RSA, qui pourrait laisser entendre que c'est la panacée universelle alors que je pense qu'Evelyne Perrin pointait du doigt qu'on laisse les moins de 26 ans sans ressources aucunes s'ils n'ont pas d'emploi décent.Contribuer à la réussite des États Généraux du chômage et de la précarité
Le 16 et 17 mai prochain auront lieu les États Généraux du chômage et de la précarité, à l'initiative des organisations de chômeurs et précaires AC ! Et Apéis. Le NPA est complètement partie prenante de cette initiative. Nous avons interviewé Evelyne Perrin, coordonnatrice du collectif d'organisations à l'initiative des États Généraux.
Peux-tu nous expliquer ce que sont les États Généraux ? Qu'espère tu voire émerger de cette initiative ?
Aujourd'hui, les chômeurs et les précaires sont les premières victimes de la crise. On recense entre 60 000 et 100 000 nouveaux chômeurs par mois. Les jeunes des quartiers populaires sont parmi les premiers visés, car les intérimaires et les CDD ont subis des ruptures de contrat massives. Le chômage des moins de 25 ans a augmenté de 23%, alors même que le RSA n'est accessible qu'à partir de 26 ans. Il y a toute une partie des privés d'emplois qui se retrouvent sans rien pour vivre.
Face à cette situation, nous pensons qu'il est urgent d'unir les forces associatives, syndicales et politiques, pour proposer des perspectives de lutte collectives aux chômeurs et précaires.
Depuis 3 ans, un collectif unitaire « pour des droits nouveaux » se réunit déjà pour mutualiser les expériences et mener les luttes pour les droits des chômeurs. Le collectif avait impulsé en février 2008 une campagne contre la réforme du contrat de travail, et plus récemment contre la nouvelle convention Unedic qui réduit la durée d'indemnisation de l'assurance chômage. Avec les États Généraux, il s'agit de poursuivre cette démarche, de rassembler les chômeurs, précaires, salariés, de redéfinir de nouveaux axes de lutte et de proposer des actions en commun dans les mois à venir.
Quels seront les axes développés au cours des États Généraux ?
Plusieurs ateliers seront organisés : sur le chômage et l'indemnisation des chômeurs ; les différentes formes de précarité ; le chômage et la précarité des jeunes ; la précarité des femmes et le temps partiel contraint ; la lutte contre les licenciements ; la formation professionnelle et les revendications contre les diminutions de son droit d'accès. Les ateliers devront permettre de dégager des élaborations et propositions d'action concrètes, qui seront ensuite débattus en plénière.
Un des enjeux importants dans la période actuelle est de faire le lien entre les luttes des chômeurs et celles des salariés confrontés aux licenciements. Cela n'a jamais été facile car les salariés refusent de se projeter dans une situation qu'ils rejettent, celle de chômeurs. Pour autant, rien ne dit que cette difficulté soit insurmontable. Des salariés d'entreprises en lutte participeront aux États Généraux, ce qui est déjà un premier pas important.
La proposition du NPA d'organiser une marche sur Paris des salariés en lutte contre les licenciements me semble juste, ce pourrait être une perspective pour les mois à venir. Il faudrait alors que les chômeurs, les précaires et les mal-logés s'y joignent, ce serait une façon de réduire l'isolement des uns et des autres.
Comment espères-tu que pourra se réaliser l'unité des précaires et des salariés ?
Je pense que l'on peut beaucoup s'inspirer de ce qui a été fait ces derniers mois en Guadeloupe, avec le LKP regroupant associations, syndicats et partis politiques. Ce type d'unité doit permettre d'élaborer des plate-formes communes actives et radicales. Face à cela, il y a l'obstacle des directions des confédérations syndicales qui bloquent la convergence des luttes sur la durée, disent que la grève générale ne se déclare pas mais ne font pas grand chose pour la préparer.
Les partis politiques ont un rôle important à jouer pour ne pas laisser les luttes isolées, ils doivent aider les luttes, alimenter les revendications, être comme un poisson dans l'eau auprès de ceux qui combattent. Ce doit être un travail de tissage en commun et pas de délégation, ils doivent participer avec les salariés et chômeurs à l'élaboration des revendications, mais sans les surplomber. C'est comme cela que l'on pourra redonner une perspective politique aux luttes !
Propos recueillis par Romain Bleibtreu
ÉTATS GÉNÉRAUX DU CHÔMAGE ET DE LA PRÉCARITÉ
16 et 17 mai 2009 à la bourse du travail de Bobigny
À l'appel de AC !, Apéis, APNEE, CIP-IDF, CNT ANPE, Collectif National pour le Droit des Femmes, Copernic, DAL, Marches Européennes, Mouvement des Quartiers pour la Justice Sociale, No Vox, Union Syndicale Solidaires, SNU-TEFI FSU Pôle Emploi, Stop Précarité, avec le soutien des Alternatifs, l'Appel et la Pioche, la Fédération, NPA, MJS, Parti de Gauche...
Le Blog de l'AG des pércaires
Pour suivre les actions de l'AG des chômeurs et des précaires
http://contrelaprecarite.blogspot.com/
Ps : je rappelle que cela ne s'appelle pas les "Assises" mais" les Etats généraux contre le chômage et la précarité"
http://contrelaprecarite.blogspot.com/
Ps : je rappelle que cela ne s'appelle pas les "Assises" mais" les Etats généraux contre le chômage et la précarité"
