Qu'est ce qui va m'arriver ?

[Fred01]

Bj, je vous explique mon cas et j'espère que vous pourrez m'éclairer. D'avance merci.

Je suis né le 28-11-51 j'aurai donc 58 ans en novembre 2009
Je totaliserai mes 163 trimestres demandés fin septembre 2009

J'ai été convoqué dans le bureau de mon patron la semaine dernière pour me prévenir de mon futur licenciement dans le cadre d'une restructuration du personnel.
Etant le plus vieux de l'entreprise (6 employés) on a "pensé à moi".
L'entretien c'est très bien passé, dans le style < on ne veux pas faire la guerre si on peux s'arranger c'est mieux > sympa !

Donc je me suis mis en quète de mes droits et j'ai atterri sur ce forum, ou j'ai découvert pleins de choses, mais pas de réponses à mon pb.

Alors les questions que je me pose:
Le préavis de licenciement étant de deux mois je devrais être DE fin avril. N'ayant pas l'age pour être DRE je vais donc passer par la case chomeur "normal" avec tous les inconvéniants qui en découlent . Mais est ce que lorsque j'aurais atteind mes 58 ans au mois de novembre je vais pouvoir prétendre à la DRE ?
Quand je vois les pbs qu'on rencontré certain pour l'obtention de la DRE je me demande s'il ne faudrai pas que je m'y prenne avant pour être sûre de ne pas me retrouver dans une impasse en 2010 (si le dossier traîne) et d'être obliger d'attendre un an de plus.
Est ce que je dois essayer de faire traîner au maximum mon licenciement (il a dit qu'il ne voulait pas faire la guerre) pour essayer de minimiser les inconvénients.
Je m'explique: si je mets bout à bout mes congés et les heures de recherche d'emploi je totalise 8 semaines et 3 jours. Je pourrai donc ne pas faire cette période (en me privant de ces deux mois de salaire) pour retarder mon licenciement fin juin. Dans ce cas je quitte l'entreprise fin avril mais je ne suis licencié que fin juin. Est ce que le jeu en vaut la chandelle ?

J'espère avoir été asser clair. Encore une fois merci de vos réponses.

Un futur chomeur qui s'en serait bien passé.


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[superuser]

Bonjour Fred, et bienvenue au club...

D'abord, la bonne nouvelle, c'est que vous aurez droit à 36 mois d'indemnisation chômage et qu'au bout, vous pourrez prendre votre retraite (heureux homme !!!)

Certes, vous devrez attendre décembre pour demander la DRE (pas avant, toute démarche sera inutile) et éventuellement batailler pour qu'on vous l'accorde. Mais les inconvénients que vous aurez à supporter ne dureront que quelques mois : c'est peu comparé à la paix royale que vous aurez ensuite.

Oui, faites traîner votre licenciement si vous le pouvez : cela réduira d'autant vos rapports avec le Pôle Emploi. Mais ne vous inquiétez pas : c'est tellement le bordel en ce moment, il y a tellement de chômeurs qui s'inscrivent (et ça va être comme ça pendant tout 2009) et tellement peu de boulot à leur proposer que les agents du service public de l'emploi, débordés, ne pourront pas faire face. Avec un peu de chance, vous tomberez sur des gens fatigués qui, de guerre lasse, incapables de faire le sale boulot qu'on leur demande, passeront outre.

Allez : 6 mois d'embrouilles dans une vie bien remplie, c'est peu de chose !
Tenez bon.

Moi qui n'ai que 46 ans, je rêve d'être à votre place !!!

[Fred01]

superuser, ça fait du bien de ce sentir aidé.

36 mois c'est bien, ça peut me permettre de tirer jusqu'au bout si je ne retrouve rien. J'espère seulement que la loi sur la DRE ne va pas encore changer. Le secteur de l'automobile dans lequel je travail est très durement touché. Mon entreprise n'a, ou plutot n'avait, que deux clients l'un d'eux à déposé le bilan nous laissant une ardoise de 130000€ plus le fait que nous n'avons rien à faire de sérieux (rentable) depuis le mois de novembre me laisse penser que l'issue fatal est très proche. Je doute fort que mon licenciement n'y change quelque chose. Pour ce qui est de retrouver un emploi c'est loin d'être gagné, 80% des entrprises de la région sont dans le rouge et les noisettes de l'écureuil ne sont pas inépuisables
Je viens de parcourir quelques sites pour avoir une idée de mon futur "salaire" ça fait peur . . . emputé d'un gros tier, il va falloir "fliper fin". Et j'ai appris avec consternation que les primes de licenciement et autres congés payés étaient comptabilisés en jours de carences; ce qui revient à dire que c'est eux (les ASSEDIC) qui en font l'économie. C'est n'importe quoi !
J'ai comme la mauvaise impression que je ne suis pas au bout de mes (mauvaises) surprises.

Bon je n'ai plus qu'à attendre "ma lettre" on m'a fait savoir que ce serait pour ce mois et on verra ce que je peux négocier.

Surement à très bientôt pour d'autres questions.

[maguy]

Oui Fred, sale temps pour la planète

Et j'ai appris avec consternation que les primes de licenciement et autres congés payés étaient comptabilisés en jours de carences

Si je peux me permettre un conseil, essayez de prendre un max de vacances avant le licenciement.

C'est toujours ce que je faisais, surtout si vous avez une mutuelle. Je faisais faire tous les contrôles médicaux possibles, car il n'est pas dit que vous pourrez la conserver sans la quote-part de l'employeur.

Si les jours de congés donnent lieu à une carence, j'ai un doute sur la prime de licenciement d'un seul coup Cette prime est déclarable au fisc, c'est sûr, mais jours de carence ????

[guy44]

Le système d'indemnisation des chômeurs de + de 50 ans est décrit ci-après :

notice unedic

Je ne pense pas que cette filière d'indemnisation subisse de gros changements.

Il convient effectivement de remarquer que le montant des indemnités "supra légales" fait l'objet d'une conversion en jours de carence selon le calcul indiqué en exemple dans la notice.

Concernant l'aspect fiscal, je ne pense pas qu'il y ait de soucis à vous faire, les indemnités de licenciement sont exonérées de cotisations sociales et d'impôts dans une très large proportion :

voir ci dessous le § "régime social et juridique de l'indemnité de licenciement."
http://www.avis-droit-social.net/indemnites_rupture.php

Par contre, vous ne pourrez, au mieux, prétendre à la retraite qu'en novembre 2011 et quelles seront les conditions à ce moment là, personne n'en sait rien..

bon courage en tout cas.

[Fred01]

Merci pour vos réponses et les très bon liens de Guy44.

En parcourant différents sites qui traitent du sujet je suis tombé sur une alternative intéressante le CRP (convention de reclassement personnalisé) dans le cas d'une acceptation (délai de réflexion de 14 jours après le licenciement) on a plus le délai de carence puisque les allocations sont versées dès l'acceptation. De plus on conserve nos jours de congés payés et notre indemnité de licenciement seule les 2 mois de préavis et les heures de recherche d'emploi sont versé aux Assedic .

Le calcul des indemnités est intéressant puisque on touche 80% du SJR pendant 3 mois puis 70% pendant 5 mois. Je crois qu'il est question de passer ces valeurs à 8 et à 4 mois, à voir . . .

Mais, eh oui, il y a un mais, est ce que l'employeur peut refuser ?

Dans mon cas il va falloir que je forme une personne pour me remplacer, donc on risque de me demande de travailler pendant mon préavis. Et là pb, si je travail mon employeur ne versera pas mes 2 mois aux assédic . Il y a donc de forte chance qu'il refuse le CRP ( si il le peut ).

Il faut être dedans pour ce rentre compte de la complexité du truc. Une loi en amène une autre qui a été modifiée entre temps et qui finalement ne vous concerne pas parce que ci ou parce ça . . .

Moi j'ai passé 40 ans de ma vie à travailler principalement avec mes mains, je ne suis ni comptable ni juriste et ça me confle prodigieusement d'être obligé de faire toutes ces recherches pour essayer de ne pas me "faire avoir".

Si l'un d'entre vous peut m'éclairer sur le CRP car il est possible que j'ai mal interprété certaines choses d'avance merci.